Отправлено: 25.12.03 02:14. Заголовок: Радиус видимости и условные обозначения кораблей на карте

Приветствую!
Два вопроса к уважаемым знатокам:
1. Какова величина радуса видимости с различных кораблей в зависимости от типа и погодных условий.
2. Где можно найти условные тактические знаки - обозначения типов кораблей на карте? Некоторые условные обозначения типов кораблей обнаружил в книгах А.Больных.

С уважением, Neil.


P.S. Это мой первый пост на форуме. :-)

 Отправлено: 25.12.03 13:16. Заголовок:

«История военно-морского искуства». Там всё просто и доходчиво.

 Отправлено: 25.12.03 15:02. Заголовок: Re: Sha-Yulin

А ссылочку на такой объект можно? Или, хотя бы, на выдержки, содержащие ответ на поставленный Neil’ом вопрос? Например, у меня такой книги нет (да и не представляю пока откуда ей появиться еще, кроме как из инета). Так что просьба помочь, поскольку занимаюсь «написанием» игры, в которой как раз надо рассчитывать видимость и т.д.

 Отправлено: 25.12.03 15:54. Заголовок: Re: Flashasa

Попробуйте воспользоваться библиотекой. Я брал именно там.

 Отправлено: 25.12.03 16:26. Заголовок: Re: Sha-Yulin

К сожалению, библиотеки в моем радиусе видимости появляются тогда, когда они либо еще не работают, либо уже не работают. Потому и ищу в инете...

 Отправлено: 26.12.03 11:10. Заголовок:

Привет, Neil!

Выписка из книги: Лейтенант Небольсин А. К. Дозорная и разведочная служба на флоте. Извлечение из лекций. - Севастополь: 1903. - С. 1-3):

«Дальность видимости сигнализации при средних условиях (за неимением фактич. данных настоящая и последующая таблицы построены предположительно, почему желательно их проверить на деле):

Дневная сигнализация:
1. Флаги:
-малого размера - 1 миля,
-среднего размера - 2 мили,
-большого размера - 4 мили.

2. Шары и конусы:
-среднего размера - 4 мили,
-большого размера - 6 миль.

3. Боевые фонари: 8 миль.

4. Беспроволочный телеграф: 15 миль.

Ночная сигнализация:
1. Фонари Степанова:
-малого размера - 1 миля,
-большого размера - 2 мили.

2. Вспышечная система фонаря Табулевича - 6 миль.

3. Боевые фонари: 15 миль.

4. Беспроволочный телеграф - 15 миль.

5. Воздушный шар, освещенный внутри эл. лампочк. - 20 миль.

Не имея испытаний для определения видимости флажных сигналов, мы считаем, что дальность подобной сигнализации около 4-х миль, возможна только в хорошую погоду, но в дождь и в ветреную погоду она того еще меньше. Опыты дневных переговоров боевым фонарем, дают лучшие результаты (ок. 18 миль), но этот способ требует: а) много времени, б) не позволяет циркулировать судну во время сигналов, в) в сигнале не может участвовать более двух судов. Вот почему телеграф без проводов имел и будет иметь громадное значение.
Таблица видимости сигналов показывает, что ночная сигнализация гораздо совершеннее дневной, но зато сигнализация эта обнаруживает место нахождения судов, что в военное время нежелательно…
Следует остановить наше внимание на простом, на чрезвычайно совершенном в военном отношении фонаре «Ла-Ратьер», посредством которого можно говорить на 2 и более миль скрытно от неприятеля.
Если фонарь поставлен на корме, то посредством его могут быть переданы скрытно следующие сигналы:
1. Белый - курс меняется.
2. Белый мигающий - уменьшение хода.
3. Белый мигающий (парные вспышки) - увеличение хода.
4. Зеленый - уменьшение хода на 5 оборотов Адмиральского корабля.
5. Зеленый мигающий - ....................
6. Красный - увеличение хода на 5 оборотов Адмиральского корабля.
7. Красный мигающий - ....................
8. Бело-зеленый (послед. вспышки) - поворот вправо.
9. Бело-красный (послед. вспышки) - поворот влево.
10. Зелено-красный (послед. вспышки) - имею повреждение.
11. Бело-зелено-красный (послед. вспышки) - тревога (приготовление к бою.

Взаимовидимость военных судов днем при средних условиях погоды:
1. Эск. броненосец - 15 миль.
2. Броненосный крейсер (10 000 т): эск. броненосец - 15 миль, броненос. крейсер - 15 миль.
3. Легкий крейсер (6000 т): эск. бр-ц - 13,5 миль, броненос. кр-р - 13,5 миль, легкий крейсер - 12 миль.
4. Легкий крейсер (3000 т): эск. бр-ц - 13 миль, броненос. кр-р - 13 миль, легкий кр-р (6000 т) - 11,5 миль, легкий кр-р (3000 т) - 11 миль.
5. Кан. лодка (1200 т): эск. бр-ц - 12 миль, броненос. кр-р - 12 миль, легкий кр-р (6000 т) - 10,5 миль, легкий кр-р (3000 т) - 10 миль, кан. лодка (1200 т) - 9 миль.
6. Эск. миноносец (350 т): эск. бр-ц - 10/8 миль, броненос. кр-р - 10/8 миль, легкий кр-р (6000 т) - 8,5/8 миль, легкий кр-р (3000 т) - 8/7 миль, кан. лодка (1200 т) - 7/6 миль, эск. миноносец (350 т) - 5 миль.
7. Миноносец (100 т): эск. бр-ц - 9/6 миль, броненос. кр-р - 9/68 миль, легкий кр-р (6000 т) - 7,5/6 миль, легкий кр-р (3000 т) - 7/6 миль, кан. лодка (1200 т) - 6/5 миль, эск. миноносец (350 т) - 4 мили, миноносец (100 т) - 3 мили.
Прим.: Двойное обозначение указывает на то, что суда разного размера, встретившись в море, усмотрят друг друга с разных расстояний».

Условные знаки кораблей и пр. определены на сегодняшнем флоте документом «Правила разработки и оформления боевых документов, сокращенные обозначения и условные знаки» (Приложение к НСШ ВМФ). (НСШ - «Наставление по деятельности штабов» - Тим).
У меня данный документ есть (издание 1989 г.). Какие корабли интересуют?

С уважением, Тим.

 Отправлено: 26.12.03 13:42. Заголовок: Re: Тим

Огромное спасибо за информацию. А по обозначениям кораблей периода ПМВ, РЯВ и ранее (не современным) никакой инфы нет?

 Отправлено: 29.12.03 03:08. Заголовок:

Тим, благодарю за ответ.

Меня интересуют условные обозначения военно-морских объектов на картах. Если какой-либо справочный интернет-ресурс по этой теме?

 Отправлено: 29.12.03 10:00. Заголовок:

Привет, Александр и Neil!

Александр!
Дело в том, что классическая штабная культура сто лет назад только зарождалась. Поэтому если «нарисовать» корабли в виде овальной «скорлупки», то большой ошибки не будет.

Neil!
По Сети такой вопрос выяснить не пытался, а условные обозначение объектов посмотрю у себя.

С уважением, Тим.

 Отправлено: 30.12.03 10:39. Заголовок:

Чего-то не могу отсканированное изображение «всунуть».

Тим.

 Отправлено: 30.12.03 15:50. Заголовок: Re: Тим

Раскидай на «мылы», плз. :-)

 Отправлено: 30.12.03 15:56. Заголовок:

Если еще интересуют дальности видимости (точнее, обнаружения), могу прислать данные из игры Seekrieg.
Но, по-моему, данные, присланные Тимом, более «играбельны». В них маленький корабль обнаруживает большой раньше, чем наоборот. Это вроде бы соответствует опыту войн (вспомним хотя бы потопление Szent Istvan торпедным катером). В Seekrieg обнаружение одновременное.

 Отправлено: 31.12.03 09:47. Заголовок:

Привет всем!

Прошу показать текстом e-mail. Я ничего не вижу.
Отправлю информацию прикрепленным файлом.

С уважением, Тим.

 Отправлено: 31.12.03 13:11. Заголовок: Re: Тим

flashasa@newmail.ru
спасибо

 Отправлено: 05.01.04 04:34. Заголовок:

neilsamara собака rambler.ru

Спасибо

 Отправлено: 11.01.04 10:22. Заголовок:

Александр и Neil!

Почта убыла.

С уважением, Тим.

 Отправлено: 11.01.04 11:10. Заголовок:

Для Тим: спасибо, получил. Жаль что это только лишь для современных карт... Но все равно спасибо.

 Отправлено: 13.01.04 03:27. Заголовок:

Спасибо, Тим.
С уважением, Наиль.

 Отправлено: 07.12.04 07:12. Заголовок:

Для Тим: спасибо.

 Отправлено: 07.12.04 23:15. Заголовок:

для игры (моделирования) можно задавать по условиям. До 1895-98 гг. можно считать обнаружение (без дыма) и опознание в умеренно ясную погоду - до 60 кбт.

 Отправлено: 08.12.04 22:47. Заголовок:

Есть условные изображения кораблей времен ПМВ и ВМВ, если надо могу отправить.

 Отправлено: 09.12.04 14:48. Заголовок:

Для Vit: Конечно, надо!!! Мыльте, плз, на адрес, указанный ниже.

 Отправлено: 09.12.04 14:49. Заголовок:

Для von Aecshenbach: А «умеренно ясная» - это какая? (время, состояние моря, осадки, ветер)

 Отправлено: 10.12.04 22:30. Заголовок:

Для Flashasa: Я тут повнимательнее тему почитал, понял, что я похоже Вас зря обрадовал, Вам ведь надо обозначение на картах именно того времени? Если так, то их-то у меня нет... Мои извинения.