Отправлено: 14.01.05 18:26. Заголовок: вопрос о«Корейце»

хотел бы узнать кореец подняли или он так и лежит на дне

 Отправлено: 14.01.05 20:05. Заголовок:

nikki, его разнесло в щепки при взрыве

 Отправлено: 15.01.05 00:29. Заголовок:

Tsusima пишет:

цитата

---

его разнесло в щепки при взрыве

---

- ага ... скажи ещё анигилировал в пространстве и времени :) Вот это уничтожили так уничтожили... это вам не Варяг притопить ...

 Отправлено: 15.01.05 10:54. Заголовок:

Tsusima пишет:

цитата

---

его разнесло в щепки при взрыве

---

Вообще-то есть фото остатков «Корейца». Качество, правда, не очень...

 Отправлено: 15.01.05 18:55. Заголовок:

Вроде бы в фильме о «Варяге» в прошлом году показывали ккие-то детали с «Корейца» в музее Чемульпо.

 Отправлено: 16.01.05 14:29. Заголовок:

vvy пишет:

цитата

---

Вообще-то есть фото остатков «Корейца». Качество, правда, не очень...

---

- хм... я виделв книге Катаева про Варяг - там снят вид с кормы ...

 Отправлено: 25.01.05 05:02. Заголовок:

Качественно рванули.

 Отправлено: 17.02.05 15:35. Заголовок:

Из цикла телепередач по случаю 100-летней годовщины боя «Варяга» и «Корейца» (канал «Россия») узнал, что в «Кореец» не попал НИ ОДИН ЯПОНСКИЙ СНАРЯД, так как перед боем командир приказал укоротить мачты и японские дальномерные посты оказались введены в заблуждение.
(покопался тут на форуме, и упоминания этого факта не встретил)

 Отправлено: 17.02.05 16:00. Заголовок:

Стеньги, мне кажется, срубили для того, что бы не было обломков и пищи огню.
По Корейцу особо и не стреляли, вот и не попали.

Насколько я понимаю, нормальный дальномер (у японцем вероятно тоже были дальномеры Барра и Струда), работает по принципу замера углов на цель с двух точек дальномера. При этом абсолютно не важно какова цель (какой фомы, высоты и т.п.). Качество дальномера, определяется его базой, т.е. расстоянием между этими двумя точками. разумеется, чем оно больше, тем дальномер точнее.

А вот имевшиеся на Авроре во время Цусимского сражения микрометры Люжоля-Мякишева, определяли угол между горизонтом и верхней точкой цели. Для них действительно нужно было знать высоту цели.

 Отправлено: 17.02.05 21:03. Заголовок:

rusbear пишет:

цитата

---

Насколько я понимаю, нормальный дальномер

---

Есть подозрения, что нормальные дальномеры были только на Асаме.

 Отправлено: 17.02.05 22:38. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

Есть подозрения, что нормальные дальномеры были только на Асаме.

---

В каком смысле?
Где-то встречал, что у японцев каждая башня имела свой дальномер (правда не уточнялось какой), а у наших 1-2 на корабль. На Авроре, во всяком случае был один.

 Отправлено: 17.02.05 22:43. Заголовок:

rusbear пишет:

цитата

---

Где-то встречал, что у японцев каждая башня имела свой дальномер (правда не уточнялось какой),

---

Первый линкор, на котором у каждой башни был свой дальномер назывался «Императрица Мария». Это 1915 год. А встречали вы у Новикова.
rusbear пишет:

цитата

---

В каком смысле?

---

В смысле на старых японских кораблях были теже-самые микрометры.

 Отправлено: 18.02.05 00:39. Заголовок:

rusbear пишет:

цитата

---

На Авроре, во всяком случае был один.

---

Изначально -- один на верхнем мостике. Потом выпросили на «Ушакове» второй и поставили на фор-марсе. По словам того же Кравченко, ни первый, ни (особенно) второй довести до ума так и не удалось. Насчёт дальномеров у японцев -- вероятно у них в плутонгах были всё-таки микромеры снятые с мостиков после установки там «Барра и Струдда».

 Отправлено: 18.02.05 02:16. Заголовок:

RedOx пишет:

цитата

---

в «Кореец» не попал НИ ОДИН ЯПОНСКИЙ СНАРЯД, так как перед боем командир приказал укоротить мачты и японские дальномерные посты оказались введены в заблуждение.

---

rusbear пишет:

цитата

---

Стеньги, мне кажется, срубили для того, что бы не было обломков и пищи огню.

---

Что-то странное вы пишите. Зачем рубить стеньги, когда на Корейце они убирающиеся (нижнее положение вообще-то штатное для боя).
rusbear пишет:

цитата

---

у японцем вероятно тоже были дальномеры Барра и Струда

---

Они самые.
rusbear пишет:

цитата

---

Где-то встречал, что у японцев каждая башня имела свой дальномер (правда не уточнялось какой), а у наших 1-2 на корабль.

---

Бред. Насыщенность дальномерами была практически одинакова. У япов не более 3-х на Бр. И были только на кораблях 1-го и 2-го отрядов (ну может Дэва ещё получил).

 Отправлено: 18.02.05 02:31. Заголовок:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

Что-то странное вы пишите. Зачем рубить стеньги, когда на Корейце они убирающиеся (нижнее положение вообще-то штатное для боя).

---

Не очень удачно выразился. Было: сняли стеньги.

NMD пишет:

цитата

---

Изначально -- один на верхнем мостике. Потом выпросили на «Ушакове» второй и поставили на фор-марсе. По словам того же Кравченко, ни первый, ни (особенно) второй довести до ума так и не удалось.

---

Надо поискать Кравченко. По нему же, я читал, что единственный дальномер на Авроре был на фор-марсе.

 Отправлено: 18.02.05 15:39. Заголовок:

rusbear пишет:

цитата

---

нормальный дальномер (у японцем вероятно тоже были дальномеры Барра и Струда), работает по принципу замера углов на цель с двух точек дальномера. При этом абсолютно не важно какова цель (какой фомы, высоты и т.п.). Качество дальномера, определяется его базой, т.е. расстоянием между этими двумя точками. разумеется, чем оно больше, тем дальномер точнее.

---

Вообще говоря, для дальномера совмещения (каковыми и были первые Б и С) желательно иметь еще достаточно протяженную и главное, контрастную ВЕРТИКАЛЬНУЮ линию. Например, ту же мачту. Так что, удаление с нее стеньг только способствовало бы...
Англичане поэтому в 1МВ вешали на мачты и трубы всякое говно, искажавшее вертикальные линии. А немцам это было по фигу, поскольку для стереоскопического дальномера ФОРМА уже практически совсем не играет роли.

Так что, все судили по себе:-).

 Отправлено: 06.03.05 07:18. Заголовок:

Nikki, «Корейца» в 1905 году японцы пустили на металлолом, потому что его обломки мешали им использовать фарватер. Его же надвое разломило

 Отправлено: 06.03.05 07:21. Заголовок:

Для RedOx: Против «Кореца» должен был действовать в первую очередь «Чиода». Но, похоже, его капитан здорово струсил и не стал подставлять свой «крейсер» под 203-мм орудия. А вот «Кореец», я считаю, «Чиоде» трубу снес или рулевые приводы перебил - чего же он тогда за русскими в конце боя не погнался?

 Отправлено: 07.06.05 11:46. Заголовок: Re:

Здесь click here представлена модель "Корейца"

С уважением.

 Отправлено: 07.06.05 11:52. Заголовок: Re:

Здесь представлены памятные жетоны и медаль за бой "Варяга" и "Кореца"

С уважением.

 Отправлено: 07.06.05 11:56. Заголовок: Re:

А здесь http://mkmagazin.almanacwhf.ru/ships/koreec.htm приведены чертежи "Корейца" для изготовления модели

С уважением.

 Отправлено: 02.08.05 02:20. Заголовок: Re:

RedOx пишет:

цитата

---

в «Кореец» не попал НИ ОДИН ЯПОНСКИЙ СНАРЯД,

---

один осколок продырявил таранный форпик. Дырку эту можно было залатать минут за десять, так что Вы вполне правы

 Отправлено: 12.08.05 21:32. Заголовок: Re:

Участие в бою КОРЕЙЦА мне весьма любопытно. В свое время, рассматривая данное судно в качестве прототипа, я ковырялся в архиве и обнаружил чертежи 8 " пушки КОРЕЙЦА. Интересно, но пушки КОРЕЙЦА вряд ли были хуже аналогичных РЮРИКА (а возможно и лучше за счет измененного станка), посему легенды о допотопности артиллерии канлодки, увы, не проходят. А ведь КОРЕЕЦ стрелял практически в полигонных условиях... Я не очень сведущ в этом вопросе, интересно, сколько выстрелов сделал КОРЕЕЦ в течение боя...

 Отправлено: 12.08.05 22:55. Заголовок: Re:

Engineman пишет:

цитата

---

Интересно, но пушки КОРЕЙЦА вряд ли были хуже аналогичных РЮРИКА (а возможно и лучше за счет измененного станка),

---

Действительно интересно.
Кажется у Широкорада была инфа типа именно для "Рюрика" построили последнюю модернизированную партию 8"/35 орудий. А потом переделывали на бездымный порох.

А вот что старый наш "тяжёлый" снаряд однозначно тяжелее армстронговского, что уже есть гуд...

 Отправлено: 12.08.05 23:21. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Кажется у Широкорада была инфа типа именно для "Рюрика" построили последнюю модернизированную партию 8"/35 орудий. А потом переделывали на бездымный порох.

---

Пушки РЮРИКА мне не попадались, врать не буду, но в конкретном случае имеем станок с увеличенным углом возвышения. Т.е. по дальности эффективной стрельбы орудие не уступало (если не превосходило) 6" Канэ...

 Отправлено: 12.08.05 23:42. Заголовок: Re:

Engineman пишет:

цитата

---

А ведь КОРЕЕЦ стрелял практически в полигонных условиях... Я не очень сведущ в этом вопросе, интересно, сколько выстрелов сделал КОРЕЕЦ в течение боя...

---

Есть у Абакуса - кажется 22 8" и примерно столько же 6" (надо уточнить).

 Отправлено: 13.08.05 10:44. Заголовок: Re:

Г-да!

Небольшая цитата из вахтенного журнала "Корейца"


"Тотчас же начали готовиться к бою:

выбросили за борт лишнее дерево и обрубили стеньги, желая этим дать ошибку неприятелю в определении до нас расстояния. Сожгли секретные карты, книги и приказы, также как и шрифт"

Сам вахтенный журнал выложен на сайте Don Kisa

 Отправлено: 13.08.05 12:44. Заголовок: Re:

Рубить рангоут - отдать снасти стоячего такелажа и опустить поднятые вверх рангоутные дерева (стеньги, реи, мачты) на палубу или в воду.

С уважением, Don

 Отправлено: 13.08.05 12:58. Заголовок: Re:

для Engineman

8" «Рюрика» имеются вот в таком виде:
http://cruiserx.nm.ru/forum/8r_1.gif
http://cruiserx.nm.ru/forum/8r_2.gif

С уважением, Don

 Отправлено: 03.04.06 16:28. Заголовок: Re:

Вот о рангоуте "Корейца":
ТЕЛЕГРАММА ШТЕНГЕРА БЕЛЯЕВУ
Телеграфируйте срочно подробно в В[оенно]-Мор[ской] Ученый Отдел с каким рангоутом «Кореец» вышел в бой.
Подписал: Подполковник Штенгер.

ТЕЛЕГРАММА БЕЛЯЕВА ШТЕНГЕРУ
8 апреля 1904 г. Севастополь
В бою имел мачты фокарей и бизанный гафель.
Беляев

 Отправлено: 02.06.06 17:05. Заголовок: Re:

http://international.loc.gov/intldl/mtfhtml/mfdigcol/lists/mtfmarTitles1.html
фото Корейца и Варяга.Интересно,что Кореец то белым оставался!

 Отправлено: 02.06.06 18:23. Заголовок: Re:

Добрый день.
И Вы до сих пор молчали :-)).
Огромное спасибо за ссылку, благодаря ей я наконец узнал автора книги
http://international.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=mtfgc&fileName=0017//mtfgc0017.db&recNum=0&itemLink=r?intldl/mtfront:@field(NUMBER+@od1(mtfgc+0017))&linkText=0&presId=mtfront
Спасибо С уважением Александр

 Отправлено: 02.06.06 21:20. Заголовок: Re:

http://forums.airbase.ru/index.php?topic=39156.15 Честь находки не мне принадлежит.
Это с Авиабазы

 Отправлено: 05.06.06 08:50. Заголовок: Re:

Материал отличный, большое спасибо.

 Отправлено: 25.11.07 12:38. Заголовок: А что если вместо ко..

А что если вместо корейца была современная на то время канлодка типа "Храбрый". с 2 8"\45 или даже улучшенный "храбрый" (2,1-2,3 кт, 3 8"\45, 5 75мм\50, пояс 63мм, палуба 38мм)

 Отправлено: 26.11.07 00:11. Заголовок: Здорово. А еще бы лу..

Здорово.
А еще бы лучше дредноут Петропавловск, или там авианосец Нимитц.
Вот бы япошки огребли...
Только на кой ляд все эти фантазии?

 Отправлено: 26.11.07 00:38. Заголовок: "Корейца" ра..

"Корейца" разнесло на три части, (так пишет Катаев) я думаю этому можно верить поскольку заряды были заложены в носовом и кормовом погребах. На фотографиях хорошо видно оторванную и перевернутую носовую часть (т.е. то, что от нее осталось) видны мостик и дымовая труба, а от кормовой остались одни воспоминания.
С уважением, РЮРИК.

 Отправлено: 26.11.07 13:52. Заголовок: http://ipicture.ru/u..

 Отправлено: 26.11.07 15:03. Заголовок: А так он выглядел пе..

А так он выглядел перед боем...