Отправлено: 29.12.04 12:43. Заголовок: Пересвет,Потёмкин,Ретвизан,Цесаревич - нет пророка в своём отечестве?

и так круг замкнулся - после продолжительной паузы тема о типах русских ЭБр всплыла снова ...

1) Пересвет - полукрейсер и полуброненосец - квазимодо - 2*254мм+11*152мм, 18узл
2) Потёмкин - самый настоящий русский тип броненосца - мечта адмирала 4-305+16*152мм, 16зл
3) Ретвизан - славный потомок первых двух и почти копия Потёмкина исполненая на американский лад - быстро и в срок - 4-305мм+12-152мм, 18узл
4) Цесаревич - засланый козачёк - новый тип эскадренного корабля - башни превыше всего! 4-305мм+12-152мм, 18узл

... из всей кагорты:
- Потёмкин самый незаслуженно забытый ... + Евстафий-ИоанЗлатоуст/этих забыли вообще/ хотя из очевидных недостатков пожалуй только отсутсвие брони в оконечностях, что реально быстро исправили ...
- Персвет - из-за быстрой гибели Осляби самый пинаемый тип броненосца ...
- Ретвизан - «идеальный» тип РЯВ - я отношу его условно к типу Потёмкина
- Цесаревич - как французский гусар был одну ночь в городе, но успел сделать демографическое чудо :) Бородино-ИмпАлександрIII-КнСуворов-Орёл-Слава + ИмпПавелI-АндПервозванный

 Отправлено: 12.01.05 19:18. Заголовок:

Круто! 12 дм в каземате, до такого даже сам Мельников не додумался.




С уважением, Олег.

 Отправлено: 12.01.05 19:32. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Ничего не напоминает?

---

Мы договорились дрендноутов не строить!
Vov пишет:

цитата

---

Тогда остается один вопрос - нафига козе баян? Тоже вполне возможная комбинация.

---

Для меня - гимнастика ума...
И еще - только обсуждая безумные идеи можно показать почему развитие техники пошло так, а не иначе!
O56 пишет:

цитата

---

Круто! 12 дм в каземате, до такого даже сам Мельников не додумался.

---

Спасибо!!!!!

 Отправлено: 13.01.05 00:13. Заголовок:

Казематные броненосцы - см. Французский флот, отказались в пользу башен, дальнейшее развитие ромба - «Нахимов». проектировать до 1901-03 гг.% 4-8 в башнях 4х2 или 4х1, по весам), 4- в каземате. место для 100-мм найдется. Если переделываем КПТ для ведения боя с ДР. - несомненно проще построить новый, уже дредноут. В случае перестройки - легче башню добавить. Если перестраиваем для боя с БР - лучше 8» не найти - т.е. Павел1 образуется, круг замкнулся. Безумные идеи и ленивость - двигатель человечества в ..?
А подводные 12» снабдить подкалиберными:)

 Отправлено: 13.01.05 00:58. Заголовок:

ser56 пишет:

цитата

---

Sha-Yulin пишет:
цитата

Погреба ГК по определению объёмны и размещать их придётся в центре корпуса, где места на предложеном вами прототипе для этого не предусмотрено.



Вспомните Блюхер и как там это решалось...

---

Ну, вспомнил. А теперь вспомните Вы чем это всё для него кончилось. А ведь у немцев гильзы в отличие от нормальных людей.

 Отправлено: 13.01.05 02:16. Заголовок:

10»-254мм на полигоне-почтиказемате :) из Брассея 1902 года

 Отправлено: 13.01.05 13:53. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Ну, вспомнил. А теперь вспомните Вы чем это всё для него кончилось.

---

Вопрос стоял о возможности, а кончилось не по причине подачи, а то, что скорости не хватило удрать!

 Отправлено: 13.01.05 23:51. Заголовок:

ser56 пишет:

цитата

---

Для меня - гимнастика ума...

---

Да уж, гимнастика...
Свести разговор о наилучшем типе отечественного броненосца к рассуждениям о его возможной модернизации, чтобы он годился для боя с линейным крейсером (!), применительно к условиям определенного (ограниченного) ТВД - это прямая дорога на канадчикову дачу...

 Отправлено: 14.01.05 16:45. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Свести разговор о наилучшем типе отечественного броненосца к рассуждениям о его возможной модернизации, чтобы он годился для боя с линейным крейсером (!), применительно к условиям определенного (ограниченного) ТВД - это прямая дорога на канадчикову дачу...

---

Отвечаю:
1) на форуме обсуждается то, что интересует участников, а не то что интересует конкретно вас Не нравиться - не участвуйте - если рветесь в общественные модераторы - просите полномочий у Мерлина
2) почитайте ветку - начал эту тему о модернизации не я
3) если есть претензии ко лично мне - пишите на мыло, не загрязнейте форум морализаторством...

 Отправлено: 15.01.05 04:46. Заголовок:

von Aecshenbach пишет:

цитата

---

Идея о 12» в КПТ моя, меня и критикуйте:)

---

Г-н von Aecshenbach, вы уж меня извините, но эксцентричных особ критиковать смешно, тем более, что они, как правило, безобидны. Если вы присмотритесь повнимательней к BRANDENBURG, СИНОП и т.д., то неожиданно для себя обнаружите башенное/барбетное расположение орудий ГК...
Особо одаренным советую порассуждать о POLYPHEMUS, DUILIO, ITALIA, наконец, если уж так в необычных решениях сильны... и любопытны...

 Отправлено: 19.01.05 13:44. Заголовок:

А может лучше не искать лучший ти ЭБР? Я думаю, что и тип Бородино подошел бы, будь он без неполадок в машинах, оснащен дальномерами Барра и Струда, имей он радиостанцию Дюкрэтэ на 300 миль, да снарядный запас с нормальными взрывателями. Что там менять-то? Даже угол возвышения 305-мм не критичен, не было боев на дальности свыше 40 кабельтовых (7.5 км).
Основная беда РИФ в РЯВ (во как! ) - недооснащенность чем-либо.

 Отправлено: 19.01.05 14:27. Заголовок:

Вулкан пишет:

цитата

---

Я думаю, что и тип Бородино подошел бы, будь он без

---

Да. Ну, и без перегрузки и с лучшей подготовки артилеристов. Вообще улучшить реального корабля виртуально, конечно можно (да и интересно), но в реале не с теоретических ТТХ кораблей была проблема.

цитата

---

Основная беда РИФ в РЯВ (во как! ) - недооснащенность чем-либо.

---

И недоработанность конструкции или качество выполнения. Ведь представьте себя вм. Бородино - Дредноут, но с неполадки в машин, неработающая (или хуже - неправильно работающая) центр. наводка, БП - в воде целиком и неполадки в системе заряжения и наводки башен! Плюс неподготовленный екипаж! Прямо незачем топить! Ретвизан хорош пр. всего не по разницы в ТТХ (хотя ИМХО действительно неск. лучше все таки), а тем что все работало!

 Отправлено: 19.01.05 14:40. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

Ретвизан хорош пр. всего не по разницы в ТТХ (хотя ИМХО действительно неск. лучше все таки), а тем что все работало!

---

- Ретвизан хорош тем что не погибв бою в отличии от Бородино, Суворова и ИАЗ ... Вот Орла никто не хочет вспоминать, а он плавал, плавал и плавал ...

... помоему это вопрос личного воспириятия - но корабли прошли полмира и говорить что там чтото не работало - странно ... на Ретвизане котлы вызывали опасеняи у экипажав ввидк не подготовленности последних эксплуатировать такую технику ... Борождигно стоял на голову выше по сложности эксплуатации естественно что были вопросы по эксплуатации, но не больше ...

 Отправлено: 19.01.05 14:50. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Вот Орла никто не хочет вспоминать, а он плавал, плавал и плавал ...

---

Если правильно вспоминаю - там исправляли, совершенствовали и т.д. не мало силами команды. Конечно при том и техника улучшилась и подготовленость команды.

цитата

---

Борождигно стоял на голову выше по сложности эксплуатации естественно что были вопросы по эксплуатации, но не больше ...

---

Именно. Т.е. «нафига козе баян?». При схожих ТТХ - быть на голову выше по сложности эксплуатации как-то не хорошо.
Но принципиально Вы прав. И я тоже. Основная проблема не в кораблей была.

 Отправлено: 19.01.05 15:33. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

Если правильно вспоминаю - там исправляли, совершенствовали и т.д. не мало силами команды.

---

- хм... Костенко остался жив и оставил нам свои воспоминания ... теже спецы на Бородино ИА3 и Суворов - погибли ... говорить что тоолько на Орле имели место усовершенствовалось и исправлялось не прально ...

krom kruah пишет:

цитата

---

При схожих ТТХ - быть на голову выше по сложности эксплуатации как-то не хорошо

---

- это не проблема - проблема в обучености экипажа ... 6 башен СК это была плата за живучесть СК те необходимый риск

ну и Ретвизан был «так себе» бронирован ...

 Отправлено: 19.01.05 15:35. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин:
Согласен!

 Отправлено: 19.01.05 18:15. Заголовок:

Круг замкнулся. Вспоминая тех же япов - тоже дерьма хватало (Ну не люблю я уродов «Ниссин» и «Касуга»!!!), то есть дело именно в ПОДГОТОВКЕ и ОСНАЩЕНИИ.

 Отправлено: 20.01.05 07:43. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

ну и Ретвизан был «так себе» бронирован ...

---

Хе, зато это самое «так себе» -- НАД водой а не ПОД...
Вулкан пишет:

цитата

---

Вспоминая тех же япов - тоже дерьма хватало (Ну не люблю я уродов «Ниссин» и «Касуга»!!!)

---

Опа, начинаем поливать любимые корабли друг у дружки...

 Отправлено: 20.01.05 15:15. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Хе, зато это самое «так себе» -- НАД водой а не ПОД...

---

- намёк на бородинцев?...

 Отправлено: 20.01.05 17:41. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

намёк на бородинцев?...

---

У которых пояс тоньше чем у японских броненосных крейсеров и вообще под 200 мм!

 Отправлено: 20.01.05 19:35. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

У которых пояс тоньше чем у японских броненосных крейсеров и вообще под 200 мм!

---

- где именно тоньше чем у яп. БрКр! /жажду крови!/

 Отправлено: 21.01.05 03:21. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- где именно тоньше чем у яп. БрКр! /жажду крови!/

---

«Адм. Нахимов» (не бейте, не японец! Однако:
Броня (компаунд):
пояс по ВЛ (45 х 2,43) - 254 (152),
траверзы - 229/152,
барбеты - 203-178,
Верно - компаунд, но масса как у крупповской (приблизительно).

«Баян» - пояс 200 мм (вообще - перегиб! Зачем ему 200 мм?) Ну и не японец, да.

«Идзумо»
Броня (круп.): пояс по ВЛ (83,7x2,14 м) 178мм,

«Асама»
Броня (гарв.-ник.): пояс по В Л (86,5x2,14 м) 178мм

«Адзума»
Броня (круп.): пояс по В Л (64x2,14 м) 178 мм

«Санкт-Георг» (Sankt Georg) АП 11.3.1901 (не японец), но...
Броня: пояс 210— 165 мм, башни до 210 мм

«Кайзер Карл VI»
Броня: пояс 220— 170 мм

и т.д. и т.п....

Сдаюсь. У японцев типично 178 мм. Вообще у них - хороший баланс ТТХ! Не только по БКр. И по ЕБр. (старика Фудзи не вспоминать! У него живой состудент - только «Севастополь». Осталные умерли от старости. Или было бы лучше. Из Всего, чего можно представить в списке ЕБр, не кривя души! Иначе и мумия Рамзеса пригодится! Тоже експонат древности!)

У «Бородино» - пояс по (даже скорее - ПОД) ВЛ - 125-145-194 (152) -145-125
Я сломлен. Душа моя - стон! Есть и участок с 192 мм! (практически - «подводный участок», но ...ЕСТЬ! УРА!) Сдаюсь! Пейте крови! (В конце концов - есть основание - и у других расспределение толщины БП подобное).

Т.е. по брони - где-то посередине между ЕБр и БКр!!! По соотношении ТТХ - надо ожидать - тоже (пр. по скорости) - как ЛКр по сравнении с ЛК! Однако ... бревно!

цитата

---

ну и Ретвизан был «так себе» бронирован ..

---

М-да-сь. Так сказать... как сказать...
Бронирование, мм
пояс по ватерлинии 229 NB! - пояс НАД водой! Даже запас водоизмещения есть!
броневая палуба 51-76
боевая рубка 254
башни главного калибра 229
каземат 127
«В бою 28.07.04 г. получил попадания 18 снарядов калибром 203...305-мм, но не был серьезно поврежден» (с) Вероятно потому что «так себе» бронирован.
Ах, да! нет башен СК! Ну, и что? Скорострельности не мешает! Курсовые углы хуже - просто ужас для СК ЕБр-а в линии!
Ну и «стоял на голову ниже по сложности эксплуатации»! Примитив. Верблюд! Но - проще и удобнее!
Мне нравится больше.
Все еще жаждаете крови, али как?
С «Микасой» просто рука не поднимается сравнять! Я Вас уважаю ведь!

 Отправлено: 21.01.05 03:48. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

Все еще жаждаете крови, али как?

---

Не, это он так возбУдился потому, что Вулкан наехал на милых украинскому сердцу «Гарибальдийцев» ...

 Отправлено: 21.01.05 12:47. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Не, это он так возбУдился потому, что Вулкан наехал на милых украинскому сердцу «Гарибальдийцев» .

---

Украина всегда людила итальянцев..)))
Это потому, что «Ташкент» на черном море плавал..

 Отправлено: 21.01.05 12:53. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

С «Микасой» просто рука не поднимается сравнять! Я Вас уважаю ведь!

---

- а зря, Микаса отстой и убожество особенно бронирование и размещение СК ... не помогла знаете ли 152мм броня ...

krom kruah пишет:

цитата

---

цитата

ну и Ретвизан был «так себе» бронирован ..
М-да-сь. Так сказать... как сказать...

---

- увы но вы в плену цифр ... главное как бронирован корабль, Ретвизан был бронирован хуже Бородино не по толщине а системе бронирования и её размещении в системе набора корабля ...

krom kruah пишет:

цитата

---

Душа моя - стон! Есть и участок с 192 мм! (практически - «подводный участок», но ...ЕСТЬ! УРА!) Сдаюсь! Пейте крови!

---

- хе... уж всласть напьюсь :) про подводный участок это вы сильно :) переуглубление преимущественно было вызвано эксплуатационными причинами и не только у Бородинцев ...

NMD пишет:

цитата

---

Вулкан наехал на милых украинскому сердцу «Гарибальдийцев»

---

- руки прочь от Аргентины! Гарибальди обер алес!

krom kruah пишет:

цитата

---

«В бою 28.07.04 г. получил попадания 18 снарядов калибром 203...305-мм, но не был серьезно поврежден» (с) Вероятно потому что «так себе» бронирован.

---

- Ретвизан в строю стоял третий после Цесаревича и Пересвета и потому получил сравнительно маловато ... короче гавно а не корабль, практически погиб от торпедного попадания в первыйже день войны спасло мелководье ...

 Отправлено: 21.01.05 13:02. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

Ну и «стоял на голову ниже по сложности эксплуатации»! Примитив. Верблюд! Но - проще и удобнее!

---

- просто не всегда значит хорошо... с военной точки зрения башня лучше каземата, но требует чтобы моряки хорошо знали матчасть ... и весь ход истории это подтверил ...

 Отправлено: 21.01.05 13:04. Заголовок:

Вулкан пишет:

цитата

---

«Ташкент»

---

- ах... какой корабль... мечта поэта ...

 Отправлено: 21.01.05 13:22. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Микаса отстой и убожество

---

Шутник...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

особенно бронирование и размещение СК

---

А какие проблемы с 229+152+152?
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

не помогла знаете ли 152мм броня ...

---

Ну, в амбразуру если влетит чемодан, тут уж без разницы...
Кстати, при попадании в 6» башню выходят из строя ДВА орудия...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Ретвизан был бронирован хуже Бородино не по толщине а системе бронирования и её размещении в системе набора корабля ...

---

Какие фаши докасательстфа?
А шо там не так с размещением брони? Между барбетами -- вообще песня 229 нижний пояс, 152 верхний и 127 батарея. А чего там у Бородино? 194+152+76? И это при 300т. запасе у первого и 700т. строй. перегрузке у второго. А башни на верхней палубе и спардеке? Удивительно, что лишь Александр опрокинулся...

В оконечностях... А разница есть вообще между 102мм Круппа и 51мм нецементированной по противодействию фугасам? Получается, на Бородине перетяжелили оконечности да и переплатили тож...

Фактически, чуть ли не единственные преимущества Цесаревича-Бородин -- вторая БП и ПТП (да и та ублюдочной конструкции на первых трёх)... А сколько это веса сожрало, да плюс пресловутые башни СК...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Ретвизан в строю стоял третий

---

Вообще-то -- второй, но ты прав, японцы больше постреливали по флагманам...
Кстати, крамольная мысля. А ведь будь Ретвизан построен по обычаю с перегрузкой, может тот 120мм снаряд и не смог бы «поднырнуть» под пояс 26го Июля... Знал бы где упасть, газетку б подстелил...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

практически погиб от торпедного попадания в первыйже день войны спасло мелководье ...

---

А ну просвети корабел, это кто у нас там в ту же ночь пытался перевернуться через противуположный борт? Шо-то знакомое, на Ц... Французам надо было руки поотрывать за такое и засунуть в , предварительно вынув оттуда голову...

А опосля Цусимы, Джейнс полез к Бертену с вопросиком типа, как же так, по вашему проекту Бр-цы построенные бац-бац и по-опрокидывались. Так он такое развёл, типа я не я, это тупые русские мой гениальный проект попортили...

 Отправлено: 21.01.05 13:32. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

А ну просвети корабел, это кто у нас там в ту же ночь пытался перевернуться через противуположный борт?

---

- ах, барин не гневите бога ... не смотря на коварность попадания не превернулся... а Ретвизан сел на грунт ... был бы на более глубокой воде утоп бы и люди не спасли бы, как спасли Цесаревич... так шо Ретвизан отстой ...

 Отправлено: 21.01.05 13:33. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Какие фаши докасательстфа?

---

- так была же темка про это :) http://www.cnw.mk.ua/weap...rum/archives/retvizan.htm

 Отправлено: 21.01.05 13:40. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Шутник...

---

- на Микаса произошёл отказ от индивидуаальных казематов - 152 мм стояли в батарее - вина русских что мало попали и случай не дал воспользовальзоваться конструктивным недостатком ... и таких нюансов ещё есть ...

 Отправлено: 21.01.05 14:04. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

на Микаса произошёл отказ от индивидуаальных казематов - 152 мм стояли в батарее

---

Да ни в жисть не поверю, чтобы без хотя бы тонких переборок (продольных и поперечных) ставили орудия...
Теперишний вид можно в пример не приводить -- музей он и есть музей, аж вон в бетон замурованый...

Кстати, посмотрел ссылку -- спасибо. Но всё-равно -- за Ретвизана глотку перегрызу...

 Отправлено: 21.01.05 14:13. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Да ни в жисть не поверю, чтобы без хотя бы тонких переборок (продольных и поперечных) ставили орудия

---

- естественно 51мм (из МК) ...

 Отправлено: 21.01.05 14:15. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

за Ретвизана глотку перегрызу

---

- хе а как вам ворота амбразур ?

 Отправлено: 21.01.05 14:18. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

хе а как ворота амбразур ?

---

А разве проблему нельзя решить круглыми щитами по типу Баяна? Или я ошибаюсь? Неохота проверять, поздно уже...

 Отправлено: 21.01.05 14:24. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- на Микаса произошёл отказ от индивидуаальных казематов - 152 мм стояли в батар

---

... А между пушек - броневые перегородки!

цитата

---

а Ретвизан сел на грунт ... был бы на более глубокой воде утоп бы и люди не спасли бы, как спасли Цесаревич... так шо Ретвизан отстой ...

---

А Макаров (потом) что - сам спрыгнул в воду в момент временного умоиспарения, что ли? ПТЗ тогда у всех все еще отстойная была.Согласен, что у Бородино неск. лучше! Или точнее - отстойной в меньшей степени. А вообще по какой причине Вы такой влюбленный в башен СК? Они приличные стали после ПМВ. Преди того преимуществ (реальных) перед казематных орудий не имели. А недостатков - сколько хотите.
Вообще тип «Бородино» стал приличным, даже совсем хорош (по критериев РЯВ) в виде «Андрея». Однако тогда уже Дредноут появился.
Если вм. «Бородино» изначально был «Андрей» (ну, по крайной мере - по бронирования), то - да! Однако...нет.

 Отправлено: 21.01.05 14:24. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

А разве проблему нельзя решить

---

- нельзя прошло - 100 лет :)

 Отправлено: 21.01.05 14:26. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

вообще по какой причине Вы такой влюбленный в башен СК? Они приличные стали после ПМВ. Преди того преимуществ (реальных) перед казематных орудий не имели. А недостатков - сколько хотите.

---

- башня более функциональна, а недостатки есть и у Бога - дьявол например :)


Более того применение бронебойных снарядов нивилирует сплошное бронирование цитадели ... то что русские недостаточно попали это не вина корабля, а людей ... то что корабли тонули так это тоже вина человека усугубившего конструктивные недостатки, которые существуют всегда и в любой конструкции ...

 Отправлено: 21.01.05 14:34. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

Если вм. «Бородино» изначально был «Андрей» (ну, по крайной мере - по бронирования), то - да! Однако...нет.

---

- схема бронирования Андрея Первозванного порождение Цусимы ... изначально он ничем практически неотличался от Бородино ...

 Отправлено: 21.01.05 14:34. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

не смотря на коварность попадания не превернулся... а Ретвизан сел на грунт ... был бы на более глубокой воде утоп бы и люди не спасли бы, как спасли Цесаревич...

---

Тут ещё вон чего:
«Взрыв также полностью уничтожил минный аппарат левого борта и повредил аппарат правого.»
Помнится, в Рижском заливе сам «Байерн» попал в подобную ситуацию, и тоже сел на грунт... Так то ж сверх-дредноут, да ещё и немецкий...
Короче, тут скорее у «Ретвизана» попадание коварнее.
У «Цесаревича» ПТП выдержала, но отвела газы палубой выше (по-французски идиотская конструкция), в результате вода пошла по броневой палубе. Так что там даже спасли не «благодаря» а «вопреки».

Кстати, построенный вменяемыми людьми «Суворов» выдержал чуть ли не 5 торпедных попаданий...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

нельзя прошло - 100 лет :)

---

 Отправлено: 21.01.05 14:48. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

башня более функциональна, а недостатки есть и у Бога - дьявол например :)

---

В идеале и абстрактно - да! Для ГК разумных) альтернатив просто нет! Но для СК? А в реале:
- верхний вес больше =› остойчивость ниже
- капризные в експлуатации - «стоял на голову выше по сложности эксплуатации» (с)
- иногда ухудшают допуст. углов для ГК (дредноута с башен СК/ПМК не вспоминаю что-то)
- скорострельность - ниже (для двухорудийной башни. А одноорудийная - вообще маразм французкий.
- уязвимость - выше (1 попадение - 2 орудия вне строя). Но компенсируется частично лучшей общей защищенности башни от попадениях еквивалентного калибра. Для СК (и при том) в центре корабля - не компенсируется - если попадет снаряд из ГК.
- наводка башни - медленнее.
- преимущество более лучших курсовых углов - для боя в линии - мало значимое. А для СК - вообше без значения.