Отправлено: 07.10.08 13:06. Заголовок: Призрачный флот

Возможно, эта тема дублирует какую-то ранне созданную. Я помню, было время, когда чем-то подобным занимался Кайзер Вильгельм II. надеюсь, что такой топик не помешает, а то и поможет...
Итак, о чем это? О кораблях, которые могли построить, но не построили. Прошу тех, кто владеет Шарпом (персонально уважаемый Кром ) присмотреться, понеже некие из предлагаемых изделий могут оказаться совсем уж призрачными (нереализуемыми)

Для затравки - гипотетический "Первый блин" Австрийцев - Броненосец в духе Куниберти "Матиаш I Корвин"
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 14.10.08 13:56. Заголовок: Ostgott У меня ради..

Ostgott
У меня радикал не отображается, скиньте, пожалуйста, на ящик: zorrowolf@mail.ru

 Отправлено: 14.10.08 14:00. Заголовок: http://i34.tinypic.c..

 Отправлено: 14.10.08 14:16. Заголовок: Хайраддин пишет: Щ..

Хайраддин пишет:

цитата:

Ща попробуем...

A что мешает расположить нормально, сдвигая всю КТУ к носу, а всякой авиации - за трубой, а не перед...
Ну и у Вас тирбинное отделение - огромное, а котельное - наоборот. Чем турбин подобного размера питать будете?
Ну и по мелочи - барбет башен не согласуеться с погоном и соответно с самой башни... Что-то не так с масштабе, что ли ... Возможно - и до КМУ относиться...

 Отправлено: 14.10.08 15:09. Заголовок: Krom Kruah Огромное..

Krom Kruah
Огромное спасибо! Будет приведено в соответствие, Учитель!

Ostgott
Эххх... Ну что же... попробуем на вкус Ваш... "Ударный-М"

 Отправлено: 14.10.08 15:45. Заголовок: Итак, корректированы..

Итак, корректированый вариант.

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

В знак уважения к Крому Круаху добавим немного истории
Проект корабля имел неожиданное продолжение - в 1933 году два таких корабля были построены для Болгарии. Один из них, "Шипка", был
спущен на воду в 1937 году в Варне; другой, "Плевна" - годом раньше сошел на воду в Севастополе.

 Отправлено: 14.10.08 16:06. Заголовок: Хайраддин пишет: в..

Хайраддин пишет:

цитата:

в 1933 году два таких корабля были построены для Болгарии. Один из них, "Шипка", был спущен на воду в 1937 году в Варне; другой, "Плевна" - годом раньше сошел на воду в Севастополе.

В 33-37 году - с казематной артиллерии?!? Может к 13-17-м? Или - "на основе того-же проекта? Ну и ледоколный нос на Черном морем - как-то не вяжеться...
А иначе - спасибо! Вот сужу я здесь, чещу репу и думаю как содержать таких зверей, для чего их можно использовать и еще денег найти на содержанием армии...
Наверное прийдеться 2-3 танк. бригад сократить... И всех 4 подлодок с 2 дивизионов ТК... (последное - уже в соц. периоде, до того никаких подлодок и не было у нас, ТК - 1 дивизион, и соотв. танковая бригада - тоже в единственном числе...)...

Анекдот: "Как можно маленького государства довести до фалита? А запросто - подарите ему крейсер!" (с)
С др. стороне - греки вроде приличного флота содержали... За то армия... ужос...

 Отправлено: 14.10.08 20:06. Заголовок: Krom Kruah Да это б..

Krom Kruah
Да это была шутка.
Хотя... А Финнляндия разве больше и богаче? А посмотрите - 2 ББО и армия приличная...
А еще - но это уже страшная тайна - Болгарии помогает Россия. Россия щедрая, а Болгария слишком близко к обозленной потерей проливов Турции.
Так что в каждой шутке...

 Отправлено: 15.10.08 13:09. Заголовок: Кстати, как такой ва..

Кстати, как такой вариант, линкор 20х-30 для бедных, ТТЗ. 25 кт, 23-25уз, поясь 200-250мм, палуба главная 100-127мм, gnp? вооружение 2*3 14"\45-50 или 2*4 12-13"\50 в качестве главного и 4*3 6" из которых 2 линейно возвышено над главным калибром.

 Отправлено: 15.10.08 13:33. Заголовок: komo78 пишет: Кстат..

komo78 пишет:

цитата:

Кстати, как такой вариант, линкор 20х-30 для бедных,

Им-то зачем линкор нужен?

 Отправлено: 15.10.08 14:07. Заголовок: А штоб було. Хотя ко..

А штоб було. Хотя кому это не понятно, из латинов у чили, аргентины и бразилии есть линкоры, да и у испании есть свои драндулеты, по деньгам пожалуй только мексика потянет, но ей флот как козе баян. Возможно греки вместо саламина, или юги. у турок есть гебен, им не нужен. еще голандия может себе линкор заказать. Получается всего 4 страны (Мексика, югославия, греция, голандия) которые могут себе позволить линкор и которые найдут ему хотя бы теоритическое применение в своих доктринах + 5я возможно испания, вместо пары ТКР заложит один линкор.

 Отправлено: 15.10.08 14:47. Заголовок: komo78 пишет: А што..

komo78 пишет:

цитата:

А штоб було. Хотя кому это не понятно, из латинов у чили, аргентины и бразилии есть линкоры, да и у испании есть свои драндулеты, по деньгам пожалуй только мексика потянет, но ей флот как козе баян. Возможно греки вместо саламина, или юги. у турок есть гебен, им не нужен. еще голандия может себе линкор заказать. Получается всего 4 страны (Мексика, югославия, греция, голандия) которые могут себе позволить линкор и которые найдут ему хотя бы теоритическое применение в своих доктринах + 5я возможно испания, вместо пары ТКР заложит один линкор.

Лучше развивать сбаллансированный флот с упором на легких (в т.ч. ударных) сил и БО. Ну примерно как "прочьих шведов"... И конечно - с учете приоритетов. Болгария например делела упор на сухопутных войск и оснащенности их артиллерией и пулеметами (в целом даже больше в пересчете на 1000 солдат, чем у Франции и Германии). В результате при в 2 раза меньшей численности баталиона, чем у турок наши имели в 2.5 раза большей тяжести однократного баталионного залпа. Плюс того - не экономили на боевой подготовки (20 прицельных выстрелов/мин. из винтовки Манлихера считалось нормальным). В результате при флоте из 6 миноносцев и 1 авизо прекрасно били турок с всех их крейсеров и броненосцев, а в последствии и сербов с греками в одном флаконе. (конечно в Второй Балканской (Межсоюзнической) не выдержали на объединенных сил всех соседов (Сербии, Греции, Турции и Румынии) вместе, но заслуга снова политикам - спаниковали и прехратили наступления против сербов и поспешили с заключением Букурещского договора на 2 часов до телеграмы из которой стало ясно, что только что силами ополчения взяли в плен всех греческой армии и остановили турок в Вост. Фракии и отбросили обратно). Да и в ПМВ успешно сражались с всех, кто не попался, в т.ч. англов с франками и пр. сенегальцев. Вот только не повезло с политиками. Умудрились при такой армии проиграть всех войн, при том - без даже одного проигранного сражения и без даже одного за всего 20-го века потерянного боевого знамени.
Но (в контексте идеи флота или армии в условий нехватки рессурсов на развитием и того и другого по максимуме) - вполне обошлись по сути без флотом и (в огромной степени именно за счет того) с хорошо оснащенных и подготовленных сухопутных войск как раз с учете правильного анализа осн. ТВД и вероятных противников.
Аналогично СССР до ВМВ (и во время ВМВ) в общем на развитию флота плюнул и сделал упор на Сухопут. войск. Ну, не все закончили, доделали, успели подготовить и т.д., но 1-2 танковых армий вместо 1 линкора оказались куда более полезными.

 Отправлено: 15.10.08 14:49. Заголовок: komo78 пишет: Получ..

komo78 пишет:

цитата:

Получается всего 4 страны (Мексика, югославия, греция, голандия) которые могут себе позволить линкор и которые найдут ему хотя бы теоритическое применение в своих доктринах

И при том прекрасно способны обойтись и без всяких линкоров. Напостроили бы например дорог и електроцентраль побольше... Пополезнее было бы...

 Отправлено: 15.10.08 17:30. Заголовок: komo78 пишет: Получ..

komo78 пишет:

цитата:

Получается всего 4 страны (Мексика, югославия, греция, голандия) которые могут себе позволить линкор

Не торопитесь: http://www.navycollection.narod.ru/library/Battleships_2_naval_states/Index.htm
Польша, Португалия, Китай...

 Отправлено: 15.10.08 19:04. Заголовок: хотеть и мочь, это д..

хотеть и мочь, это две больше разницы, португалы по деньгам не потянут, несмотря на анголу и мозамбик, китаю не до флота, да и нет единного китая, польше лучше на авиацию нормальную денег иметь

 Отправлено: 15.10.08 19:12. Заголовок: Кстати о птичках - м..

Кстати о птичках - мне тут пришла в голову мысль, что это - чудесный ВТОРИЧНЫЙ рынок для устаревших ЛК. Португалам продать "Императоров Павлов", "Евстафиев" и все броненосное барахло;, китайцам - гангуты - глядишь - и соберем на новую серию...
"Пусть безумная идея - не решайте сгоряча;
Отвечайте нам скорее через гада - главврача!"

 Отправлено: 15.10.08 19:34. Заголовок: Хайраддин пишет: с..

Хайраддин пишет:

цитата:

соберем на новую серию...

A им-то барахло нах?

 Отправлено: 15.10.08 19:50. Заголовок: Krom Kruah пишет: A..

Krom Kruah пишет:

цитата:

A им-то барахло нах?

Для престижу, в основном. Португалы все собирали на американские ЭБР - а чем "Павлы" хуже?
А Китаю надо показать - вот, мы типа тоже морская держдава! Закладывали ж они всякую мелкопакость зачем-то, которую японская авиация потом топила на Янцзы...