Отправлено: 13.02.06 17:20. Заголовок: Перехват Гарибальдийцев

Известно,что на момент начала войны Ниссин с Кассугой были на пути в Японию.И если бы наши корабли продолжали движение в П-А после аварии Осляби и двигались бы с ними ноздря в ноздрю,то как пришлось бы действовать японцам:дожидаться прихода кораблей,а потом начинать войну или посылать навстречу поддержку?По поводу английского экскорта:рискнули бы они после начала войны силой защитить крейсера,ведь тут о нарушениях морского права и не покричишь-наши могли спокойно их топить,а то даже захватить.Японцев разумеется.

 Отправлено: 17.04.06 14:08. Заголовок: Re:

цитата:
----------------------------------------------------------------------
Есть ещё одна проблема - где "владивостокцы" могут их перехватить - там Того уже может их встретить.
----------------------------------------------------------------------

Эта тема - яркий пример наших возможностей в РЯВ "на бумаге". Если анализировать ситуацию на 29 января 1904 года по справочным данным, то все в шоколаде. Война началась сразу после того, как итальянцы вышли из Сингапура. Прибыли в Йокогаму 16 февраля. Время для подвига есть.
ВОК имеет мах. дальность, достаточно быстр и усилен быстроходным угольщиком-снабженцем ( Лена ). 29/01 в первый поход выходили? А как же! Значит можно рвануть из Владика на Юг. Того узнает о выходе ВОК только когда крейсера пройдут Кор.пролив. Следовательно, перехватить ВОК он не успевает. А дальше как карты лягут. Все может быть, даже и встретить итальянцев возможно, правда, скорее интернациональная бригада на кораблях разбежиться, узнав, что на них идет охота. Что гипотетически может привести к интернированию кораблей в нейтральном порту. А могут отсидеться на Формозе, дожидаясь своих.
Однако, никогда не говори - однако!
Все это - лажа. Воевать надо не на бумаге. А реальные возможности ВОК таких глупостей не позволяли...

 Отправлено: 17.04.06 14:34. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

А реальные возможности ВОК таких глупостей не позволяли...

Реальные возможности - это да. Но почему глупость? Хоть бы запрос сделали, а Рейценштейн и Штакельберг отказались, мотивируя дальностью. В альтернативе Ольги Эссен потопил их, вот и подумалось, что в реале, кроме дальности, могло помешать?

Кстати, до Цусимы 500 миль. Туда-обратно - 1 000. Ещё 2-3 тысячи миль дальности остаются по-любому.

Ослябя с Авророй их не достали, ВОК не ловил. Прямо не Гарибальдийцы, а Летучие Голандцы, блин!

 Отправлено: 18.04.06 07:38. Заголовок: Re:

Да нет в этих кораблях ничего мистического. Простой здравый расчет, ничего более. Больше всего в РЯВ раздражает вот эта простая японская прямолинейность. Задумали воевать, подготовились, выждали момент, напали, победили. С меньшими ресурсами и деньгами.

 Отправлено: 18.04.06 10:47. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

Простой здравый расчет, ничего более. Больше всего в РЯВ раздражает вот эта простая японская прямолинейность.

Меня больше раздражает наша непростая непрямолинейность.

Почему у ВОК практически не было шансов, я знаю (кстати, для Громобоя коэффициент получился аж 1,77). Но хоть на бумаге кто-нибудь тогда перед ними эту задачу ставить пробовал?

 Отправлено: 18.04.06 15:50. Заголовок: Re:

их еще найти надо, а это еще надо чтобы повезло крупно............

 Отправлено: 19.04.06 17:21. Заголовок: Re:

А не реальней ли было купить крейсера у китайцев?

 Отправлено: 19.04.06 17:42. Заголовок: Re:

Тем более, что и гонять через океаны их не надо, и боекомплект при них, и в Артуре крейсера нужны...
Правда это не о перехвате, а об усилении 1ТОЭ..
Может быть кто нибудь знает, в каком состоянии были эти китайцы?

 Отправлено: 22.04.06 17:34. Заголовок: Re:

Давайте вернёмся немного назад в нашем обсуждении. Одна из версий - Россия до перед войной заказывают в Италии пару Гарибальдийцев, но на РЯВ не попадают. Интересно, а как сложилась бы их послевоенная судьба? Их вооружили бы 130 мм пушками? Как они себя показали бы в Первую Мировую?

 Отправлено: 22.04.06 18:09. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Одна из версий - Россия до перед войной заказывают в Италии пару Гарибальдийцев

Мало вероятно. У нас предпочитали строить даже броненосцы с повышенными крейсерскими качествами. А тут - крейсера с ПОНИЖЕННЫМИ крейсерскими качествами :) Могли купить готовые "Ривадавиа" и "Морено" - если бы не хлопнули ушами - даже просто для того, чтобы не достались потенциальному противнику. А ЗАКАЗЫВАТЬ себе такое - это совершенно исключено на мой взгляд.

 Отправлено: 22.04.06 21:31. Заголовок: Re:

Comte wrote:

цитата:

А тут - крейсера с ПОНИЖЕННЫМИ крейсерскими качествами :)

А что для Балтики и Чёрного моря, самый раз.

 Отправлено: 22.04.06 22:07. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А что для Балтики и Чёрного моря, самый раз.

На Балтике есть ББО и проча шхерна мелочь. На ЧМ турки и так в пролёте даже с имеемым в реале кор.составом ЧФ.

 Отправлено: 31.08.07 00:10. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Войну они планировали начать получив известия о прохождении крейсерами Суэца.

А источниками именно об этом не можете поделиться? Соединенный флот был сформирован уже в декабре 1903, кажется даже в конце. Так что основные мероприятия подготовки не увязываются исключительно с прохождением итальянских крейсеров.