Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
Глебыч
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 66
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1


http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml

Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки .
ОК ?
Заранее благодарен всем потратившим время.
Спасибо!

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 7419 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 All [только новые]


Глебыч
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 304
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 21:43. Заголовок: Re:


asdik пишет:

 цитата:

Чем патрон карабина от винтовочного отличается знаете?

СКС не единственный вариант карабина).pun пишет:

 цитата:



Глебыч, привет.
А когда продолжение ждать?

pun пишет:

 цитата:



Глебыч, привет.
А когда продолжение ждать?

Боюсь загадывать, но сейсач первый раз за 3 недели сел за комп. Пишу))). Наслаждаюсь процессом, и пивом)). Есть у кого аватор "Идет творческий процесс, просьба не будить и не беспокоить")?

Спасибо: 0 
Личное дело
pun
Гардемаринъ



Рапорт N: 131
Корабль: ТАКр Русь
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 21:48. Заголовок: Re:





Выбирай.

Спасибо: 0 
Личное дело
Глебыч
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 305
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 00:29. Заголовок: Re:


Чтобы не говорили что совсем ничего нового нету):

Шанхайские записки капитана второго ранга Кроуна.


Несмотря на мои неоднократные просьбы разрешить попробовать прорваться ночью, или в плохую погоду Петербург и Наместник были неумолимы. Разооружиться во избежание не нужных жертв, ибо устаревшая канлодка не может повлиять на баланс сил на море. Уныние охватило офицерский состав и команду, война к которой мы долго готовились должна была пройти мимо нас. Команда уже было начала готовить лодку к длительному хранению, но 30 января случилось нечто заставившее меня первыйраз нарушить прямой приказ вышестоящего начальника. В Шанхай пришел катер с выжившими моряками Варяга под командованием доктора младшего колледжског советника Барышникова. Он и машинный квартирмейтер управлявшей катерной паровой машиной были единственными здоровыми на борту, хотя синяки и ссадины на лице доктора явственно свидетельствовали, что и ему тоже досталось. Двое кочегаров были легко ранены, остальные две дюжины пасажиров были ранены тяжело, и по большей части находились без сознания... От доктора я узнал наконец подробности неравного боя, из которого Варяг с Корейцем вышли победителями по все статьям. Даже Таймс не могла не восхититься невероятным исходом неравного боя. Хотя британцы и не смогли удержаться и не пнуть походя русских моряков за «неспровоцированное минирование рейда нейтрального порта». Прочитав это доктор с горькой усмешкой рассказал о залпе шестидюймовок Асамы, и о детонации и разлете мин сгруженных перед боем с Варяга и Корейца на Сунгари. В той недоговоренности и явной неохоте с которыми доктор описывал последующую гибель Варяга от полученных в бою повреждений, я тогда увидел страх показаться трусом, ибо он остался единственным выжившим офицером. После двухчасового рассказа о бое, Барышников показал нам с прибывшим на борт Манчжура консулом часть заисок Руднева, содержащих выводы по характеристикам японских и русских снарядов, и рекомендации по дальнейшему ведению боевых действй. Читая эти записки, которые мне тогда представлялись записками с того света, я не мог поверить, что такой объем полезной информации може быть вынесен из одного короткого боя. Я был абсолютно согласен с тем, что эти записки должны были любой ценой попасть в Питербург с максимальной срочностью. Проводив доктора и консула на телеграф, и приставив к ним вооруженный караул, во избежание как витиевато выразился Барышников «провокаций со стороны японских спецслужб», я вернулся на борт ввереной мне лодки. Где выяснил, что оставлять без присмотра машиниста и кочегаров с Варяга былобольой ошибкой. За те несколько часов, что меня не было на борту, они успели рассказать свою версию боя все команде. Из их рассказа следовало, что Кореец чуть ли в одиночку утопил Асаму и заодно избил Чиоду до полусмерти. В результате на борту меня поджидал бунт. Впрочем, бунт весьма оригинальный. Вся команда, одевшись в чистое выстроилась во фрунт на верхней палубе и требовала немедленно идти в бой, дабы не «посрамить памяти однотипного с Манчжуром Корейца, в одиночку утопившего Асаму». Последним сбрпризом дня было то, что офицерское собрание прошедшие без меня, единодушно высказалось за скорейший выход в море.
В общем дальнейшее вам наверняка известно – собрав все находившиеся в порту джонки мы с консулом ближе к вечеру выплатили каждому капитану пожелавшему принять участие в спасении экипаджа Варяга по 10 рублей, и посулили еще по сотне за каждого спасенного моряка, на столь астрономической сумме вознаграждения настоял Барышников. В результате, начиная с семи вечера и до утра из Шанхая и окрестных деревень всю ночь вниз по реке шел караван джонок и мелких параходов. Мы подняли на Манчжуре фальшивые паруса, дабы походить на джонку при беглом взгляде, и влились в процессию около полуночи. В порту при этом пустили слух, что Манчжур переходит вверх по реке в Нанкин, дабы обезопасить себя если капитан глубокосидящей Мацусимы, караулившей его в устье реки, решит атаковать лодку в порту, как было при Чемульпо. В море мы проскользнули около трех часов ночи, в самую темень. Мацусима металась всего в тридцати кабельтов от нас, пытаясь орсветить прожекторами все проходящие мимо нее джонки одновременно. Для этого ей приходилось постепенно склоняться на запад от устья реки, следуя за основным потоком судов. Мы же по мыходу в море сразу же по мелким глубинам пошли на восток. К утру следующего дня мы благополучно прибыли в Порт Артур, и по настоянию Барышникова запросили по радио лоцмана для прохода минных полей. Барышников кстати категорически отказался следовать в Порт Артур более безопасным путем через Циндао, мотивировав это тем что сейчас на счету каждая минута. Именно это он сказал и на общем сборе команды перед выходом в море, и несколько раз повторил комендорам, что огонь можно открывать только если Мацусима нас обнаружит. Как он тогда сказал «Мацусиму мы с вами все одно потопим, не сейчас так потом, а вот довезти до Артура записи Руднева надо сейчас, и во что бы то ни стало».

Глава 8. Домой.
Тихий океан, у побережья Японии. 15 Февраля 1904 года.

За ночь в темноте неся все отличительный огни отряд кораблей во главе с Варягом прошел узость пролива между островами Хоккайдо и Хонсю. Тем самым были лишний раз подтверждены две старые истины – дуракм везет, и наглось второе счастье. Но на рассвете произошла весьма неприятная встреча. Из утреннего тумана выполз небольших размеров параходик, тонн так на полторы тысячи, и что то радостно засемофорил Варягу. Ситуация осложнялась тем, что стрелять из пушек сейчас категорически не рекомендовалось, ввиду близости берега стрельбу могли услышать и поинтересоваться кто это палит в водах империи восходящего солнца? А с учетом того, что поиски пропавших гарибальдийцев уже наверняка начаты, кто то в штабе Того мог сложить 2 и 2. Руднев, провел на мостике бессонную ночь в ожидании неприятностей, и наконец дождался их с рассветом как только он расслабился. Данный факт никак не улучшало его настроения, и так испрченое двухдневным недосыпом, поэтому его обращение к вахтенному сигнальщику Вандакурову больше походило на рычание, чем на нормальный приказ.
- Отвечай!
- Ваше благородие, что отвечать то? Вы поняли что именно они пишут? И на каком языке отвечать, я японским не владею...
- Е* твою мать в ее толстую задницу по международному коду!!! Отвечай что угодно, только быстро, пока они не опомнились! На руле – курс на сближение, машины – средний вперед.
Не успел Руднев прореветь свою емкую и образную речь, как Вандокуров защелкал сенмафором, по движению его рук Руднев и все остальные нахлодившие на мостике явственно читали, «... т о л с т у ю з а д н и ц у п о м е ж д у н а р о д о м у к о д у». Закончив отправку сообщения сиющий улыбкой Вандакуров повернулся к капитану св вопросом,
- Ваше благородие, а можно я его еще а задницу по японски пошлю?
- Ну вот, а говорил японским не владеешь! Посылай конечно. А откуда знаешь как?
Не отрываясь от передачи второй части сообщения Вандокуров пожал плечами:
- Да с пол года назад с сигнальным с Чиоды пили вместе, ну после третьей поделились, как морзянкой посылать я ему на русском, он мне на японском, ну я еще трезвый был вот и запомнил.
- Балк! Свистать твоих абордажников на верх! На пулеметах, как подойдем к этому уроду на пять кабельтовых, дайте пару очередей поверх рубки!


Продолжение следует.


Спасибо: 0 
Личное дело
Corsican
Мичманъ



Рапорт N: 183
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 00:44. Заголовок: Re:


Глебыч
Кроун - хорош, м.б. чуток подработать

Спасибо: 0 
Личное дело
Глебыч
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 307
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 06:01. Заголовок: Re:


Corsican пишет:

 цитата:
Глебыч
Кроун - хорош, м.б. чуток подработать

Прошу помощь зала)))!

Спасибо: 0 
Личное дело
smax
Гардемаринъ



Рапорт N: 67
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 10:50. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
- Ваше благородие, что отвечать то? Вы поняли что именно они пишут? И на каком языке отвечать, я японским не владею...



эээ... а не слишком вольно вахтенный сигнальщик разговаривает с сердитым командиром корабля?


 цитата:
Не успел Руднев прореветь свою емкую и образную речь, как Вандокуров защелкал сенмафором, по движению его рук Руднев и все остальные нахлодившие на мостике явственно читали, «... т о л с т у ю з а д н и ц у п о м е ж д у н а р о д о м у к о д у».



А Руднев умеет морзянку читать?

Спасибо: 0 
Личное дело
dragon.nur
Гардемаринъ



Рапорт N: 172
Корабль: Большой
Откуда: Российская Федеративная Империя, Таганрогское градоначальство
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 11:00. Заголовок: Re:


smax пишет:

 цитата:
А Руднев умеет морзянку читать?


Руднев -- естественно. А вот как с хроноинвейдером -- не знаю :)

С уважением, Эд. Спасибо: 0 
Личное дело
Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 634
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 11:07. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
В Шанхай пришел катер с выжившими моряками Варяга под командованием доктора младшего колледжског советника Барышникова. Он и машинный квартирмейтер управлявшей катерной паровой машиной были единственными здоровыми на борту,


Несколько неправильно. Младший коллежский советник - человек гражданский и потому не может командовать военным катером, так что катером командует машинный квартирмейстер (или кто-то из раненых боцманов), а доктор - старший на борту (по чину) или просто пассажир (но опять таки старший по чину, потому с его мнением командир катера вынужден считаться). Это примерно так же, как царской яхтой командует все-таки командир яхты, даже если на борту находится царь.
И еще, я несколько упустил, какое официальное объяснение того, что рапорт Руднева при "гибели" Варяга оказался именно у доктора?
А так - мне нравится

Спасибо: 0 
Личное дело
Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 635
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 11:11. Заголовок: Re:


smax пишет:

 цитата:
эээ... а не слишком вольно вахтенный сигнальщик разговаривает с сердитым командиром корабля?


Да, что-то распустились матросики. Но что с них взять, они же на пиратском корабле

Спасибо: 0 
Личное дело
pun
Гардемаринъ



Рапорт N: 132
Корабль: ТАКр Русь
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 11:30. Заголовок: Re:



Глебыч пишет:

 цитата:
«провокаций со стороны японских спецслужб»


Стиль современный, режет глаз, м.б. "провокацией со стороны агентов японской разведки"?
Глебыч пишет:

 цитата:
- Ваше благородие, что отвечать то? Вы поняли что именно они пишут? И на каком языке отвечать, я японским не владею...

Глебыч пишет:

 цитата:
- Да с пол года назад с сигнальным с Чиоды пили вместе, ну после третьей поделились, как морзянкой посылать я ему на русском, он мне на японском, ну я еще трезвый был вот и запомнил.


Или не владеет или: "Я только посылать по японски умею".
К томуже, может я ошибаюсь, а не все ли равно на каком языке? Международный свод сиглалов вобще-то! Или я не прав?
Ну и действительно, сигнальщик приборзел! В Российском флоте младший чин обязанный отдавать честь офицеру до тех пор пока его не отпустят и помыслить не мог разговаривать в таком тоне с КАПИТАНОМ корабля.



Спасибо: 0 
Личное дело
cobra
Мичманъ



Рапорт N: 1096
Корабль: Эскадренный Броненосец СЛАВА
Откуда: Российская Империя, Петропавловск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 12:24. Заголовок: Re:


Anton пишет:

 цитата:
человек гражданский



Да ну вы неправы..... ОН именно ВОЕННЫЙ чиновник... А не гражданское лицо.... И окалд имеет вполне офицерский

VII Pia Fidelis Legio Спасибо: 0 
Личное дело
Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 637
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 12:34. Заголовок: Re:


cobra пишет:

 цитата:
Да ну вы неправы..... ОН именно ВОЕННЫЙ чиновник... А не гражданское лицо.... И окалд имеет вполне офицерский


Вот именно - чиновник на службе в военном ведомстве (но не военнослужащий), вполне себе некомбатант, как впрочем и корабельный священник - тоже получающий жалование и имеющий какой-то чин в церковной иерархии.
В общем назначать доктора командиром катера не нужно.

Спасибо: 0 
Личное дело
smax
Гардемаринъ



Рапорт N: 68
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 13:29. Заголовок: Re:


dragon.nur пишет:

 цитата:
Руднев -- естественно. А вот как с хроноинвейдером -- не знаю :)



Я, конечно, нашего "Руднева" имел в виду :-)
Кстати, а настоящий Руднев точно умел? В Морском корусе учили морзянке? Тем более в те времена, когда Руднев в нем учился?

pun пишет:

 цитата:
Стиль современный, режет глаз,



Ну так это же "наш человек" сказал. А Кроун и отметил - "как несколько витиевато выразился". ИМХО - все верно.

Спасибо: 0 
Личное дело
asdik
Мичманъ



Рапорт N: 265
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 13:42. Заголовок: Re:


pun пишет:

 цитата:
Тем что один разгоняется 540 мм, а другой 630мм
Разъясняю: речь идет о замене длинноствольного вооружения пехоты на короткоствольное, ввиду явного , и доказанного историей, превосходства стрельбы очередями перед стрельбой залпами. Возможно мне следовало написать"Все поступающие на вооружение сухопутных войск винтовки выпускать со стволом длиной 540мм"?


Короткоствольная винтовка у нас зовётся "штуцером". Карабин - облегчённая винтовка, включая ствол. Отсюда его минусы: небольшая дальнобойность, меньшая кучность. Именно для облегчения у нас и ввели специальный карабинный патрон, который меньше винтовочного и допускает автоматизацию при приемлемом весе самого оружия.

Спасибо: 0 
Личное дело
asdik
Мичманъ



Рапорт N: 266
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 13:45. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
Но на рассвете произошла весьма неприятная встреча. Из утреннего тумана выполз небольших размеров параходик, тонн так на полторы тысячи, и что то радостно засемофорил Варягу.


А пролив проходили тоже в тумане? Наверное правильнее - "из утренней дымки"

Спасибо: 0 
Личное дело
smax
Гардемаринъ



Рапорт N: 69
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 14:39. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
За ночь в темноте неся все отличительный огни отряд кораблей во главе с Варягом прошел узость пролива между островами Хоккайдо и Хонсю. Тем самым были лишний раз подтверждены две старые истины – дуракм везет, и наглось второе счастье.



А не нужно разъяснить почему везет и что за счастье - ну там типа (утрирую) "в крепости все спали, экипажи дозорных кораблей были вусмерть пьяны, а минное поле - не включено"?

Спасибо: 0 
Личное дело
markin2772



Рапорт N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 14:48. Заголовок: Re:


Вряд ли получится послать по-японски, т.к. у них и мата-то в нашем понимании и нет, один "бака"-дурак и всё, если память не изменяет.

Спасибо: 0 
Личное дело
sib
Гардемаринъ



Рапорт N: 36
Корабль: Спецназ морской пехоты
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 14:48. Заголовок: Re:


asdik пишет:

 цитата:
Короткоствольная винтовка у нас зовётся "штуцером".


А унас -карабином
Карабины у нас бывают разные - образца 1937г(по памяти) - изготовлен на основе винтовки Мосина образца 1898г
патроны - одинаковые 7.62/54, этот же патрон применяется в винтовке СВД обр.1964г
на которую я и предлагаю перевести русскую армию к 1914году, по поводу технологичности и повышенной трудоемкости производства думаю можно смириться с этим, окупится в процессе боевых действий, просто построить
завод в Ижевске малость раньше, кадры за 9 лет вполне можно подготовить, были бы деньги...
а конструкция - конфетка прямой путь к калашам...
другой - СКС симоновский карабин самозарядный, патрон 7.62/39 1943г...
под него с 1947 года много чего придумали...
таким образом предлагаю идти не от патрона а от конструкции...

asdik пишет:

 цитата:
А пролив проходили тоже в тумане? Наверное правильнее - "из утренней дымки



а пролив проходили ночью...


Спасибо: 0 
Личное дело
pun
Гардемаринъ



Рапорт N: 133
Корабль: ТАКр Русь
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 15:00. Заголовок: Re:


asdik пишет:

 цитата:
Короткоствольная винтовка у нас зовётся "штуцером". Карабин - облегчённая винтовка, включая ствол. Отсюда его минусы: небольшая дальнобойность, меньшая кучность. Именно для облегчения у нас и ввели специальный карабинный патрон, который меньше винтовочного и допускает автоматизацию при приемлемом весе самого оружия.


У Вас это где?
А.Б. Жук (название); длина общая/со штыком/ствола; прицельная дальность
Мосин, 1981 (пехотная винтовка); 1306/1734/800; 2700 шагов
Мосин, 1981 (пехотная винтовка, прицел 1910); 1306/1734/800; 3200 шагов
Мосин, 1981 (драгунская и казачья винтовка); 1238/1666/731; 3200 шагов
Мосин, 1891/1907 (карабин); 1016/----- /508; 2000 шагов
Мосин, 1891/1930 -----; 1232/1660/729; 2000 м
Мосин, 1938 (карабин); 1020/------/512; 1000 м
Мосин, 1944 (карабин); 1020/------/517; 1000 м
При наличии пулеметов прицельной дольности 1000м хватает с избытком, кучность на такой дальности важна только для снайперов.
Облегченная пехотная винтовка как раз за счет укорачивания длины ствола, толстый ствол - это о пулеметах.
Карабинного патрона не существует в природе, есть патрон "промежуточный" (первоначальное название), между 7,62х53R и 7,62х25, уменьшенной мощности и с облегченной пулей - 7,62х39.
Промежуточный патрон принимался на вооружение не только в связи с облегчением (ввиду меньших нагрузок) самой системы, но и в связи с возможностью увеличить носимый боезапас, трудностью конструирования магазинов большой емкости для патронов 7,62х53R и обеспечением надежной подачи при автоматической (не путиать с самозарядной) стрельбе.
Хотя есть ФАЛ под патрон 7,62х51 и его вес вполне на уровне, но вот ствол 533 мм! Так что все дело, по большому счету, в длине ствола и безрантовой гильзе!

P.S. Приношу извинения за допущенные неточности в предыдущем посте: "Тем что один разгоняется 540 мм, а другой 630мм " - не 540, а 508 и не 630, а 731 - писал по памяти, ошибся.

О, пока писал уже ответили.


Спасибо: 0 
Личное дело
cobra
Мичманъ



Рапорт N: 1098
Корабль: Эскадренный Броненосец СЛАВА
Откуда: Российская Империя, Петропавловск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 15:05. Заголовок: Re:


markin2772 пишет:

 цитата:
а минное поле - не включено"?



А не было там нифига толком.... Вспомните Круизы ВОК

VII Pia Fidelis Legio Спасибо: 0 
Личное дело
pun
Гардемаринъ



Рапорт N: 134
Корабль: ТАКр Русь
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 15:08. Заголовок: Re:


sib пишет:

 цитата:
патроны - одинаковые 7.62/54, этот же патрон применяется в винтовке СВД обр.1964г
на которую я и предлагаю перевести русскую армию к 1914году, по поводу технологичности и повышенной трудоемкости производства думаю можно смириться с этим, окупится в процессе боевых действий, просто построить
завод в Ижевске малость раньше, кадры за 9 лет вполне можно подготовить, были бы деньги...
а конструкция - конфетка прямой путь к калашам...
другой - СКС симоновский карабин самозарядный, патрон 7.62/39 1943г...
под него с 1947 года много чего придумали...
таким образом предлагаю идти не от патрона а от конструкции...


Учитывая состояние производственной базы - пртотип для воспроизведения - СВТ, и АВТ - затвор проще, для массового производства самый раз.
Калаш хорош, но есть еще схема запирания по Коробову - для промежуточного патрона, а лучше 7,62х45 с переходом на 6,35х45(47, за счет вытягивания гильзы при переходе на меньший калибр) вполне может подойти, во всяком случае проще/дешевле и кучность при стрельбе из неустойчивых положений лучше.
А можно и СКС напрямую позаимствовать, но под новый патрон, чешский вариант получше получился.

Спасибо: 0 
Личное дело
Sapsan



Рапорт N: 191
Откуда: Россия, Борок, Ярославская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 16:28. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
хотя синяки и ссадины на лице доктора явственно свидетельствовали, что и ему тоже досталось


5 баллов!

Глебыч пишет:

 цитата:
Вся команда, одевшись в чистое выстроилась во фрунт на верхней палубе


Хм... "Во фрунт" - это вроде как не о строе? Это вроде вытянуться просто - ну типа грудь колесом...
Обычно перед начальством во фрунт становились. Можно, конечно, предположить, что вся команда так вытянулась, но как-то...

Спасибо: 0 
Личное дело
wayu
Гардемаринъ



Рапорт N: 138
Корабль: ЭБР Цесаревич
Откуда: Израиль, Бат Ям
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 19:03. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
хотя синяки и ссадины на лице доктора явственно свидетельствовали, что и ему тоже досталось



Восхищён !!!


Спасибо: 0 
Личное дело
Глебыч
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 308
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 03:24. Заголовок: Re:


Sapsan пишет:

 цитата:
5 баллов!

wayu пишет:

 цитата:
Восхищён !!!

Люблю, люблю когда мне правду в глаза говорят)))). Ну раз так, еще мелкий развлекательный кусочек.

Не отрываясь от передачи второй части сообщения Вандокуров пожал плечами:
- Дак, вашбродь, я по японски только посылать и умею! И только морзнкой. Эдак тому с пол года назад с сигнальным с Чиоды пили вместе, ну после третьей поделились, как морзянкой посылать. Я ему на русском, он мне на японском, ну я еще трезвый был вот и запомнил.
Руднев понимающе хмыкнул и переключился на более насущные проблемы.
- Балк! Свистать твоих абордажников на верх! На пулеметах, как подойдем к этому уроду на пять кабельтовых, дайте пару очередей поверх рубки! Как только японец застопорит машину, мы с ним в притирку пройдем, а вы в шлюпку и гребите к нему. Взрывать его тут не стоит, придется хоть на 20 миль от пролива отвести, а там или побрывными патронами, или если рядом никого не окажется потренируем наши свежеиспеченные расчеты башен на Корейце и Сунгари. Я им давеча обещал практические стрельбы.
На приближающемся пароходе были явно озадачены абракадаброй переданной с приближающегося головного крейсера, но спецефическое японской завершение передачи «И чтобы тебя, бака, в аду любили Западные демоны», не оставило у капитана сомнения, что он каким то образом поставил свой параходик поперк дороги Японского Императорского флота. Так что последовавший приказ лечь в дрейф если и вызвал удивление капитана, то только потому, что был передан по международному коду, «неужели эти вояки не разглядели восходящее солце у меня на корме?» и сопровождался пулеметной трескотней. Зачем? Он, как и любой подданый Микадо и так готов на любые жертвы ради флота Восходящего солнца! С крейсера медленно подошедшего на четыре кабельтова слетела в воду шлюпка, полная вооруженных людей, и под размереное гиканье понеслась к трапу каботажника.
Через пару часов японец дымил в голове каравана на своих максимальных 13 узлах, медленно удаляясь от остальных кораблей под конвоем Варяга. На мостике крейсера запыхавшийся но довольный Балк докладывал командиру и собравшимся полюбопытствовать офицерам о захвате.
- Типичный каботажник, старая калоша. Полторы тысячи тонн, следует в балласте в Токио. Ничего интересного кроме названия.
- И как же это чудо столь некстати попавшееся нам на дороге называется?
С трудом подавив зевок поинтересовался Руднев.
- Хуясе – Мару.
Вполголоса ответил непривычно смущенно выглядещий Балк.
- Как, как?
С мостика донеслись вопросы офицеров не расслышавших имя жертвы.
- Хуяси – Мару.
Этого старший помошник, по должности обязанный следить за соблюдением порядка на борту, вынести уже не мог.
- Мичман Балк, что вы себе позволяете? Я понимаю, что наш командир нам всем настоятельно порекомендовал почитать литературу про пиратов, чтобы проникнуться духом каперства, кстати кто опять не вернул «Капитана Блада» в библиотеку? Как не стыдно господа! Но такие выражения на мостике крейсера Его Императорского Величества Русского флота недопустимы!
- А я то тут при чем?
Взвился Балк.
- Я что ли объяснялся с капитаном? У нас если помните граф Нирод записной знаток японского, он и пояснил мне, отсмеявшись, что «хуяси» по японски «роща». Вполне нормальное поэтическоре название.
Старательно пытаясь не рассмеяться в голос присутствующий на мостике Зарудаев попытался разрядить ситуацию:
- Да, не повезло кораблю с названием...
- Не повезло скорее капитану, - поправил его Балк, - я же с казаками высаживался, как обычно. Ну и Красный, Михаил тоже там был, он нас на мостик и сопровождал. После того как граф Нирод в третий раз переспросил название судна, и в третий раз получил ответ «Хуяси - Мару» он немного не разобрался в ситуации.
- Каким же образом?
Поинтересовался кусающий усы чтобы не засмеяться Руднев.
- Со словами кажется «ах ты еще и лаиться на их благородие будешь, обезьяна желтая» съездил ему по зубам. Прикладом.
Отсмеявшись офицеры разошлись кто спать, кто по вахтам. Руднев поймав Балка на трапе поинтересовался, и как все же на самом деле называется захваченный параход.
- ХАяси – мару. Но Красный и правда немного не расслышал... Так что кроме одной буквы – все остальное чистая правда.
- Шалите мичман, шалите. Ну да ладно. Еще через час снимайте с этой Хуяси команду, судовые документы, все что покажется ценныи или полезным, бар проверить не забудьте кстати, а потом устроим артиллерийские ученья.


Спасибо: 0 
Личное дело
sib
Гардемаринъ



Рапорт N: 37
Корабль: Спецназ морской пехоты
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 06:48. Заголовок: Re:


pun пишет:

 цитата:
с переходом на 6,35х45


А потом началось индивидуальное бронирование бойца...
и пришли к тяжелой 9мм пуле на АС ВАЛ...
так нужны ли эти метания...не прижилась же токаревка...капризничала...
а АК-47 и СВД и в африке....это ж эпоха...

Спасибо: 0 
Личное дело
dragon.nur
Гардемаринъ



Рапорт N: 173
Корабль: Большой
Откуда: Российская Федеративная Империя, Таганрогское градоначальство
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 09:01. Заголовок: Re:


smax пишет:

 цитата:
В Морском корпусе учили морзянке?

афаик, уже да.

С уважением, Эд. Спасибо: 0 
Личное дело
asdik
Мичманъ



Рапорт N: 267
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 10:42. Заголовок: Re:


pun пишет:

 цитата:
У Вас это где?


В России.
pun пишет:

 цитата:
Облегченная пехотная винтовка как раз за счет укорачивания длины ствола, толстый ствол - это о пулеметах.
Карабинного патрона не существует в природе, есть патрон "промежуточный" (первоначальное название),


Перечитайте внимательнее Ваш же список. Драгунская винтовка и есть укороченная. А у карабина ствол не только укорочен, но и облегчён (тоньше стенки у него )
А по поводу "промежуточного" патрона, так он и создавался для карабина поэтому я его так и обозвал, хотя нао было заключить слово в кавычки.

Спасибо: 0 
Личное дело
asdik
Мичманъ



Рапорт N: 268
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 10:47. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
японец дымил в голове каравана


Караван - это торговцы в сопровождении эскорта. А здесь вроде бы торговцы были ПРИ военных, вроде обоза.

Спасибо: 0 
Личное дело
Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 638
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 11:17. Заголовок: Re:


asdik пишет:

 цитата:
Караван - это торговцы в сопровождении эскорта.


Караван - это вообще сборище судов, эскорт не обязателен. Вы наверно с конвоем спутали.

Спасибо: 0 
Личное дело
asdik
Мичманъ



Рапорт N: 269
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 12:46. Заголовок: Re:


Anton пишет:

 цитата:
Караван - это вообще сборище судов


Брокгауз и Эфрон: Караван торговый (собств. ка(е)рван, из кар-й-реван, т. е. "странствующая прибыль") — большое общество путешественников, особенно купцов, в Средней и Передней Азии и Африке, соединяющихся для взаимной помощи и имеющих целью торговлю или паломничество.

Спасибо: 0 
Личное дело
pun
Гардемаринъ



Рапорт N: 135
Корабль: ТАКр Русь
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 21:46. Заголовок: Re:


asdik пишет:

 цитата:
Перечитайте внимательнее Ваш же список. Драгунская винтовка и есть укороченная. А у карабина ствол не только укорочен, но и облегчён (тоньше стенки у него )
А по поводу "промежуточного" патрона, так он и создавался для карабина поэтому я его так и обозвал, хотя нао было заключить слово в кавычки.


Ну что ты будеш делать!
то, что в списке в скобках - это не мое, это официальное название. И если написано - драгунская винтовка - значит драгунская винтовка, если написано - карабин, значит...
Именно с таким определением и выпускали их российские/советские оружейные заводы. О чем спорить?

sib пишет:

 цитата:
А потом началось индивидуальное бронирование бойца...
и пришли к тяжелой 9мм пуле на АС ВАЛ...


Э-э-э, нет! Почитайте историю создания ВАЛа, вкратце так: дозвуковая тяжелая 7,62 пуля в гильзее ТТ - получилась игрушка в 2,5 кг весом, но с недостаточной бронепробиваемостью, поэтому пришлось увеличивать энергетику за счет веса пули, а не ее скорости - 9 мм. Ключевая проблема - обеспечение достаточной бронепробиваемости на определенную дальность при сохранении дозвуковой скорости пули, ведь это изначально оружие спецназа.
Для общевойскового оружия проблема тихого выстрела не стоит, главное настильность/поражающее действие. Почему 6,35х45/49?
У 7,62х39 крутая баллистика при хорошей бронепробиваемости, у 5,6х45 - наоборот. Лучше всего, конечно 7,62х51, а старый добрый 7,62х53R еще лучше, но только для коллективного оружия поддержки, т.е. единого пулемета или самозарядных/атоматических, с отсечкой 2-3 выстрела/ винтовок. Для автомата, в его современном понимании, тяжеловат - поэтому, как собирательный образ лучших качеств 6,35х45/49. Убедил?

Добавил. "так нужны ли эти метания...не прижилась же токаревка...капризничала..."
Во-первых, не забывайте уровень и насышенность станочного парка в 38 и 47 г.г.
Во-вторых, м.б. я и ошибаюсь, но снятие с вооружения СВТ, пошло в пользу ППШ, как намного более простого и менее металлоемкого. Ниша винтовки осталась нетронутой (меньше расход патронов, всеж таки часть пороха из-за океана привозили), а в нише атоматического оружия пришлось переходить к эрзац-автомату, т. е. ППШ и ППС.

Спасибо: 0 
Личное дело
АвторСообщение
pun
Гардемаринъ



Рапорт N: 136
Корабль: ТАКр Русь
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 21:53. Заголовок: Отпинать. Vol. 1


http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml

Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки .
ОК ?
Заранее благодарен всем потратившим время.
Спасибо!

Спасибо: 0 
Личное дело
yuu2
Мичманъ



Рапорт N: 1060
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 13:41. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
В Шанхай пришел катер с выжившими моряками Варяга под командованием доктора младшего колледжског советника Барышникова


Уже писалось, что доктор - нонкомбатант. Поэтому фразу "под командованием ..." лучше удалить. Да и скорее всего при интенсивности судоходства в окрестностях Шанхая катер не сам пришёл, а его привели (последние 10-20 миль, в т.ч. из-за неточностей навигаторов самого катера) на буксире какого-то каботажника.

 цитата:
В той недоговоренности и явной неохоте с которыми доктор описывал последующую гибель Варяга от полученных в бою повреждений, я тогда увидел страх показаться трусом, ибо он остался единственным выжившим офицером


Фраза грубая даже для дневника. А уж для мемуаров (когда автор знает и часть последующих событий) - и вовсе недопустимая. Доктор банально устал - бой "Варяга", последующий поток операций, переход на катере с уймой тяжелораненых - всё вместе не фунт изюма.

 цитата:
После двухчасового рассказа о бое, Барышников показал нам с прибывшим на борт Манчжура консулом часть заисок Руднева


Какую такую "часть записок"? Откуда он их мог взять? Да и в случае досмотра шлюпки на подходе к Шанхаю той же "шимой" их банально могли изъять. Так что срочно передать можно только запомненную наизусть резюмирующую часть военного совета по подведению итогов боя.

 цитата:
Где выяснил, что оставлять без присмотра машиниста и кочегаров с Варяга былобольой ошибкой. За те несколько часов, что меня не было на борту, они успели рассказать свою версию боя все команде. Из их рассказа следовало, что Кореец чуть ли в одиночку утопил Асаму и заодно избил Чиоду до полусмерти


Обитатели трюма в бою не могли видеть каких-либо подробностей действий "Корейца". А вот статья в той же "Таймс" могда их вполне внятно описать и до появления доктора. Так что не надо вешать всех собак на кочегаров.

 цитата:
Последним сбрпризом дня было то, что офицерское собрание прошедшие без меня, единодушно высказалось за скорейший выход в море


??? Что за анархизм - самостийное офицерское собрание? Тем более. что самих офицеров на борту раз-два и обчёлся. Скорее - дежурный обратился к вернувшемуся командиру с фразой, что мол хотя его и зае... за день энтузиасты прорыва, но он и сам не прочь рискнуть. И уж тогда командир созовёт собрание.

 цитата:
В море мы проскользнули около трех часов ночи, в самую темень


Кстати, а как там с фазами луны? Или просто "самую темень" уберём?

 цитата:
по настоянию Барышникова запросили по радио лоцмана для прохода минных полей


??? Слишком хайтековский подход. Запрос по радио банально не услышат, т.к. не будут его ждать. Так что лучше уж ракетами вызвать дежурного по рейду.

Спасибо: 0 
Личное дело
yuu2
Мичманъ



Рапорт N: 1061
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 13:55. Заголовок: Re:


Глебыч пишет:

 цитата:
За ночь в темноте неся все отличительный огни отряд кораблей во главе с Варягом прошел узость пролива между островами Хоккайдо и Хонсю


Во-первых - Сангарского пролива.
Во-вторых - памятуя о реальном рейде ВОК - вообще без отличительных огней, на высокой скорости и с ориентацией на работающие по-мирному маяки.

 цитата:
Из утреннего тумана выполз небольших размеров параходик, тонн так на полторы тысячи, и что то радостно засемофорил Варягу


С какого перепоя? Если нет какой-то потребности в экстренной помощи никто просто так слать приветы в навигационно сложном районе не станет (см. описание того же инцидента на Доггер-банке - исключительно деловые переговоры). Врача вблизи берегов купец спрашивать не станет, так что остаётся только авария в машине и потребность в буксировке - других поводов для обмена сигналами банально нет. Так что весь последующий эпизод - в корзину (включая анархиста-сигнальщика).

Спасибо: 0 
Личное дело
smax
Гардемаринъ



Рапорт N: 72
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 15:05. Заголовок: Re:


yuu2 пишет:

 цитата:
И уж тогда командир созовёт собрание.


А не старший офицер?



Спасибо: 0 
Личное дело
yuu2
Мичманъ



Рапорт N: 1062
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 16:02. Заголовок: Re:


smax пишет:

 цитата:
А не старший офицер?


Старший офицер на собрании - это не старпом по должности, а именно старший. Т.е. применительно к одиночному кораблю - его командир, применительно к соединению - командующий отрядом, эскадрой и т.п.

Спасибо: 0 
Личное дело
dragon.nur
Гардемаринъ



Рапорт N: 174
Корабль: Большой
Откуда: Российская Федеративная Империя, Таганрогское градоначальство
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.07 08:41. Заголовок: Re:


yuu2 пишет:

 цитата:
Кстати, а как там с фазами луны? Или просто "самую темень" уберём?


Если это 30 января по новому стилю, тогда это почти полнолуние. Если по старому -- с точностью до наоборот.

yuu2 пишет:

 цитата:
Так что весь последующий эпизод - в корзину (включая анархиста-сигнальщика).


Чинить его сложно, топить накладно. Так что не совсем в корзину, эпизод придётся переписать. Вот только где взять три-четыре кабельтовых толстенного троса под буксир?

С уважением, Эд. Спасибо: 0 
Личное дело
dragon.nur
Гардемаринъ



Рапорт N: 175
Корабль: Большой
Откуда: Российская Федеративная Империя, Таганрогское градоначальство
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.07 08:59. Заголовок: Re:


Глебыч
Это вам подарочек. Простейший колёсный трактор "Запорожец" http://mkmagazin.almanacwhf.ru/venicle/zaporozhec.htm

С уважением, Эд. Спасибо: 0 
Личное дело
sib
Гардемаринъ



Рапорт N: 38
Корабль: Спецназ морской пехоты
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 16:46. Заголовок: Re:


Глебычь!
Неужто Цусимские острова японам оставишь по итогам войны???!!

Спасибо: 0 
Личное дело
Sapsan



Рапорт N: 203
Откуда: Россия, Борок, Ярославская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 22:13. Заголовок: Re:


sib пишет:

 цитата:
Неужто Цусимские острова японам оставишь по итогам войны???!!


Оставит. В обмен на Хоккайдо

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 7419 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100