Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1

http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml

Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки .
ОК ?
Заранее благодарен всем потратившим время.
Спасибо!

 Отправлено: 30.01.08 07:23. Заголовок: sib пишет: Зато ест..

sib пишет:

цитата:

Зато есть ТЭЦ и кузнецкий уголь

А КПД ТЭС начала века и агрегатная мощность ? Не выйдет никак, не тот уровень техники. Вроде даже сейчас тепловая энергия в производстве алюминия используется в исключительных случаях, а расход электроэнергии составляет до 20 000 кВт/ч на тонну (без учета глиноземного производства). А где ее взять ?
sib пишет:

цитата:

бокситы в Красноярске

А качество ? по способу Байера надо 95-98% чистоты. Оттого все до сих пор на австралийском и ЕМНИП гавайском боксите сидят. а метод спекания довольно энергоемкий. Плюс нет оборудования, а при том уровне техники в ближайшее десятилетие его создание вряд ли возможно.
sib пишет:

цитата:

однако современная технология+теплоэнергетика

Тогда меня туда засылать надо Будут вам и ГРЭС, и самолеты паровые, ежели в дурку не отправят

 Отправлено: 30.01.08 07:30. Заголовок: sib пишет: ...и ваа..

sib пишет:

цитата:

...и вааще думаю, что Профессор с Ассистентом выкрутятся и изобретут, как за один перенос отправит ДВЕ матрицы сознания, поскольку русские же мужики, прижало всерьёз - обязательно должны выкрутиться! Ну не резатся кухонными ножиками же им за право жить!

вообще то была мысль в генератор слить запасы спмрта и водки с коньяком (ну что за кухня олигарха без винного погребка)) и за счет этого перекинуть Асистента. А с Проффесором - он всплывет по другому). Чтоб никто не догадался)).
Про алюминий. если он был дорожже золота (мы век 19 с началом 20-го не путаем?), чего из него бойки для трубок Бринка делали???sib пишет:

цитата:

а металл то стратегический в общем пора Виссарионовича из ссылки вытаскивать, идеологически перековывать и к делу приставлять, государственник то он по любому...

Угу... Кроме Н2 в России об истинной природе перемещенцев и истри будущего будут знать Михаил Романов, ИВС ну и священник, как пробный камень и главный реформтор церкви.... sib пишет:

цитата:

И тут я опять позволю себе поспорить с уважаемым Кромом по поводу захвата Элиот... Ну не вижу я в этой операции стратегического разгрома Японии, и напротив - захват острова Цусима обеспечит полное доминирование ВОК на морских коммуникациях в корейских водах и следовательно весьма повлияет на политику Японии, т.е. приведет как раз к желаемому Глебычем результату: Япония не сможет поддерживать свою армию на материке и будет ВЫНУЖДЕНА заключить мир с Россией на российских условиях без кровопролитной корабельной бойни...осталось только в августе-сентябре захватить и удержать Цусиму, как примерно это обтяпать я писал ранее, для детальной разработки операции не хватает информации по системе обороны Цусимы вообще и ВМБ Такесики в частности - чего, где и скока... кстати эта операция сделает Балку ТАКОЕ ИМЯ и ТАКОЙ авторитет в армии, что просто будет праздник какой-то

Тут надо бить скоординирванно, после расчитки фарватера, максимально незаметной, ночьы выводим Амур, поб прикрытием сего что есть быстроходного - Аскоьд, Баян, Новик, все ЭМ что на ходу, и идем заваливать Эллиоты минами. А под шумок из Владика высаживаемся на Чусиме. ТИ сразу педложение мира - на условиях кто что хапнул на данный момент - то и его. Избавляемся от бесплезног Дальнего.ю приобретем Цусиму))) Это так в порядке бреда)

 Отправлено: 30.01.08 08:23. Заголовок: sib пишет: Большой ..

sib пишет:

цитата:

Большой плюс этого пистолета в том, что к нему существуют дозвуковые патроны 9х31 мм с очень тяжелой пулей с закаленным сердечником. И в комплекте поставки имеется глушитель, так что на расстояниях метров до 150-200 удается получить достаточно мощное и точное оружие. ) Именно ТО ЧТО НАДО в 1904 году! для вооружения спецназа...пистолет-пулемет...Т.е просто заказываем на фирме г.Маузера в необходимых количествах нужной кондиции через официальные каналы...и имеем что-то вроде ВАЛА.

С ВАЛОМ конечно мало чего общего.Дозвуковой 99мм его в 904 ещё сделать надо,долго и хлопотно.Наган уже есть,глушитель к нему я и дома на кухне сделать могу, копию стечкинского. Дальность прицельной стрельбы до 100метров между прочим.Что бы трёхлинейка стала бесшумной нужно только уменьшить заряд пороха до начальной скорости пули 300м.сек. и простейший глушак,но реально с наганом не нужно,тем более, что есть в погранстраже наган - карабин под тот же патрон.

 Отправлено: 30.01.08 08:25. Заголовок: sib пишет: Взаимно..

sib пишет:

цитата:

Взаимное влияние с личностью графа Нирода - 25% на 75% (осознает себя как Нирод с увеличением интеллекта и объема знаний)...

Гарантированный пациент психбольницы.

 Отправлено: 30.01.08 08:28. Заголовок: sib пишет: и вааще ..

sib пишет:

цитата:

и вааще думаю, что Профессор с Ассистентом выкрутятся и изобретут, как за один перенос отправит ДВЕ матрицы сознания, поскольку русские же мужики, прижало всерьёз - обязательно должны выкрутиться!

 Отправлено: 30.01.08 08:33. Заголовок: sib пишет: осталось..

sib пишет:

цитата:

осталось только в августе-сентябре захватить и удержать Цусиму

А потренировать ребятишек на батареях Иокагамы(уничтожение мат.части)- там кажется 280 мм дуры стояли.
Такая демонстрация хорошо на курс ценных бумаг повлияет.

 Отправлено: 30.01.08 08:44. Заголовок: sib пишет: Взаимное..

sib пишет:

цитата:

Взаимное влияние с личностью Руднева-священника - 25% на 75% (осознает себя как Руднев с увеличением интеллекта и объема знаний)...

Тока не это тут и психиатричка не поможет.

 Отправлено: 30.01.08 09:45. Заголовок: fidel пишет: Произв..

fidel пишет:

цитата:

Производились ли снаряды во Владивостокских мастерских?

Скорее всего нет, но чугунные наверно могли. То ли у Лутонина, то ли у Черкасова было, что в ПА во время осады отливали чугунные 6" снаряды - но не от хорошей же жизни.
fidel пишет:

цитата:

А потренировать ребятишек на батареях Иокагамы(уничтожение мат.части)- там кажется 280 мм дуры стояли.

Да, хорошая мысль, вселить во врага страх - это уже половина победы. Да и дезориентирует японцев такой рейд.

 Отправлено: 30.01.08 10:17. Заголовок: Anton пишет: Да, хо..

Anton пишет:

цитата:

Да, хорошая мысль, вселить во врага страх - это уже половина победы. Да и дезориентирует японцев такой рейд

Да кому та Йокогама далась. Вот Нагасаки распотрошить и заминировать - это да.

 Отправлено: 30.01.08 10:45. Заголовок: yuu2 пишет: Да кому..

yuu2 пишет:

цитата:

Да кому та Йокогама далась. Вот Нагасаки распотрошить и заминировать - это да.

Так тренировка спецназа в боевых условиях - основная цель, а гаубицы-побочная. Да и с доставкой-эвакуацией проще. А в Нагасаки народу много - запинают, если толпой навалятся

 Отправлено: 30.01.08 11:37. Заголовок: Anton пишет: Цену с..

Anton пишет:

цитата:

Цену сухопутной армии русских японцы знали и в этой ситуации постарались бы ускорить события.

И что они знали ??? Японцы точно знали пропускную способность ЖД и количество войск на ТВД...а вот про качественные характеристики войск РИ они даже догадываться не могли.

Anton пишет:

цитата:

Да и засланцы спешить с переговорами не будут,Балк должен показать себя - иначе реформы в армии не возможны.

Тогда не стоит забывать про внешний долг РИ...логично затянуть войну до полного его погашения за счет средств заработаных на биржевых махинациях ... ()
Я так понимаю, что доступ к единственному в округе телеграфу жестко ограничен..и не один обыватель или журналист (Джек Лондон заглянул во Владивосток, осознав, что центр боевой активности сместился в этот угол) не могут им воспользоваться, в противном случае у агентов на бирже не будет форы во времени.
Вообще имеет смысл смотреть данные по финансовым потярям РИ на ведение боевых действий, естественно без учета потерянных кораблей. Я боюсь, что суммарные затраты не удасться перекрыть любыми махинациями на бирже, и каждый день затягивания войны приведет к еще большим потерям, к тому же не стоит забывать про революцию 1905 года.
А для реформы армии вполне достаточно знаний (а эксперт есть) и влияния на Н2, не обязательно закреплять нововедения кровью солдат.

 Отправлено: 30.01.08 11:53. Заголовок: Машинист пишет: Тог..

Машинист пишет:

цитата:

Тогда меня туда засылать надо Будут вам и ГРЭС, и самолеты паровые, ежели в дурку не отправят

Вот ругать кажный может! Да! Ты не говори почему низзя. Ты скажи как сделать! Я критику люблю позитивную и конструктивную, почему и говорю что знания в мозгах переселенцев главный капитал и его лелеять надо. Вот!

fidel пишет:

цитата:

Гарантированный пациент психбольницы.

А вот ненадо! Вы вчитайтесь! Все переселенцы в той или иной мере личности СИНТЕТИЧЕСКИЕ, однако явных психов страдающих раздвоением личности как то и нет потому и пишу ИМХО осознает себя конкретно тем-то и вполне понимает откуда взялись новые знания, понятия и черты характера - например Балк ведет себя иногда нерационально, чего никогда не позволил бы себе битый волчара Василий Колядин....Надеюсь теперь я понятно изяснился

fidel пишет:

цитата:

С ВАЛОМ конечно мало чего общего.Дозвуковой 99мм его в 904 ещё сделать надо,долго и хлопотно.Наган уже есть,глушитель к нему я и дома на кухне сделать могу, копию стечкинского. Дальность прицельной стрельбы до 100метров между прочим.Что бы трёхлинейка стала бесшумной нужно только уменьшить заряд пороха до начальной скорости пули 300м.сек. и простейший глушак,но реально с наганом не нужно,тем более, что есть в погранстраже наган - карабин под тот же патрон.

Ну опять за рыбу деньги....Да не важно какой патрон использовать лишь бы он удовлетворял условиям задачи:
начальная скорость с глушителем 330м/с и обеспечение работы автоматики пистолета а там хоть родной маузер 7.63 с дульной энергией 576 дж и пулей 5.5г, хоть парабелумовский 9х19 с ДЭ 584дж и пулей 8г или Бергман-Байард 9х23 с ДЭ 505 дж и пулей 8.75г. Любой из них на дистанции до 200 м обезпечит убойность небронированного часового Просто подобрать боеприпас и закозать у папаши Маузера пару тыс.шт.
Дался вам энтот наган! мы же ж не городского киллера вооружаем с одним клиентом в заказе и оружие наше должно соответствовать боевой задаче.наган годится как альтернативное оружие, а основное - пистолет-пулемёт Маузер весом с прибамбасами около 2 кг способный обеспечить высокую плотность огня в скоротечном бое, а винтарь тогдашний вообще кг 5 не меньше весил и хорош тока на дистанции поскольку не самозаряден и неманевренен (неуклюж) в ограниченном пространстве. Маузер не идеал и не ВАЛ но с ним я бы уже пошел. Просто ничего более подходящего тогда небыло...

 Отправлено: 30.01.08 11:57. Заголовок: fidel пишет: А потр..

fidel пишет:

цитата:

А потренировать ребятишек на батареях Иокагамы(уничтожение мат.части)- там кажется 280 мм дуры стояли. Такая демонстрация хорошо на курс ценных бумаг повлияет.

Вот тока прикрыть стандартной десантной операцией в дехе времини с шумом и гамом после того как спецназ отработает, дабы не доперлись КАК это делается

 Отправлено: 30.01.08 12:03. Заголовок: Глебыч пишет: Кроме..

Глебыч пишет:

цитата:

Кроме Н2 в России об истинной природе перемещенцев и истри будущего будут знать Михаил Романов, ИВС ну и священник, как пробный камень и главный реформтор церкви

+1

По поводу спецопераций.
Господа хорошие, то что вы предлагаете (захват Цусимы) - дело как минимум для ДШБ, и то - размажут тонким слоем из ГК японских кораблей.
Максимум, что может спецназ (по определению) - нанести крайне чуствительный укол противнику и незамедлительно смыться!
Не ставте спецназу невыполнимые задачи, а то дискредетируете хорошую идею.
Не кажется ли вам, что совершив налет, что на батареии Иокогамы, что на Нагасаки, что, набравшись наглости, на Элиоты вы уже достигнете оглушительного морального эффекта. Ну не в задачах спецназа удерживать занятую территорию.Его дело - террор.

 Отправлено: 30.01.08 12:05. Заголовок: "Материальные ре..

"Материальные ресурсы армии были сильно истощены. По свидетельству служившего в то время в Главном штабе Ю.Н. Данилова, в течение всей войны личный состав и материальные средства пополнялись «из частей войск и военных запасов, остававшихся в Европейской России… опрометчиво выхватывались из этих частей войск офицеры, нижние чины младших сроков службы, разного рода специалисты, более усовершенствованная материальная часть, а из складов - не только базисных и крепостных, но даже войсковых – всякого рода предметы и материалы артиллерийского, интендантского, инженерного и санитарного снабжения». Неприкосновенные запасы военной техники, боеприпасов, обмундирования и снаряжения, необходимые для перевода армии на военное положение, были в значительной степени израсходованы во время военных действий, что фактически дезорганизовало оборону западных границ России."
"Война с Японией стоила России более чем 2,6 млрд рублей. Народное хозяйство было расстроено, его потери в результате войны определялись суммой в 4-5 млрд рублей. Кроме того, внешний долг страны достиг почти 3 млрд рублей и только по процентам ежегодно необходимо было выплачивать 150 млн рублей." Из военно-исторического журнала, статья о реформах армии после РЯВ.
Боюсь, такие расходы никакая игра на бирже не перекроет. Надо сворачивать эту бодягу. Дать еще месячишко, чтобы армия выявила свои недостатки, каким-то образом создать авторитет Балку в Армии ( охохо, а ведь армейские флот в то время так "любили") и все.

 Отправлено: 30.01.08 12:10. Заголовок: sib пишет: по повод..

sib пишет:

цитата:

по поводу захвата Элиот... Ну не вижу я в этой операции стратегического разгрома Японии, и напротив - захват острова Цусима обеспечит полное доминирование ВОК на морских коммуникац

Их удержать надо. Японцы ослаблены, но не побеждены. И вновь - почему же на изменение ситуации японцы у вас практически не реагируют - начиная с выхода Варяга из порта. Не поверит ни Того, ни Ито в его "утопление"... Да и бардак, непрофессионализм штабов, плохую подготовку спецов и т.п. проблемы российские куда деть? - см. ветвь о гибели Боярина и "антирасстрельно-гуммонитарные" страсти с оттенком истерических реакций

 Отправлено: 30.01.08 12:31. Заголовок: Глебыч пишет: Это т..

Глебыч пишет:

цитата:

Это так в порядке бреда)

Этто нормальный здоровый бред + незабыть про Щикотан и окрестности + женить Михайлу Саныча на:
Принцессе Масако (Цунэ но мия Масако Найсинно:), 6-я дочь, (30 сентября 1888-8 марта 1940), носила титул принцессы Цунэ (Цунэ но мия) до замужества; вышла замуж в императорском дворце Токио 30 апреля 1908 за принца Такэда Цунэхиса (Такэда но мия Цунэхиса о:, 22 сентября 1882-23 апреля 1919), и имела детей. т.е к 1905 году 17 лет - созрела нафиг - в загс!
Бредить так бредить!

 Отправлено: 30.01.08 12:40. Заголовок: sib пишет: т.е к 19..

sib пишет:

цитата:

т.е к 1905 году 17 лет - созрела нафиг - в загс!

Если и в реале Михаил от династического брака "дезертировал", то тут ...
А что? Кроме Михаила при дворе не было "бездомных" Романовых?

цитата:

Бредить так бредить!

Угу - операция спецназа по похищению принцессы во время прогулки по саду камней.

 Отправлено: 30.01.08 12:46. Заголовок: pun пишет: По повод..

pun пишет:

цитата:

По поводу спецопераций. Господа хорошие, то что вы предлагаете (захват Цусимы) - дело как минимум для ДШБ, и то - размажут тонким слоем из ГК японских кораблей. Максимум, что может спецназ (по определению) - нанести крайне чуствительный укол противнику и незамедлительно смыться! Не ставте спецназу невыполнимые задачи, а то дискредетируете хорошую идею. Не кажется ли вам, что совершив налет, что на батареии Иокогамы, что на Нагасаки, что, набравшись наглости, на Элиоты вы уже достигнете оглушительного морального эффекта. Ну не в задачах спецназа удерживать занятую территорию.Его дело - террор.

Эх товарищь! меня простите изучать надо как классика МЛ работа спецназа - обеспечение высадки основных сил нормального десанта - глушение личного состава батарей береговой обороны, изятие наблюдательных постов разведка и указание фарватера , дезактивация боновых заграждений, лишение девственности систем связи
местного и прочего значений, принятие складов и производстенных сооружений под свою отвественность без согласия японской стороны и сбережение этого имущества.... это так вкрадце.... а вовсе не то что Вы думаете...

 Отправлено: 30.01.08 13:11. Заголовок: yuu2 пишет: Если и ..

yuu2 пишет:

цитата:

Если и в реале Михаил от династического брака "дезертировал", то тут ... А что? Кроме Михаила при дворе не было "бездомных" Романовых?

Вот злой Вы! Недобрый! Романично побредить не дозволяете это в каком году то он из под венца слинял?
Не умеет научим, не хочет заставим Счастье Родины дороже личного счастя + душещипательный рассказ о Перми и окресностях....он у Балка жениться бегом побежит осталось только уговорить Тенно Мэйдзи, так на то адмирал Макаров с компанией гопников есть....и другие дипломаты...

yuu2 пишет:

цитата:

Угу - операция спецназа по похищению принцессы во время прогулки по саду камней.

как крайний вариант сгодится, хотя лучше по любви....большой романтичной чистой....

 Отправлено: 30.01.08 13:42. Заголовок: fidel пишет: Года д..

fidel пишет:

цитата:

Года два назад читал,что в начале ВОВ 3"шрапнели переделывали в осколочные гранаты,может у кого есть инфа как.

Несложно. У шрапнеля дост. толстый корпус (иначе перегрузки выстрела не выдержить). Просто переснаряжали - пулей из шрапнели вынимали и заливали полость тротилем. Соответно ставили ОФ взрывателя.
В нашем случае - не проходить - во первых - дай Бог шрапнелей побольше (а в ВОВ наоборот - ОФ побольше - вот и переснаряжали), да не было для морских орудий шрапнельных снарядов. Переснарядить можно сегментных, но они и так мало, да и в разы больше в наличии бронебойных и т. наз. "чугунных гранат". Особенно последными нужен просто мгновенный взрыватель Барановского вм. бронебойный - Брынка... Внутри и так 1.5 кг бездымного пороха... нечего менять...

 Отправлено: 30.01.08 13:54. Заголовок: sib пишет: работа с..

sib пишет:

цитата:

работа спецназа - обеспечение высадки основных сил нормального десанта - глушение личного состава батарей береговой обороны, изятие наблюдательных постов разведка и указание фарватера , дезактивация боновых заграждений, лишение девственности систем связи

Это Вы какой/чей спецназ описываетете? Уж больно его задачи на задачи ДШ батальона похожи.
Балк же более "тонкий" профи - ударил убежал.

 Отправлено: 30.01.08 14:48. Заголовок: fidel пишет: Такая ..

fidel пишет:

цитата:

Такая демонстрация хорошо на курс ценных бумаг повлияет.

Плюс того - нечего будет на ПА возить... И не чем внутр. рейда обстреливать...

 Отправлено: 30.01.08 17:20. Заголовок: pun пишет: Это Вы к..

pun пишет:

цитата:

Это Вы какой/чей спецназ описываетете? Уж больно его задачи на задачи ДШ батальона похожи. Балк же более "тонкий" профи - ударил убежал.

Ну эта я не знаю, Вам канешна видней, как и кем такие дела делаются....поскольку я за 2 года срочной службы так и не пробился к штабному планированию Можна и "тонко" покарябать там все нафиг и убежать...тока вот Руднев Макаров и прочие беспросветные будут сильно недовольны ИМХО

 Отправлено: 30.01.08 17:39. Заголовок: Да я в общем по друг..

Да я в общем по другому ведомству проходил, а с "тонкими" сидел за рюмкой чая гораздо после того как
sib пишет:

цитата:

Можна и "тонко" покарябать там все нафиг и убежать...тока вот Руднев Макаров и прочие беспросветные будут сильно недовольны ИМХО

А вот это уже проблемы Руднева/Макарова. Скальпелем тушку не освежевывают А если не понимают - объяснить, в конце концов альтернатива, а не суровая реальность, где и слушать не будут. Руднев к тому же свой и спецназовский опыт Балка уважает. Прислушается.

П.С. Похоже мы друг друга слегка не понимаем.
Я про то, что Балку сообществом предлагаются к постановке задачи совершенно не свойственные хорошо подготовленой, но малочисленной группе. Можно конечно и спецназ послать на удержание территории.
А в общем, Вам вероятно действительно виднее, как оно по-жизни происходило, а не как самим "профи" хотелось.

 Отправлено: 30.01.08 18:24. Заголовок: Глебыч пишет: Про а..

Глебыч пишет:

цитата:

Про алюминий. если он был дорожже золота (мы век 19 с началом 20-го не путаем?), чего из него бойки для трубок Бринка делали???

Сегодня по телику в передаче "галилео" прозвучало, что в 1879году солдатская посуда стала делаться из алюминия.Стало быть с его стоимостью мы напутали.

 Отправлено: 30.01.08 18:32. Заголовок: pun пишет: П.С. Пох..

pun пишет:

цитата:

П.С. Похоже мы друг друга слегка не понимаем. Я про то, что Балку сообществом предлагаются к постановке задачи совершенно не свойственные хорошо подготовленой, но малочисленной группе. Можно конечно и спецназ послать на удержание территории. А в общем, Вам вероятно действительно виднее, как оно по-жизни происходило, а не как самим "профи" хотелось.

Да я же нигде ни одним словом не писал что в задачу спецназа входит удержание территории
ЕЩЁ РАЗ - ОБЕСПЕЧЕНИЕ ВЫСАДКИ ОСНОВНЫХ СИЛ которые и будут зачищать и удерживать территорию, собственно...Что касается хорошо подготовленой, но малочисленной группы так на КАЖДЫЙ объект представляющий оперативный интерес и выделяется группа соответствующей численности, это все чешуя, главна штоб транспорты с живой силой не расстреляли на подходе...в таком вот дуже

 Отправлено: 30.01.08 18:32. Заголовок: fidel пишет: Сегодн..

fidel пишет:

цитата:

Сегодня по телику в передаче "галилео"

Верьте! Это такой источник, что не верить не возможно.

 Отправлено: 30.01.08 18:43. Заголовок: sib пишет: . Любой ..

sib пишет:

цитата:

. Любой из них на дистанции до 200 м обезпечит убойность небронированного часового Просто подобрать боеприпас и закозать у папаши Маузера пару тыс.шт. Дался вам энтот наган! мы же ж не городского киллера вооружаем с одним клиентом в заказе и оружие наше должно соответствовать боевой задаче.наган годится как альтернативное оружие, а основное - пистолет-пулемёт Маузер весом с прибамбасами около 2 кг способный обеспечить высокую плотность огня в скоротечном бое, а винтарь тогдашний вообще кг 5 не меньше весил и хорош тока на дистанции поскольку не самозаряден и неманевренен (неуклюж) в ограниченном пространстве. Маузер не идеал и не ВАЛ но с ним я бы уже пошел. Просто ничего более подходящего тогда небыло...

Во первых дистанция 200 метров для бесшумного оружия не нужна,это только в кино можно на такой дистанции часовых ночью снимать.Максимум 30 метров.Действовать придётся на побережье,где наверняка ветрено,а 9мм пуля с малой начальной скоростью очень чуствительна к ветру.При подобных операциях(тихих) делается ставка не на плотность огня, а на точность.20зарядный маузер,с родным 7.63патроном хорош для штурмовых действий,это не значит,что он не нужен,нужен если дело пошло не так и надо уносить ноги-плотный огонь обеспечит отрыв от противника.

 Отправлено: 30.01.08 18:48. Заголовок: sib пишет: Вот тока..

sib пишет:

цитата:

Вот тока прикрыть стандартной десантной операцией в дехе времини с шумом и гамом после того как спецназ отработает, дабы не доперлись КАК это делается

Не имея инструктора и образцов оружия допирать будет тяжело, а вот начать всерьёз опасаться за столицу, которая недалеко,начнут.Особенно если русские пообещают нанести визит вежливости в японский ген.штаб.

 Отправлено: 30.01.08 18:49. Заголовок: sib пишет: главна ш..

sib пишет:

цитата:

главна штоб транспорты с живой силой не расстреляли на подходе...в таком вот дуже

Ну транспорты то конечно проскочат. А вот высадившийся десант, я бы на месте Того сровнял со скалами корабельным ГК!

 Отправлено: 30.01.08 18:53. Заголовок: pun пишет: Господа ..

pun пишет:

цитата:

Господа хорошие, то что вы предлагаете (захват Цусимы) - дело как минимум для ДШБ, и то - размажут тонким слоем из ГК японских кораблей. Максимум, что может спецназ (по определению) - нанести крайне чуствительный укол противнику и незамедлительно смыться! Не ставте спецназу невыполнимые задачи, а то дискредетируете хорошую идею. Не кажется ли вам, что совершив налет, что на батареии Иокогамы, что на Нагасаки, что, набравшись наглости, на Элиоты вы уже достигнете оглушительного морального эффекта. Ну не в задачах спецназа удерживать занятую территорию.Его дело - террор.

Удерживать территорию ни в коем случае,только пехота.Захват плацдарма,отвлечение сил и средств да.
Что касается ГК японских кораблей при десантной операции,то я так понимаю Того блокирован на операционной базе минными заграждениями и ПА эскадрой,Ками в починке.

 Отправлено: 30.01.08 18:59. Заголовок: sib пишет: Все пере..

sib пишет:
[quote]Все переселенцы в той или иной мере личности СИНТЕТИЧЕСКИЕ, однако явных психов страдающих раздвоением личности как то и нет [/quote
Потому и нет, что верховенствует личность переселившаяся,готовая к такому положению вещей.А у Нирода крыша просто не может не поехать.С Рудневым ещё проще,после первой же исповеди его под запрет и на отчитку как бесноватого.

 Отправлено: 30.01.08 19:02. Заголовок: Логинов пишет: так..

Логинов пишет:

цитата:

такие расходы никакая игра на бирже не перекроет. Надо сворачивать эту бодягу. Дать еще месячишко, чтобы армия выявила свои недостатки, каким-то образом создать авторитет Балку в Армии

Игра нет,но ведь победа тоже что то принесёт.За месяц никак не управиться,на всё нужно время, минимум до осени.

 Отправлено: 30.01.08 19:20. Заголовок: fidel пишет: Во пер..

fidel пишет:

цитата:

Во первых дистанция 200 метров для бесшумного оружия не нужна,это только в кино можно на такой дистанции часовых ночью снимать.Максимум 30 метров.Действовать придётся на побережье,где наверняка ветрено,а 9мм пуля с малой начальной скоростью очень чуствительна к ветру.При подобных операциях(тихих) делается ставка не на плотность огня, а на точность.20зарядный маузер,с родным 7.63патроном хорош для штурмовых действий,это не значит,что он не нужен,нужен если дело пошло не так и надо уносить ноги-плотный огонь обеспечит отрыв от противника.

Ну вот наконец то меня поняли правильно

 Отправлено: 30.01.08 19:37. Заголовок: fidel пишет: Потому..

fidel пишет:

цитата:

Потому и нет, что верховенствует личность переселившаяся,готовая к такому положению вещей.А у Нирода крыша просто не может не поехать.С Рудневым ещё проще,после первой же исповеди его под запрет и на отчитку как бесноватого.

С какой стати? Это вероятно Вы не в курсе... довольно давно на самиздате помоему, Глебычу подкинули идею о доминировании личности аборигена над переселенцем (речь шла о профессоре и корабельном священнике)
Глебычу идея понравилась, а я ее просто снова озвучил просто конкретая личность дополняется информационным пакетом извне, обогащается и ниеаких унутренних терзаний

 Отправлено: 30.01.08 21:01. Заголовок: Krom Kruah пишет: т..

Krom Kruah пишет:

цитата:

т. наз. "чугунных гранат". Особенно последными нужен просто мгновенный взрыватель Барановского вм. бронебойный - Брынка... Внутри и так 1.5 кг бездымного пороха... нечего менять...

А Вы уверены, что на чугунных снарядах были взрыватели Бринка? Их (т.е. чугунные снаряды) использовали для пристрелки как раз потому что разрыв хорошо виден (взрыватель Бринка же не обеспечивает видимость разрыва, т.е. его или нет при попадании в воду или он закрыт от наблюдателя предварительно пробитыми конструкциями вражеского корабля)

 Отправлено: 30.01.08 21:20. Заголовок: sib пишет: речь шла..

sib пишет:

цитата:

речь шла о профессоре и корабельном священнике)

Профессор туда сюда,а вот священник имеет вполне определённое мировоззрение,деятельности его в церкви капут как и авторитету.На отчитке поприсутствуйте поймёте.

 Отправлено: 30.01.08 21:48. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Плюс того - нечего будет на ПА возить... И не чем внутр. рейда обстреливать...

А может все же не надо до осады ПА дело доводить...???
По быстрому дописали "На сопках Манджурии" и по домам.... ))
Маленькая победоносная война, очень способствует снижению уровня внутренних беспорядков...Денег опять же не много, надо экономить. ))
Тем более что японца должны до ужаса бояться РИФ, один "Кореец" уговорил Асаму...чего ж тогда Баян наворотит ?? ))
И потом мне кажется, что любая диверсии в районе Токио не способствует завершению войны, с военной точки зрения дивидентов ноль, а вот национальные чувтсва японцев можно здорово оскорбить, да так что потом не одно правительство не пойдет на мирные переговоры...
Гораздо полезнее может оказаться как раз операция против Элиотов, засыпать минами, сжеть подвирнувшиеся транспортные суда, проредить миноносцы и канлодки (под шумок выгнать из ПА Ангару, пусть проплывет вокруг Японии), как максимум заставить Того отказаться от базы на Элиотах, перенеся ее, например, в Мозанпо.
В результате ПАЭ получит полную свободу действия крейсеров на коммуникациях, асамоподобные сторожат усиленный ВОК, тормозить Баяна с Аскольдам японцам уже будет не чем.

 Отправлено: 30.01.08 22:04. Заголовок: Shum пишет: Гораздо..

Shum пишет:

цитата:

Гораздо полезнее может оказаться как раз операция против Элиотов, засыпать минами, сжеть подвирнувшиеся транспортные суда, проредить миноносцы и канлодки (под шумок выгнать из ПА Ангару, пусть проплывет вокруг Японии), как максимум заставить Того отказаться от базы на Элиотах, перенеся ее, например, в Мозанпо. В результате ПАЭ получит полную свободу действия крейсеров на коммуникациях, асамоподобные сторожат усиленный ВОК, тормозить Баяна с Аскольдам японцам уже будет не чем.

Для этого нужно сначала научить эскадру хотя бы совместному маневрированию,сберечь Макарова, что вряд ли получится.Влиять на ПА дела из Владивостока нельзя.Макаров практически обречён.Витгефта рисковать Вы не заставите.Добиться негласных переговоров можно только неожиданными, ошеломительными действиями которые покажут, что война неминуемо приведёт к патовой ситуации и финансовому краху японии.