Автор | Сообщение |
Глебыч
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 66
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1
|
|
Личное дело
|
Ответов - 7419
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
All
[только новые]
|
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10622
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.02.08 17:24. Заголовок: yuu2 пишет: С регул..
yuu2 пишет: цитата: | С регулярными налётами на линию снабжения армии. |
|
В идеале - беспереривными!
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1775
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 17:40. Заголовок: Krom Kruah пишет: С..
Krom Kruah пишет: цитата: | С этом я соверш. согласен. Но с замечанием, что 6000-тонники в районе "поскока" в близости до оживленных коммуникационных линий должны висеть и совершенно не занимаясь контрабандой (кроме попутно и для дезинформации противника) периодически нападать на коммуникаций. |
| Так именно для этих целей в составе группы и есть 3-4 ВспКр-угольщика. Основная часть контрабандистов достанется именно им! Тем более, что и силуэтом они купцы-купцами - контрабандистов пугать раньше времени не будут. 2 "маятника" - БпКр и "веер" ВспКр. Цикл: 1 ночь - "Фильтрация" эконом.ходом БпКр в район войскового маршрута. Отход ВспКр на юг - по душу контрабандистов. 1 день - "Работа" БпКр по войсковым траспортам. Причём не только "пугание", но и потопление. "Работа" веера ВспКр по купцам. 2 ночь - Отрыв БпКр от возможного преследования (уход на юг). При необходимости - полным ходом - угля в достатке. Возвращение ВспКр к новой точке рандеву (на север) 2 день - Рандеву. Бункеровка БпКр на ходу в "тихом" районе. Попутно - перемещение обоих "маятников" на новую точку. Дальше цикл повторяется - снова "кусай-и-беги", но уже в другой точке. При необходимости - всё соединение "теряется" на 2-3 дня, чтобы сбить преследователей с ритма.
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10623
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.02.08 17:49. Заголовок: yuu2 пишет: Цикл: ..
yuu2 пишет: Смотрится очень даже приемлимо.
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10624
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.02.08 17:51. Заголовок: yuu2 пишет: Причём..
yuu2 пишет: цитата: | Причём не только "пугание", но и потопление |
|
Когда как повезет.
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1776
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 17:55. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..
Krom Kruah пишет: цитата: | Кстати откуда столь угольщиков берем? |
| Трофейные контрабандисты. Вероятно - с префиговыми характеристиками, зато дармовые , незаметные в потоке других "купцов", вместительные (уголь вместо обычного груза). Переоборудование в угольщика - только оборудование перегрузки мешков на ходу. Затаривание в мешки - непосредственно в грузовом трюме. При наличии сразу 3-4 угольщиков темп затаривания будет потребен не ахти какой (не стахановский). Довооружение до ВспКр - 2*6"/35. Против контрабандистов достаточно. А против возможной антикрейсерской мелочи есть совместные действия ВскКр-купцов ("веер") и "большой брат" (БпКр). цитата: | Кто нести кардифа для 6000-тонника будет? |
| Все. По-немногу, но все 3-4 ВскКр группы. Чтобы потеря одного не срывала общий рисунок операции. цитата: | Если именно его японцы перехватят - какой будет резервн. вариант? |
| "Именно его" - это БпКр? Тогда (без опорного корабля) группа распадается - получаются несколько независимых друг от друга охотников за купцами (в одиночку против войсковых перевозок уже рисковано). Зато район действия группы разрастается в несколько раз. Т.е. замучаются перехватывать. Но для самого перехвата БпКр нужен никак не меньше чем асамоид. Причём не solo, а в составе поисковой группы (радаров ещё нет). При этом сам перехват - ещё не гарантия уничтожения - у нашего БпКр угля под завязку - и в соревновании "кто быстрее опустошит ямы" он продержится дольше.
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10625
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.02.08 18:05. Заголовок: yuu2 пишет: "Им..
yuu2 пишет: Нет, конечно. Имел ввиду угольщика с кардифом. Кстати выше Вы упомянули нек. пресловутой "дамбы Хамамацу". Что эо за чудесо природы? И - вариант с лишением Японии угля явно не проходить... В силе наличии у них экспорта угля... Кардиф конечно контрабанда... Оно и в реале так было...
|
|
Личное дело
|
komo78
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 84
Откуда: украина, алушта
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 18:12. Заголовок: кстати будете смеятс..
кстати будете смеятся но мешков мало, особено немецких из двойного брезента. а обычные из мешковины очень быстро прохудятся+ какойто процент мешков утопят при конвеерной погрузке. так что надо сразу озоботиться и заказать дополнительные мешки.
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1777
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 18:45. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..
Krom Kruah пишет: цитата: | Кстати выше Вы упомянули нек. пресловутой "дамбы Хамамацу". Что эо за чудесо природы? |
| http://cruiserx.narod.ru/ovc/shem/s11.jpg Если уж класисков не читаете, то по схеме: недалеко от конечной точки крейсерства ВОК в реале лежит городок Хамамацу. Замечателен тем. что железная дорога там проходит практически по морю (по той самой дамбе). Т.е. крайне уязвима в отношении крейсерской диверсии (от просто налёта десанта, до полного подрыва дамбы). После чего сквозной ж/д путь Токио-Симоносеки исчезает. А значит для переброски новый войск и запасов снабжения требуется либо перевалка местным каботажет вдоль восточного побережья, либо прямые рейсы Токио-Корея. И то, и другое требует привлечения значительных транспортных ресурсов. По разным оценкам одна только диверсия на Хамамацу способна снизить темп японских перевозок от 20 до 50%.
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10626
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.02.08 18:47. Заголовок: komo78 пишет: кстат..
komo78 пишет: цитата: | кстати будете смеятся но мешков мало, особено немецких из двойного брезента. а обычные из мешковины очень быстро прохудятся+ какойто процент мешков утопят при конвеерной погрузке. так что надо сразу озоботиться и заказать дополнительные мешки. |
|
Задачка мдля русского консула в Циндао. Кроме прочьих остальных...
|
|
Личное дело
|
SerB
|
| |
Рапорт N: 34
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.02.08 18:50. Заголовок: По поводу обстрела в..
По поводу обстрела водолазов. А не протащить ли под прикрытием бепо в Артур пару лодок по ЖД? Уж больно хорошо получается - "очень одинокий ЭБР" как по расписанию выходит в строго определенный район... Условия для ПЛ (ИМХО) если не идеальные, то близкие к тому...
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10627
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.02.08 18:51. Заголовок: yuu2 пишет: Если уж..
yuu2 пишет: цитата: | Если уж класисков не читаете, то по схеме: недалеко от конечной точки крейсерства ВОК в реале лежит городок Хамамацу. Замечателен тем. что железная дорога там проходит практически по морю (по той самой дамбе). Т.е. крайне уязвима в отношении крейсерской диверсии (от просто налёта десанта, до полного подрыва дамбы). После чего сквозной ж/д путь Токио-Симоносеки исчезает. А значит для переброски новый войск и запасов снабжения требуется либо перевалка местным каботажет вдоль восточного побережья, либо прямые рейсы Токио-Корея. И то, и другое требует привлечения значительных транспортных ресурсов. По разным оценкам одна только диверсия на Хамамацу способна снизить темп японских перевозок от 20 до 50%. |
|
Ув. Глебычь, это для Вас! Эту дамбу надо снести всенепременно абсолютише капутише насовсем! "Мы за ценой не постоим!" И Ослябы ее, Ослябы!!! Коммонами с взрывателей Барановского!
|
|
Личное дело
|
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1778
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 18:59. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..
Krom Kruah пишет: цитата: | И Ослябы ее, Ослябы!!! Коммонами с взрывателей Барановского! |
| Садист! Хватит и пары сотен кг динамита.
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1779
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 19:17. Заголовок: Krom Kruah пишет: У..
Krom Kruah пишет: цитата: | Ув. Глебычь, это для Вас! Эту дамбу надо снести всенепременно абсолютише капутише насовсем! |
| На счёт пропорции между собственно дамбой и мостовыми конструкциями ничего путного не нашёл. Зато в приказе реальному ВОК на тихоокеанское крейсерство конечным пунктом указывлось именно Хамамацу. Причём для уничтожения дамбы разрешалось использовать катерные метательные мины. Увлеклись собственно крейсерством - потреяли возможность сужественно помочь армии
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10628
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.02.08 19:24. Заголовок: yuu2 пишет: На счёт..
yuu2 пишет: цитата: | На счёт пропорции между собственно дамбой и мостовыми конструкциями ничего путного не нашёл. |
|
Вот поэтому лучше Ослябю послать... Перепашет начисто дамби, а мостов конечно можно и минировать. Ну, и по оснований мостов пульнуть неплохо... Чтобы насовсем и навсегда (в времевом охвате войны). А то за 1 месяца восстановят иначе...
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 569
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 20:09. Заголовок: Все это конечно хоро..
Все это конечно хорошо, но кто знает сколько кардиффа было во Владивостоке на тот момент в реале и на , что реально можно рассчитывать при планировании крейсерских операций, а то я чуствую "Остапа понесло".
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10631
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.02.08 20:12. Заголовок: fidel пишет: Все эт..
fidel пишет: цитата: | Все это конечно хорошо, но кто знает сколько кардиффа было во Владивостоке |
|
Была инфа, но надо поискать...
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 570
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 20:12. Заголовок: Мы уперлись в то, чт..
Мы уперлись в то, что японцы будут штурмовать перешеек, но гораздо более вероятно, что они нарвавшись на жесткую оборону высадят десанты в тылу перешейка(жизнь заставит), и отрежут обороняющихся, правда БП позволит прорваться, но отход на Нангалинские позиции неизбежен- с бросанием тяжелого вооружения как в реале.
|
|
Личное дело
|
Anton
|
| Капитан II ранга
|
Рапорт N: 1497
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.02.08 20:43. Заголовок: SerB пишет: По пово..
SerB пишет: цитата: | По поводу обстрела водолазов. |
| Ну что все привязались к обстрелу водолазов? В реале водолазы работали с кессонами Ретвизана и Цесаревича. И много им японцы обстрелами помешали? SerB пишет: цитата: | А не протащить ли под прикрытием бепо в Артур пару лодок по ЖД? |
| Так и притащили как только транспортеры построили - осенью 04 г (только ПА был уже отрезан Krom Kruah пишет: цитата: | Эту дамбу надо снести всенепременно абсолютише капутише насовсем! |
| Однозначно! Да и пороще будет, чем Цусиму захватывать
|
|
Личное дело
|
Anton
|
| Капитан II ранга
|
Рапорт N: 1498
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.02.08 08:58. Заголовок: fidel пишет: но гор..
fidel пишет: цитата: | но гораздо более вероятно, что они нарвавшись на жесткую оборону высадят десанты в тылу перешейка(жизнь заставит), и отрежут обороняющихся, |
| А вот с этого момента - поподробнее Где именно они будут высаживаться? Какими силами? Сколько это займет средств и времени? Каковы потери при наличии ЖД батарей (благо мест для высадки немного)? И наконец - в окружении оказываются не только наши, но и высадившиеся японцы, так что если не впадать в панику и действовать решительно, то этот самый плацдарм будет уничтожен быстрее, чем закончатся продовольствие и боеприпасы у отрезанных наших (да и БП какое-то время позволит удерживать ЖД и вообще сильно осложнять жизнь десанту).
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10640
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.02.08 12:26. Заголовок: fidel пишет: нарвавш..
fidel пишет: цитата: | нарвавшись на жесткую оборону высадят десанты в тылу перешейка(жизнь заставит), и отрежут обороняющихся, |
| "A это мы еще посмотрим - кто кого сожрет - сказала Красная шапочка и бросилась ловить волка!" (с) Э. Успенский "Крокодил Гена" (крокодил Гена в роли Красной Шапочки)
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 571
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 15:28. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..
Krom Kruah пишет: цитата: | Коммонами с взрывателей Барановского! |
| Не слишком ли шикарно дефицитными снарядами по насыпям?Это какой расход будет? yuu2 пишет: цитата: | Садист! Хватит и пары сотен кг динамита. |
| Не хватит, взрывать насыпь надо на широком фронте, чтоы долго восстанавливать,200кг это только один или два заряда в основание дамбы, а нужно штук 8 - 10 и пироксилиновых или динамитных шашек по 400гр штук 300 для подрывов на стыках рельс, что бы на километры уничтожить ж.д. и для мостов (сколько их)килограмм по 100 - 200 под опоры- что бы навсегда.Такая диверсия мелкой группой не выполнима,Нужен десант и опытные саперы.В идеале еще поезд подорвать.
|
|
Личное дело
|
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 88
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 15:32. Заголовок: fidel пишет: В идеа..
fidel пишет: цитата: | В идеале еще поезд подорвать. |
| Фантастика.... Максимум обстрелять из орудий...хорошо если на месяц удастся вывести ЖД из строя..и то хлеб
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 572
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 15:34. Заголовок: Anton пишет: В реал..
Anton пишет: цитата: | В реале водолазы работали с кессонами Ретвизана и Цесаревича. И много им японцы обстрелами помешали? |
| Эти кессоны были у берега, а не на фарватере,а в дальнейшем вообще в бассейне, японцы их и не видели.К тому же Макаров выходил с остатками эскадры при приближении ЭБР японцев, а тут эскадра заперта.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 573
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 15:46. Заголовок: Shum пишет: Максиму..
Shum пишет: цитата: | Максимум обстрелять из орудий...хорошо если на месяц удастся вывести ЖД из строя..и то хлеб |
| Из орудий на месяц из строя не выведешь,на Брянщине партизаны выводили население нескольких деревень на ж.д. и за ночь сносили её на 10 - 15 км, после чего немцы под обстрелами партизанских групп восстанавливали её за трое - четверо суток.Здесь своя территория и населения для работ хватит. В состав десанта надо- два стрелковых взвода с 2мя пулеметами и 2мя пушками Барановского на фланги,роту саперов для закладки фугасов в основание дамбы и опоры мостов, взвод для подрывов рельсов.Рота стрелков для обеспечения высадки(захват плацдарма) и она же резерв.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 574
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 15:53. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..
Krom Kruah пишет: цитата: | И Ослябы ее, Ослябы!!! Коммонами с взрывателей Бара |
| А вот через несколько дней после диверсии совершенной с Всп. Кр. к побережью подойдут крейсера ВОКа и перетопив корабли охранения(наверняка парочка Всп. Кр. или бронепалубная рухлядь и фугасными снарядами разнесут строительно восстановительные бригады вместе с ремонтными поездами и строительными материалами.
|
|
Личное дело
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 90
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 15:56. Заголовок: fidel пишет: В сост..
fidel пишет: цитата: | В состав десанта надо- два стрелковых взвода с 2мя пулеметами и 2мя пушками Барановского на фланги,роту саперов для закладки фугасов в основание дамбы и опоры мостов, взвод для подрывов рельсов.Рота стрелков для обеспечения высадки(захват плацдарма) и она же резерв. |
| Короче ДШБ с Балком...Тока надо его из Артура вывести )))
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1780
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 15:57. Заголовок: fidel пишет: В сост..
fidel пишет: цитата: | В состав десанта надо- два стрелковых взвода с 2мя пулеметами и 2мя пушками Барановского на фланги,роту саперов для закладки фугасов в основание дамбы и опоры мостов, взвод для подрывов рельсов.Рота стрелков для обеспечения высадки(захват плацдарма) и она же резерв. |
| OverKill полнейший. Если на диверсию идёт группа из одного БпКр и 3-4 ВспКр (на каждом по 2*6"/35), то ВспКр своим огнём намертво перекрывают всяческие подходы к дамбе. А сапёры с БпКр преспокойненько рвут одну опору за другой. Подрывать собственно дамбу не вижу особого смысла - при наличии в окрестностях значительных количеств относительно дармовой рабочей силы японцы (при условии отсутствия штормов) залатают дырку в дамбе куда быстрее, чем быки и мостовые конструкции. А вот в ноябре-феврале - в самый сезон штормов - можно и дамбу хряпнуть. Пара прорывов, а остальное океан доделает.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 575
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 16:06. Заголовок: Anton пишет: А вот ..
Anton пишет: цитата: | А вот с этого момента - поподробнее Где именно они будут высаживаться? Какими силами? Сколько это займет средств и времени? Каковы потери при наличии ЖД батарей (благо мест для высадки немного)? И наконец - в окружении оказываются не только наши, но и высадившиеся японцы |
| Высадка должна вестись одновременно в 2х-3х удобных местах, силами не менее батальона, с быстрым накапливанием сил, под прикрытием огня канонерок,авизо и миноносцев.Кроме того в 2х-3х местах неудобных для высадки надо высадить по стрелковой роте с пулеметом на каждую,и выдвинуться к дорогам идущим к основным местам высадки, одна из рот обязательно к ж.д. с целью подрыва и максимальног мешать ремонту.Такая тактика и в ВМВ всегда успешно прокатывала, а уж в РЯВ русские офицеры не могут не повестись на неожиданные окружения.Вспомните с какой паникой отходили русские войска в реале с перешейков, те самые войска, что геройски стояли перед атакующим противником.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 576
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 16:09. Заголовок: Shum пишет: Короче ..
Shum пишет: цитата: | Короче ДШБ с Балком...Тока надо его из Артура вывести ))) |
| Именно из Артура на Ангаре и Монголии.Лейтенант Семенов долго служил на ДВ, штурман1кл.,на Ангаре старшим офицером. Написал после войны неплохую книгу, а популяризация после войны нашим героям будет очень нужна.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 577
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 16:12. Заголовок: yuu2 пишет: Если на..
yuu2 пишет: цитата: | Если на диверсию идёт группа из одного БпКр и 3-4 ВспКр (на каждом по 2*6"/35), то ВспКр своим огнём намертво перекрывают всяческие подходы к дамбе |
| Ничего они не перекроют, пушки не гаубицы,под прикрытием дамбы подойдут резервы и перебьют саперов.
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10646
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.02.08 16:29. Заголовок: fidel пишет: Ничего..
fidel пишет: цитата: | Ничего они не перекроют, пушки не гаубицы,под прикрытием дамбы подойдут резервы и перебьют саперов |
|
Факт. Без десанта с пушек Барановского (и по возм. - пулеметов) - трудненько. Или - только из пушек кораблей по опор мостов и т.д. вообще без десанта. А лучше - и так и едак!
|
|
Личное дело
|
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 91
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 17:01. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..
Krom Kruah пишет: цитата: | Или - только из пушек кораблей по опор мостов |
| А есть шанс попасть ????
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1781
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 17:04. Заголовок: fidel пишет: Ничего..
fidel пишет: цитата: | Ничего они не перекроют, пушки не гаубицы,под прикрытием дамбы подойдут резервы и перебьют саперов |
| Krom Kruah пишет: цитата: | Факт. Без десанта с пушек Барановского (и по возм. - пулеметов) - трудненько. |
| Судя по карте - длина дамбы нескольок километров. "Охранникам" после первых прицельных залпов нужно самоорганизоваться, потом по тыльному склону дамбы мелкими группами (таки склон, да ещё и спускающийся в море) пробежать километр-другой чтобы выйти на прямую видимость сапёров. Максимум мер противодействия - придать сапёрам (на катере минирующим быки) пулемёт. Больше-то зачем? Тем более, что в процессе минирования от обстрела с дамбы быки и будут защищать. Никаких рот на флангах, ударных батальонов и пр. - ВспКр с 6"/35 выносят всяческое противодействие. А минирование - с катеров. Зачем вытаскивать на берег 200 кг взрывчатки в ящиках (т.е. все 250), если можно прямо с катера?
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10649
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.02.08 17:08. Заголовок: yuu2 пишет: Никаких..
yuu2 пишет: цитата: | Никаких рот на флангах, ударных батальонов и пр |
|
Конечно не рот и баталионов. 2 взводов с по 1 пулемета и 1-2 пушек Барановского (которых обратно и не берем)... как раз для обратного ската дамбы... Shum пишет: А почему и нет - с 5-6 каб. И конечно Ослябя не при чем. Это я для емоциональности картины!
|
|
Личное дело
|
Anton
|
| Капитан II ранга
|
Рапорт N: 1500
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.02.08 17:16. Заголовок: fidel пишет: Высадк..
fidel пишет: цитата: | Высадка должна вестись одновременно в 2х-3х удобных местах, силами не менее батальона |
| Против 2х дивизий Это даже не смешно. fidel пишет: цитата: | с быстрым накапливанием сил |
| Это если на пирсы Дальнего высаживаться fidel пишет: цитата: | Кроме того в 2х-3х местах неудобных для высадки надо высадить по стрелковой роте с пулеметом на каждую, |
| Гм... ну подготовленное отделение высадить в неудобном месте - вполне допускаю, а вот обычную стрелковую роту, да еще и со станковыми пулеметами, со шлюпок на скалы зимой - половина роты погибнет или небоеспособна будет и пулеметы утопят fidel пишет: цитата: | одна из рот обязательно к ж.д. с целью подрыва и максимальног мешать ремонту |
| Ну это однозначно, хотя эта рота долго не продержится fidel пишет: цитата: | а уж в РЯВ русские офицеры не могут не повестись на неожиданные окружения.Вспомните с какой паникой отходили русские войска в реале с перешейков, |
| Вот здесь самое главное! Если русские паниковать не будут и подумают немного, что десантникам куда труднее, чем русским и вместо того чтоб отступать (а собственно куда?) вышлют подкрепления из крепости - просто сбросят японцев в море. Единственно, что нужна связь ПА с передовыми позициями (телеграф, пока БП контролирует ЖД). В общем преимущество такого плана - вдруг русские запаникуют и отступят. А недостаток - быстро не высадить много войск, а тем более с тяжелым вооружением, и резервы из ПА их просто сомнут. Ну и второй раз такой номер не прокатит. А русские увидев реальную угрозу Дальнему перевезут запасы из него в ПА.
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1782
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 17:40. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..
Krom Kruah пишет: цитата: | Конечно не рот и баталионов. 2 взводов с по 1 пулемета и 1-2 пушек Барановского (которых обратно и не берем)... как раз для обратного ската дамбы |
| Наааафиг? Если уж очень хочется пострелять - вместо одного катера с сапёрами и пулемётом отправляем два. Один минирует, другой "прочёсывает" из пулемёта обратный склон. И всё!!! Зачем самим себе жизнь усложнять? На внешнем склоне дамбы и на её вершине японцы ничего не смогут противопоставить 6"/35. А на обратный склон достаточно будет и пулемёта, т.к. на склоне японцы смогут оперировать разве что из винтовок.
|
|
Личное дело
|
Логинов
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 120
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 17:48. Заголовок: Господа, в реале япо..
Господа, в реале японцы высадили свои войска только после отхода русского Восточного отряда и соответственно, полсе отвода конницы Мищенко, наблюдавшей китайский берег. С чего они станут рисковать в данной реальности, имея перед глазами пример неожиданных и весьма успешных действий русских? Ведюь достаточно просто поставить дозорную цепь, подготовить резервы- и прощай десант... Конечно они самураи, но не самоубийцы.. И кстати, чем плох вариант, Балк побывав в ПА вместе с БП прорывается навстречу отряду Штакельберга?
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10651
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.02.08 17:54. Заголовок: Логинов пишет: Госп..
Логинов пишет: цитата: | Господа, в реале японцы высадили свои войска только после отхода русского Восточного отряда и соответственно, полсе отвода конницы Мищенко, наблюдавшей китайский берег. С чего они станут рисковать в данной реальности, имея перед глазами пример неожиданных и весьма успешных действий русских? Ведюь достаточно просто поставить дозорную цепь, подготовить резервы- и прощай десант... Конечно они самураи, но не самоубийцы.. |
|
Согласен. цитата: | И кстати, чем плох вариант, Балк побывав в ПА вместе с БП прорывается навстречу отряду Штакельберга? |
|
Ничем. Очень даже хорош...
|
|
Личное дело
|
Corsican
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 271
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 18:34. Заголовок: yuu2 пишет: Зачем с..
yuu2 пишет: цитата: | Зачем самим себе жизнь усложнять? |
| Это просто страсть какая-то. Если б сколько про эту диверсию написали, выдали б по сухопутью, то бы обзор всей кампании получился б.
|
|
Личное дело
|
Логинов
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 121
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.08 18:43. Заголовок: Вообще хочется сказа..
Вообще хочется сказать любителям всяких спецназов. Это конечно впечатляющая и красивая вещь.. Но ни один спецназ никогда войны не выиграет. Он может облегчить действия наших войск, замедлить продвижение противни ка, затруднить или заставить отменить выполнение каких-то операций путем нарушения управления/снабжения.. Но выиграть войну могут только регулярные силы.. А все остальное - это Голливуд и теория Дуэ применительно к суше... И Балк как ГРУшник должен это знать..
|
|
Личное дело
|
Ответов - 7419
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
All
[только новые]
|
|