Отправлено: 08.05.08 09:17. Заголовок: Глебыч - ФОРЕВА! (продолжение)

Fidel пишет:

цитата:

"После чего эсеры используют Вадика как своего агента с убойным против него компроматом. А потом через кого Вадик будет выходить на Савинкова? В таких играх посредники долго не живут.Значит Вадику нужна организация для устранения свидетелей.И зачем все это?Свержение царя есть нарушение присяги-порядочные люди на это не пойдут, значит опираться придется на подлецов, а от подлецов хорошего ждать не приходится- смотри реал.Н2 в реале хотел оставить трон для того что бы стать первым патриархом при восстановлении патриаршества в России- прекрасно зная все болезни церкви на тот момент он не мог доверить такой пост никому.Регентшей при Алексее должна была остаться царица. Добровольный уход царя в монашество это сильнейшее моральное воздействие на страну- особенно крестьянскую ее часть - с реальной сельхоз политикой получаем такую поддержку крестьянства с которой никто не захочет связываться, а то "мама" скажет и вилы будут в "

Не могу не согласиться с тем, что из всех путей к цели надо выбирать наиболее этичный.....Но ... в реале Н2 НЕ ОТКАЗАЛСЯ от короны
1. Где взять аргументы способные УБЕДИТЬ Н2 оставить трон и уйти в монахи???? ...у меня их нет...
2. Александра Федоровна как регент для России .... не примет ее страна....
3. Алексей как будущий император ...... ну куда ему Россией править .... стране нужен здоровый работоспособный решительный мужик...
4. КАК убедить Никки и Алекс ДОБРОВОЛЬНО передать корону Михаилу???...
Я не настаиваю на варианте с цареубийством если будет предложен иной реализуемый план передачи власти Михаилу...

 Отправлено: 08.05.08 09:27. Заголовок: Интересно окажись уд..

Интересно окажись удар по голове Ники во время пребывания в Японии сильнее.как пошло бы дело?

 Отправлено: 08.05.08 09:33. Заголовок: Fidel пишет: И твор..

Fidel пишет:

цитата:

И творчески развивая идею сделает еще более совершенную машинку для наших врагов.Мы слишком заморачиваемся с перевооружением.Не в металле сила, а в людях.Дай красной армии в 41м хоть лазеры она все равно будет бежать.Карабины и максимы, но в нужном количестве-все, что нужно к ПМВ. Маузеры в т.ч.автоматические, но всем тем кому они нужны.Автоматы Федорова, но в нужном количестве(штурмовым подразделениям).Ильи Муромцы в хорошей серии и истребители с пулеметным вооружением.Минометы.И ПМВ пойдет в другой редакции.

Так- то оно так, да очень уж заманчиво и соблазнительно запустить в серию ПК и тем самым заложить конструкционную идею отечественной стрелковки начиная с 1905 года.. ИМХО тот же Федоров способен на основе набросков Балка создать ВМЕСТО своего автомата что-то близкое к ПК...лет за пять...всяко получится НЕ ХУЖЕ чем тот же максим, но денежки платить будем СВОИМ! а на основе его конструкции всю линейку....постепенно...
И какой мощный запас модернизации у этой штуки будет только Балк знает....глядишь к 40 году и "ПЕЧЕНЕГ" родится
ВЫГОДНЕЙ это чем максимы....

 Отправлено: 08.05.08 09:37. Заголовок: По поводу патрона об..

По поводу патрона обр.43 к ПК извиняюся...этто "описька" ....в порыве творческого горения....

2000 пишет:

цитата:

А миша - только регентом. Да и то - болван.

Извините, но........"Учи матчасть, курсант!"

 Отправлено: 08.05.08 09:38. Заголовок: sib пишет: 2. Алекс..

sib пишет:

цитата:

2. Александра Федоровна как регент для России .... не примет ее страна....

Да, не вариант. Она на благополучии Алексея зациклена, а не на благополучии страны
sib пишет:

цитата:

3. Алексей как будущий император ...... ну куда ему Россией править .... стране нужен здоровый работоспособный решительный мужик...

А как Вы определили, что Алексей не будет работоспособным и решительным? Он ведь еще мальчиком был, когда его убили. А насчет здоровья - главное ему наследника сделать, а по мужской линии гемофилия не передается, так что тут все в порядке.

 Отправлено: 08.05.08 09:38. Заголовок: Dampir пишет: Интер..

Dampir пишет:

цитата:

Интересно окажись удар по голове Ники во время пребывания в Японии сильнее.как пошло бы дело?

мне это давно интересно! .....Вот те и роль личности..... и цена случайности...

 Отправлено: 08.05.08 09:58. Заголовок: Anton пишет: А как ..

Anton пишет:

цитата:

А как Вы определили, что Алексей не будет работоспособным и решительным? Он ведь еще мальчиком был, когда его убили. А насчет здоровья - главное ему наследника сделать, а по мужской линии гемофилия не передается, так что тут все в порядке.

Видите ли Антон Викторович, ребенок с детства знающий о неизлечимости своей болезни психически...ненадежен, что ли...и какие дети у него родятся, тоже совершенно неизвестно....
с другой стороны у Михаила мальчик получился замечательный...умница и красавец....жаль погиб рано...

 Отправлено: 08.05.08 10:09. Заголовок: Глебыч пишет: "Н..

Глебыч пишет:
"НЕТ. Везде кроме ЦМАП эти самоходные баржи хуже. А на ЦМАП хватит и модернезированных Бородинцев. 6 штук."
Зато какие заготовки, особенно из Измаилов для будущих Авианосцев , блеск!
"Образца 30-х, когда начали исправлять свои же ..."
Понял. принял.
"Хороший вопрос... Но во первых. не все дворяне загорающие бездельники. Во вторых - можно вернуться к истокам, петровские законы, наследное дворянство кроме титула не дает не служащему дворянину ни че го. И все, сразу станет ясно - ху из ху. Но ДО этого надо провести земельную реформу, что позволит положить на поддержку ленивой части дворяства."


fidel пишет:
"И творчески развивая идею сделает еще более совершенную машинку для наших врагов.Мы слишком заморачиваемся с перевооружением.Не в металле сила, а в людях.Дай красной армии в 41м хоть лазеры она все равно будет бежать.Карабины и максимы, но в нужном количестве-все, что нужно к ПМВ. Маузеры в т.ч.автоматические, но всем тем кому они нужны.Автоматы Федорова, но в нужном количестве(штурмовым подразделениям).Ильи Муромцы в хорошей серии и истребители с пулеметным вооружением.Минометы.И ПМВ пойдет в другой редакции."

Вы ж сами себе противоречите в приведенной цитате. Сила не в металле, но авт.Федорова, Муромцы и др. - дай!
??? Вы уж определитесь, хорошо?
Совершеннее MG45, значит сложнее в производстве - пусть тратятся! Я же етот аппарат предлагаю вместо весьма сложного Люиса (на него к тому же аллюминий требуется, для кожуха), т.е. на роль оружия отделения или хотя бы полувзвода. Что не отменяет Максимы как станкачи.
А время единого пулемета - после ПМВ, и здесь Глебыч прав на все 100%!

 Отправлено: 08.05.08 10:30. Заголовок: Кто там голосует за ..

Кто там голосует за облегчённый патрон? Впереди появление у противника лёгкой бронетехники. Не лёгкий патрон нужен, а 12мм пулемёт. Чтобы первые броневики за километр лупить.

 Отправлено: 08.05.08 10:32. Заголовок: 2 yuu2: Одно другому..

2 yuu2:
Одно другому не мешает. Но попоже, и то и другое.

 Отправлено: 08.05.08 10:46. Заголовок: pun пишет: Зато как..

pun пишет:

цитата:

Зато какие заготовки, особенно из Измаилов для будущих Авианосцев , блеск

52 млн. рублей за штуку - 2 байерна. а потом ещё на переоборудование в ав...
итого - из каждого - 2-3 ав спецпостройки, гораздо более эффективных..
Сара и Лекс итого стоили 44 и 46 М$, Йорктаун - 20...

 Отправлено: 08.05.08 10:47. Заголовок: sib пишет: Но ... в..

sib пишет:

цитата:

Но ... в реале Н2 НЕ ОТКАЗАЛСЯ от короны

И правильно сделал, в той ситуации в которую его загнали он единственный из Романовых отстаивал монархию в России-прекрасно понимая сакральность(тут Кром прав )царской власти.
sib пишет:

цитата:

Александра Федоровна как регент для России .... не примет ее страна

Катьку приняла. Реформа сельского хозяйства и только потом регенство и все-недовольные интеллегенты-либералы и помещики строят беломорканал,потери минимальны-совсем без крови не получится по любому.
sib пишет:

цитата:

стране нужен здоровый работоспособный решительный мужик

Стране нужен прежде всего честный, знающий чего он хочет человек,Рузвельт помнится тоже не спринтером был.
sib пишет:

цитата:

КАК убедить Никки и Алекс ДОБРОВОЛЬНО передать корону Михаилу???... Я не настаиваю на варианте с цареубийством если будет предложен иной реализуемый план передачи власти Михаилу...

Это невозможно по закону о престолонаследии. Нельзя заниматься цареубийством как нельзя заниматься гомосексуализмом- потому что нельзя.Это развращает и заказчиков, и исполнителей. Честные люди за вами не пойдут, а с подонками получится как в реале- даже хуже.

 Отправлено: 08.05.08 10:52. Заголовок: sib пишет: глядишь ..

sib пишет:

цитата:

глядишь к 40 году и "ПЕЧЕНЕГ" родится

Наши ребята (офицеры- пулеметчики)работали с "печенегом"-не в восторге.Предпочитают ПКМ.Рекламы больше чем достоинств.Пока переболеет всеми детскими болезнями время еще пройдет ого- го.Поэтому делать ПК до ПМВ рано- окажемся на войне с сырым пулеметом.

 Отправлено: 08.05.08 10:53. Заголовок: Anton пишет: Она на..

Anton пишет:

цитата:

Она на благополучии Алексея зациклена

И будет внимательно слушать людей реально о нем заботящихся.

 Отправлено: 08.05.08 10:56. Заголовок: Например как слушала..

Например как слушала Григория Распутина

 Отправлено: 08.05.08 11:00. Заголовок: pun пишет: Вы ж сам..

pun пишет:

цитата:

Вы ж сами себе противоречите в приведенной цитате. Сила не в металле, но авт.Федорова, Муромцы и др. - дай! ??? Вы уж определитесь, хорошо?

То, что было сделано в реале и оправдало себя- однозначно будет сделано и в более благоприятных условиях и оправдает себя еще больше, только помочь этому надо, а получится или нет современное оружие это вопрос- нет у ГГ права на эксперименты- только на то, что наверняка.Из прогрессорства я бы сделал ставку только на радиосвязь, как мы видим из прошлых веток это действительно просто, дешево и очень сердито.

 Отправлено: 08.05.08 11:02. Заголовок: yuu2 пишет: Чтобы ..

yuu2 пишет:

цитата:

Чтобы первые броневики за километр лупить.

Точнее бронебойная 7.62мм пуля для мосинки и максима- для первых броневиков хватит.

 Отправлено: 08.05.08 11:10. Заголовок: sib пишет: Видите л..

sib пишет:

цитата:

Видите ли Антон Викторович, ребенок с детства знающий о неизлечимости своей болезни психически...ненадежен

Алексей глубоко религиозен и к болезни будет относится как к Богом данному испытанию- таким образом болезнь только закалит характер, а осознание того, что жизнь его в перспективе коротка заставит энергичнее работать над проблемами страны.Алкоголиком и бабником во всяком случае точно не будет.

 Отправлено: 08.05.08 13:25. Заголовок: fidel пишет: Алексе..

fidel пишет:

цитата:

Алексей глубоко религиозен... Алкоголиком и бабником во всяком случае точно не будет.

Это-то вряд ли... (тов Сухов) Скорее это ничем не обоснованные предположения. У кормила власти будет столько желающих его развратить, что только держись...

Все-таки лучше ориентироваться на Михаила, более обоснованно и проверено РИ.

 Отправлено: 08.05.08 13:35. Заголовок: Astro_Cat пишет: Вс..

Astro_Cat пишет:

цитата:

Все-таки лучше ориентироваться на Михаила, более обоснованно и проверено РИ

Повторяю для тех, кто в танке,закон о престолонаследии не позволяет.И к тому же именно РИ показала всю слабость и неспособность Михаила как возможного монарха- особенно заключительная часть имперской трагедии.

 Отправлено: 08.05.08 14:11. Заголовок: fidel пишет: Алкого..

fidel пишет:

цитата:

Алкоголиком и бабником во всяком случае точно не будет.

И в чем связь с умением и способностями управлять? Ведь и его отец - хороший семянин, не альгоголик и не бабник...
А вот Юлий Цезарь с Наполеоном - бабники. Есть примеров про успешных полководцев (напр. ген. Грант) или государствеников (Черчиль) - с явной тяги к альгоголизме...
"Не в этом дело, товарищи!" (с)

 Отправлено: 08.05.08 14:12. Заголовок: fidel пишет: Это не..

fidel пишет:

цитата:

Это невозможно по закону о престолонаследии. Нельзя заниматься цареубийством как нельзя заниматься гомосексуализмом- потому что нельзя.

Можно. Но только один раз - снимая не царя, а монархии как формы правления.

 Отправлено: 08.05.08 14:14. Заголовок: Astro_Cat пишет: У..

Astro_Cat пишет:

цитата:

У кормила власти будет столько желающих его развратить, что только держись...

А без ценностной системы, адекватной касательно степени развытием общества (а не с византийских времен) дело не в желающих. Они просто гарантированно успеют...

 Отправлено: 08.05.08 14:26. Заголовок: В том, что реальный ..

В том, что реальный Михаил будет лучше Н2 не верю. В реале он "нас на бабу променял"- отказался от престола.. Все очарованы хорошей книгой и написанной там альтернативой.. А так нигде нет доказательств, в то время, как посмотрев на действия Н2 в реале можно найти что это был не гений управления, но вполне вменяемый и здравомыслящий человек. Просто в тех условиях нужен был именно гений или послезнание..

 Отправлено: 08.05.08 15:09. Заголовок: Логинов пишет: В то..

Логинов пишет:

цитата:

В том, что реальный Михаил будет лучше Н2 не верю. В реале он "нас на бабу променял"- отказался от престола..

И(х)менно... Или скорее - хименно...

 Отправлено: 08.05.08 15:10. Заголовок: fidel пишет: Алексе..

fidel пишет:

цитата:

Алексей глубоко религиозен и к болезни будет относится как к Богом данному испытанию- таким образом болезнь только закалит характер,

Или сделает "не из мира сего"... что куда вероятнее...

 Отправлено: 08.05.08 15:43. Заголовок: sib пишет: если буд..

sib пишет:

цитата:

если будет предложен иной реализуемый план передачи власти Михаилу...

Чего все так на нем зациклились? Ну, приятный был в общении человек, весьма при этом доверчивый. Да и из-под контроля выходил (история с женитьбой) - хороший выбор для командной игры

 Отправлено: 08.05.08 18:31. Заголовок: sib пишет: Видите л..

sib пишет:

цитата:

Видите ли Антон Викторович, ребенок с детства знающий о неизлечимости своей болезни психически...ненадежен, что ли...и какие дети у него родятся, тоже совершенно неизвестно....

Есть очень большие сомнения, что приобретенная (а не наследственная) психическая болезнь передается по наследству. Но я конечно не доктор...
Astro_Cat пишет:

цитата:

Скорее это ничем не обоснованные предположения. У кормила власти будет столько желающих его развратить, что только держись..

Около Алексея постоянно будет Вадик, который держит его жизнь в своих руках буквально. Так что не особо то эти желающие и доступ получат.

 Отправлено: 08.05.08 19:01. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А вот Юлий Цезарь с Наполеоном - бабники. Есть примеров про успешных полководцев (напр. ген. Грант) или государствеников (Черчиль) - с явной тяги к альгоголизме

В России это выразилось бы в переводе средств на прихоти очередной мокрощелки в первом случае и в пропивании страны во втором.
Krom Kruah пишет:

цитата:

Но только один раз - снимая не царя, а монархии как формы правления

И попасть под проклятие собора 1613года в сакральном плане, что означает лишится национальной русской власти и получить диктатуру еврейского капитала-чего и наблюдаем.Krom Kruah пишет:

цитата:

Или сделает "не из мира сего"... что куда вероятнее...

Судя по реалу мое предположение вернее.

 Отправлено: 08.05.08 19:16. Заголовок: С каких пор Дерипас..

С каких пор Дерипаска или Лужков еврейский капитал?

 Отправлено: 08.05.08 19:17. Заголовок: fidel пишет: И попа..

fidel пишет:

цитата:

И попасть под проклятие собора 1613года в сакральном плане,

Сакральность в 1613-м не то, что в 1905-м (или в 2008-м) примерно. В первом случае она воспринималась абсолютно и без сумнений. Во втором - случай не тот... Ну не возможно верить в сакральности власти царя человек с светском образовании и т.д. Для массу мужиков конечно и в 23-м веке наверное так и будет (оно и теория эволюции в нек. штатов США запрещена для преподаванием в школе, но мне такой подход кажеться неправильным), но не для интелигентных образованных людей... А Вам хочеться прямо НТВ с индустриализации и електрификации, с механизации сельского хозяйства и т.д. делать. Кто будет всего того делать? Те, которые восспримимают Царя как Божьим помазанником или те, которые умеют и хотят думать?!?

цитата:

что означает лишится национальной русской власти

И почему должно подобного означать? А попасть под власти еврейского (или вообще международного финансового) капитала попасть при условий царьской России куда проще. Поинтересуйтесь про долговых обязательств России в рассм. периоде (с РЯВ и до ПМВ) и их влияние про вступлением России в ПМВ и сближением с Франции... Увидите массу интересного...

 Отправлено: 08.05.08 19:17. Заголовок: Dampir пишет: С как..

Dampir пишет:

цитата:

С каких пор Дерипаска или Лужков еврейский капитал?

И при чем здесь Лужков большевики?

 Отправлено: 08.05.08 19:19. Заголовок: fidel пишет: В Росс..

fidel пишет:

цитата:

В России это выразилось бы в переводе средств на прихоти очередной мокрощелки в первом случае и в пропивании страны во втором.

Так чем лучше проявился "хороший семянин" Николай?!? Около него сплошь и рядом точно так все и было!

 Отправлено: 08.05.08 19:22. Заголовок: Krom Kruah Смотри..

Krom Kruah

Смотрите 894 пост fidel цитата что означает лишится национальной русской власти и получить диктатуру еврейского капитала-чего и наблюдаем.

 Отправлено: 08.05.08 19:24. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Те, которые восспримимают Царя как Божьим помазанником или те, которые умеют и хотят думать?!?

А профессор Боткин воспринимал Царя именно Божьим помазанником и даже расстрелян вместе с ним- чего на образованного и интелллигентного не тянет?Как видимо и Верещагин, и академик Павлов и др. Одно другому не мешает. Мешает только одному- цинизму в принятии решений.Но нам то и нужны люди порядочные.

 Отправлено: 08.05.08 19:43. Заголовок: Anton пишет: Около ..

Anton пишет:

цитата:

Около Алексея постоянно будет Вадик, который держит его жизнь в своих руках буквально. Так что не особо то эти желающие и доступ получат.

Ах женщины - коварство имя вам... И спермотоксикоз замучает ребенка!

Ах, пир, музыка, балеринки!
Зеленый змий неосторожен!
Немало доблестных мужей -
очаровал своей он рожей...

Не болтайте ерундой, чем какой-то там Вадик сможет сдержать низменные желания молодого самодержца? Понимате ведь прекрасно, что потакать таким низменным желаниям будут миллионы подданных, Вадика на всех не хватит, надорвется болезный...

 Отправлено: 08.05.08 19:54. Заголовок: fidel пишет: А проф..

fidel пишет:

цитата:

А профессор Боткин воспринимал Царя именно Божьим помазанником

Вряд ли. Восспронимал в качестве Государя, которому клялся в верности. И не из-за его сакральности, а в силе т. ск. своей порядочности. Известно в истории массу примеров, когда без всякой сакральности, в силе личного ощущения совести и верности люди во имя нек. идеи или личности гибли. При чем здесь сакральность! При том когда эти люди гибли во имя человека, того не заслужающего - это трагедия!
А иногда и просто во имя обычной человеческой сопричастности. Только не думаю, что стоить тратить подобного человеческого рессурса чести и доблести во имя столь недостойной цели.

цитата:

Мешает только одному- цинизму в принятии решений

Цинизму - да. Но растратить людей как Боткина во имя столь недостойной личности - верх цинизма. Это просто обман.