Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1

http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml

Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки .
ОК ?
Заранее благодарен всем потратившим время.
Спасибо!

 Отправлено: 29.05.08 11:45. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Неплохо... И на вертолете наверное?

Нет исключительно пешком. Если не повезет, теряя время, возвращаясь из тупиков.
Но все равно проблемы со связью не позволят русским быстро собрать против него достаточные силы.
Пощипать, да. А вот большее вряд, ли. Вспомните сколько времени готовилась операция
по ликвидации японского батальона на Камчатке.Те точно, шатались.
Практически без определенной цели.Машинист пишет:

цитата:

Олимпик и Хок вспомите. Они же столкнутся. Вопрос по сути. Крейсер вышел с полными бункерами, на этом рассчитана операция. Если грузить еще. то что - продолжать рейд ? А начальство как ? Сбить оперативные планы ? Так что угольщик - во Владивосток.

Погрузка на ходу с угольщиков русскими уже отработана (книгу - читаем?).
Пока крейсер дошел до цусимы часть угля уже сжег.
В рейде уголь лишним не бывает.
До Владивостока этот приз довести несколько сомнительно. Могут отбить.
Хотя рвануть можно и там.
Главное у борта чужого крейсера.
Ниболее вероятным будет решение тащить с собой сколько получится.
И при первой же возможности забункероваться.

 Отправлено: 29.05.08 11:58. Заголовок: ckkp пишет: Пока кр..

ckkp пишет:

цитата:

Пока крейсер дошел до цусимы часть угля уже сжег. В рейде уголь лишним не бывает. До Владивостока этот приз довести несколько сомнительно. Могут отбить. Хотя рвануть можно и там. Главное у борта чужого крейсера. Ниболее вероятным будет решение тащить с собой сколько получится. И при первой же возможности забункероваться.

Это не рейдер в отрыве от баз.
Тащить за собой угольщик никто не будет. Нет возможности отослать во владик - утопят. всего делов..
Операция рассчитана на наличный запас угля.
Нарушать приказ и изменять маршрут командир крейсера не будет..
Ещё раз. Это боевой корабль, который действует в соответствии с планом операции..
Не рейдер на "свободной охоте".
Перегрузка в море - риск.
без крайней необходимости никто на это не пойдёт. Точка.

 Отправлено: 29.05.08 12:15. Заголовок: sl пишет: Это не ре..

sl пишет:

цитата:

Это не рейдер в отрыве от баз. Тащить за собой угольщик никто не будет. Нет возможности отослать во владик - утопят. всего делов.. Операция рассчитана на наличный запас угля. Нарушать приказ и изменять маршрут командир крейсера не будет.. Ещё раз. Это боевой корабль, который действует в соответствии с планом операции.. Не рейдер на "свободной охоте". Перегрузка в море - риск. без крайней необходимости никто на это не пойдёт. Точка.

Да ну.
Именно - рейдер.
И цель операции у него - стандартная.
Пресечение вражеского судоходства в проливе на максимально длительный срок.
(а не бросок Варяга к конкретной цели - дамбе, тут Ваше суждение имело смысл).
А план у него - "действовать по обстоятельствам".
Потому как планы на войне живут не дольше первого выстрела.

 Отправлено: 29.05.08 12:18. Заголовок: ckkp пишет: Если не..

ckkp пишет:

цитата:

Если не повезет, теряя время, возвращаясь из тупиков.

Не повезет.
Ходьба в тайге, да еще "по компасу" - очень медитативное занятие.
Кстати, продовольствие на переход с собой тащим? На какое время? Или охотой по пути занимаемся?

ckkp пишет:

цитата:

Но все равно проблемы со связью не позволят русским быстро собрать против него достаточные силы.

"Дотстаочные силы" против такого отряда - десяток знакомых с местностью охотников
ckkp пишет:

цитата:

Пощипать, да. А вот большее вряд, ли.

А больше и не надо. Каждый щипок (к примеру, обстрел дозора) - это остановка отряда, разворачивание в боевой порядок, методичный обстрел тайги. В общем, километров 5 японцы в сутки проходить может и будут... если повезет.

 Отправлено: 29.05.08 12:21. Заголовок: ckkp пишет: А план ..

ckkp пишет:

цитата:

А план у него - "действовать по обстоятельствам".

" -- Я думаю поймать его,-- сказал Пух, подождав еще
немножко.-- в западню. И это должна быть очень Хитрая Западня,
так что тебе придется помочь мне, Пятачок.
-- Пух,-- сказал Пятачок, немедленно утешившись и
почувствовав себя вполне счастливым,-- я тебе, конечно,
помогу.-- А потом он сказал:-- А как мы это сделаем?
И Пух сказал:
-- В этом-то вся соль: как?
Они сели, чтобы обдумать свое предприятие.
Первое, что пришло Пуху в голову,-- вырыть Очень Глубокую
Яму, а потом Слонопотам пойдет гулять и упадет в эту яму, и...
-- Почему?-- спросил Пятачок.
-- Что-- почему?-- сказал Пух.
-- Почему он туда упадет?
Пух потер нос лапой и сказал, что, ну, наверно, Слонопотам
будет гулять, мурлыкая себе под нос песенку и поглядывая на
небо -- не пойдет ли дождик, вот он и не заметит Очень Глубокой
Ямы, пока не полетит в нее, а тогда ведь будет уже поздно.
Пятачок сказал, что это, конечно, очень хорошая Западня,
но что, если дождик уже будет идти?
Пух опять почесал свой нос и сказал, что он об этом не
подумал. Но тут же просиял и сказал, что, если дождь уже будет
идти, Слонопотам может посмотреть на небо, чтобы узнать, скоро
ли дождь перестанет, вот он опять и не заметит Очень Глубокой
Ямы, пока не полетит в нее!.. А ведь тогда будет уже поздно.
Пятачок сказал, что теперь все ясно, и, по его мнению, это
очень-очень Хитрая Западня.
Пух был весьма польщен, услышав это, и почувствовал, что
Слонопотам уже все равно что пойман."

 Отправлено: 29.05.08 12:28. Заголовок: Одним из способов не..

цитата:

Одним из способов нейтрализации Варяга или Богатыря может стать небольшой угольщик. Под слоем угля ближе к носу размещается заряд взрывчатки. Много не надо. Тонны 2-3 хватит.

И после этого русские будут без всяких задних мыслей топить нафик все подозрительное. Вместе с командой и без досмотра - ис пишут все на брандеры. Реакцию на это представляете ? а виноваты то японцы...

 Отправлено: 29.05.08 12:30. Заголовок: ckkp пишет: Именно ..

ckkp пишет:

цитата:

Именно - рейдер. И цель операции у него - стандартная. Пресечение вражеского судоходства в проливе на максимально длительный срок.

это отменяет рассчёты маршрутов, сроки операции и постановку задач до выхода в море?
Читаем Егорьева...

заодно размышляем о том, какова вероятность встречи судна-ловушки с рейдером в цусимском проливе?

 Отправлено: 29.05.08 12:36. Заголовок: Ziplen кстати, да.....

Ziplen кстати, да...
грубейшее нарушение международного права, на тот момент..

 Отправлено: 29.05.08 13:33. Заголовок: SerB пишет: Кстати..

SerB пишет:

цитата:

Кстати, продовольствие на переход с собой тащим? На какое время? Или охотой по пути занимаемся?

Я этот вопрос поднимал. но ответа нет.
ckkp пишет:

цитата:

Погрузка на ходу с угольщиков русскими уже отработана (книгу - читаем?).

А где там про дистанцию в 10 метров сказано ? "Поднимите мне веки, не вижу"
SerB пишет:

цитата:

Ходьба в тайге, да еще "по компасу" - очень медитативное занятие

Он шел на Одессу, а вышел к Херсону
SerB пишет:

цитата:

десяток знакомых с местностью охотников

Я у дедушки (он во время войны партизаном был ) специально поинтересуюсь - насколько вообще реальна мысль об этом то ли десанте, то ли рейде в никуда.
SerB пишет:

цитата:

" -- Я думаю поймать его,-- сказал Пух

Я плакал

 Отправлено: 29.05.08 14:08. Заголовок: ckkp пишет: Пресече..

ckkp пишет:

цитата:

Пресечение вражеского судоходства в проливе на максимально длительный срок.

Да нет. Никак даже не стандартная... И черт с ним с судоходством в принципе. Важно войскових коммуникаций японцев разорвать. Все остальное - подробности. Кстати и топить их всех не нужно. Вспугнуть так, что 20 пароходов недельки висели бы в порту - на порядке лучше, чем если тайком утопили бы 2 пароходов.

 Отправлено: 29.05.08 14:09. Заголовок: sl пишет: Ziplen кс..

sl пишет:

цитата:

Ziplen кстати, да... грубейшее нарушение международного права, на тот момент..

О! О международном праве они вспомнили.
А как сами Асаму утопили, а?
И с доказательствами могут возникнуть серьезные проблемы.
Как и со свидетелями.

Машинист пишет:

цитата:

Я этот вопрос поднимал. но ответа нет.

Мне бы по вопросу Богатрыря сопротивление сломить до конца, а то уже очевидные вещи обсасывать надоело.
Тогда можно идит дальше.
В данный момент обсуждение рейда этой небольшой группы совсем непринципиально.
О чем и ранее говорилось.

Машинист пишет:

цитата:

Я плакал

Поинтересуйтесь. Тоже интересно.
Я тоже...Почти плакал. Когда понял что собственными руками Богатырь утопил.
Жалко. Но коли взялся. То до упора.
Ведь все началось с простой мысли о высадке японского десанта.

Машинист пишет:

цитата:

А где там про дистанцию в 10 метров сказано ? "Поднимите мне веки, не вижу"

Цитата:
Теперь по пол дня один из "Гарибальдей" шел бок о бок с угольщиком, а по связывающим их канатам катились нескончаемой чередой мешки с углем. "Варяг" нарезал круги вокруг своих подопечных, как чокнутая овчарка вокруг стада.

О кабельтовых расстояния точно речи не было.

 Отправлено: 29.05.08 14:25. Заголовок: sl пишет: Перегрузк..

sl пишет:

цитата:

Перегрузка в море - риск.

Даже не в море, а в Цусимском проливе.

 Отправлено: 29.05.08 14:25. Заголовок: Продолжим литературн..

Продолжим литературные развлечения:

ckkp пишет:

цитата:

Я тоже...Почти плакал. Когда понял что собственными руками Богатырь утопил.

"Послала как-то матушка Эльзу в погреб, принести кадушку со сметаной и молоток. Ждет,ждет, а Эльза все не идет.
Встревожилась матушка, уж не случилось ли чего? И в погреб.
Видит, сидит ее Умная Эльза на кадушке со сметаной и горько плачет.
-Что ты плачешь,доченька?
- Ах матушка! Вот выйду я замуж, родится у нас сыночек, назавем мы его Гансом. Пошлю я его в погреб за кадушкой. Пойдет Ганс в погреб, а тут на него молоток и упадет. И не будет у нас нашего сыночка!"

Очень похоже.

С чего Вы взяли, что Вы его утопили-то?
Из-за того, что вам мега-идея в голову пришла?

Так эта идея:
а) Прямо нарушает международное право
б) Не гарантирует встречу Богатыря с ловушкой. Или ловушка будет гоняться за Богатырем?
в) Не гарантирует повреждения "Богатыря" от ловушки

 Отправлено: 29.05.08 14:37. Заголовок: ckkp пишет: Когда ..

ckkp пишет:

цитата:

Когда понял что собственными руками Богатырь утопил

Ну вообще-то топить - это дело Глебыча.
ckkp пишет:

цитата:

Теперь по пол дня один из "Гарибальдей" шел бок о бок с угольщиком

Вот Глебыч приедет - Глебыч нас рассудит. А на таком близком расстоянии (10 метров) столкнутся неизбежно. Законы гидродинамики никто не отменял.

 Отправлено: 29.05.08 15:04. Заголовок: ckkp пишет: А как с..

ckkp пишет:

цитата:

А как сами Асаму утопили, а?

простите. а там некомбатантов использовали, да?ckkp пишет:

цитата:

Мне бы по вопросу Богатрыря сопротивление сломить до конца, а то уже очевидные вещи обсасывать надоело

вот скажите, чем можно отвечать на бред?
либо матом, либо игнором, если автор бреда упорствует...

итак. последний раз.

1. каким образом реализуется обеспечение встречи ловушки с крейсером?
где , как и сколько времени будет болтацца ловушка в ожидании крейсера, какова вообще вероятность того, что она дождёцца его?

2. в каком случае крейсер подпустит ловушку на дистанцию гарантированого получения значительныых повреждений от взрыва? 10-50м... напомню - стандартная практика "потрошения" или даже просто проверки - несколько каб. дистанции и шлюпки..

ответы.
1. никак. до морковкиного заговения болтацца вокруг цусимы с близкой к 0 вероятностью встречи...
2. исключительно в случае временного умопомрачения у капитана и старпома..

более того, в случае посылки крейсера через Цусимский пролив, скорее всего будет отдельно оговорен прямой запрет на его прохождение в светлое время суток, и уж тем более на "потрошение" кого-либо в том районе.. максимум - командир крейсера догонит "торговца" если он будет относительно недалеко, даст 5 минут на спуск шлюпок и расстреляет... ибо так подставляцца в районе сплошных японских вмб и оперативной базы Камми - дурных нэмае (с)

 Отправлено: 29.05.08 15:36. Заголовок: sl пишет: простите...

sl пишет:

цитата:

простите. а там некомбатантов использовали, да?

Один фиг. Под флагом переговоров.

Машинист пишет:

цитата:

Ну вообще-то топить - это дело Глебыча.

С эти согласен. Тем более жалко мне его. Хотя и не везло этому кораблю.

Ой, упорствую. Дело принципа.

sl пишет:

цитата:

1. каким образом реализуется обеспечение встречи ловушки с крейсером? где , как и сколько времени будет болтацца ловушка в ожидании крейсера, какова вообще вероятность того, что она дождёцца его?

Увеличением количества ловушек. Выбором наиболее "прикормленных" мест.

sl пишет:

цитата:

2. в каком случае крейсер подпустит ловушку на дистанцию гарантированого получения значительныых повреждений от взрыва? 10-50м... напомню - стандартная практика "потрошения" или даже просто проверки - несколько каб. дистанции и шлюпки..

Проверка - однозначно на шлюпке. Далее собственно выбор действий невелик:

Перегрузка на шлюпках в цусимском проливе отпадает сразу.
Надо или швартоваться борт о борт на месте и грузится если погода позволяет.
Брать (транспорт не очень большой) на буксир.
Или вести силами призовой команды своим ходом(машины оставлены в исправном состоянии)
А дальше организовывать погрузку на ходу или ждать улучшения погоды и швартоваться борт о борт.
Японцу остается только дождаться подходящего момента.

Вот еще цитата.

Пришвартованные с обоих бортов к "Мари-Анне" гарибальдийцы бункеровались достаточно для того,
чтобы без дальнейшей акробатики дойти до Владивостока.

В общем конечно последнее слово за Глебычем.
С учетом того, что по иному шеститысячников поймать очень тяжело
со стороны японцев это станет очень сильным ходом.
Тем более война в любом случае строиться на вероятностях.
Кому повезло. А кому нет.

 Отправлено: 29.05.08 15:52. Заголовок: ckkp мля.. ну скольк..

ckkp мля.. ну сколько можно?

ckkp пишет:

цитата:

Под флагом переговоров

На "Корейце" спустили сигнал о переговорах, на стеньги мачт взлетели красные боевые флаги, и на носу вспухли клубы порохового дыма от залпа двух восьмидюймовок2 и носового торпедного аппарата

ckkp пишет:

цитата:

Увеличением количества ловушек. Выбором наиболее "прикормленных" мест

сколько ловушек? 2-5-10-100??
http://cruiserx.narod.ru/ovc/tab/t10.jpg
каких "прикормленных".. если бы таковые имелись, там бы Камми тусил.. гораздо проще поймать рейдер, знаете ли.. раскидать у каждого порта по обеим побережьям японии и просто вдоль берегов?


ckkp пишет:

цитата:

Проверка - однозначно на шлюпке. Далее собственно выбор действий невелик:

Какая проверка? если флаг японский - не снижая хода, рупором - "застопорить ход, спустить шлюпки, через 5 минут открываю огонь"..
на большее времени нет!! и никто не будет рисковать.
а если флаг нейтральный - обойти стороной...
и это в узостях.. на наиболее вероятных маршрутах движения крейсеров, которые "невозможно" обойти.. без гарантий, что крейсера тихо прошмыгнут ночью..

всё. дискуссия закончена.

 Отправлено: 29.05.08 16:10. Заголовок: Камрады, меня вот др..

Камрады, меня вот другой вопрос заинтересовал. Боновое заграждение в ПА вообще нафига ставили? Против чего? Что оно могло сдержать при прорыве в порт?

 Отправлено: 29.05.08 16:12. Заголовок: sl пишет: мля.. ну ..

sl пишет:

цитата:

мля.. ну сколько можно?

А вот и не подеремся.

sl пишет:

цитата:

сколько ловушек? 2-5-10-100??

О! За табличку спасибо.

7 - 700т. Большее количество тайну трудно сохранить.
Хотя команды и подобраны специально.
Кстати плавают не просто так. Возят себе неспеша уголек.
Процентов по сорок сдают в Чемульпо.
С остальным обратно. За добавкой.
Для рейдера и 400т угля неплохо.
sl пишет:

цитата:

каких "прикормленных".. если бы таковые имелись, там бы Камми тусил.. гораздо проще поймать рейдер, знаете ли.. раскидать у каждого порта по обеим побережьям японии и просто вдоль берегов?

Поймать они могут только вид гордо удаляющейся кормы.
Одно из таких мест район между японией и кореей - Цусимский пролив.

sl пишет:

цитата:

Какая проверка? если флаг японский - не снижая хода, рупором - "застопорить ход, спустить шлюпки, через 5 минут открываю огонь".. на большее времени нет!! и никто не будет рисковать. а если флаг нейтральный - обойти стороной... и это в узостях.. на наиболее вероятных маршрутах движения крейсеров, которые "невозможно" обойти.. без гарантий, что крейсера тихо прошмыгнут ночью..

Флаг - японский. Шлюпки спустят. А если дымов на горизонте нет.
Осмотрят. Призовые сердце греют. Да и зависть такая штука.
А уголек Кардифский, высококачественный.
Достаточно редкий между прочим.
Для скорости полезный, а то ведь все больше японского сунуть норовят.
В общем ловушка та еще.

Удачи.

 Отправлено: 29.05.08 17:15. Заголовок: ckkp пишет: Увеличе..

ckkp пишет:

цитата:

Увеличением количества ловушек.

Ну, по максимуме - весь состав японского транспортного флота. Он и так невелик. Чем войск и оружия вести будем с Японии до ПА? А то (напоминаю) вдруг русские разукопоряться... Надо спешить с штурмом, а то иначе...

 Отправлено: 29.05.08 17:17. Заголовок: ckkp пишет: А если ..

ckkp пишет:

цитата:

А если дымов на горизонте нет.

"А если будет идти дождик, то слонопотам будет смотреть в небо, чтобы узнать, когда он кончится"

Т.е. чисто случайно это и может сработать.
Но никто и никогда при недостатке ресурсов не утвердит и не реализует план, в котором столько разных "если"

 Отправлено: 29.05.08 17:22. Заголовок: ckkp пишет: В общем..

ckkp пишет:

цитата:

В общем ловушка та еще.

Ну, да. Для пущей убедительности предлагаю загрузить осаднми орудиями и тащить туда-сюда не разгружая в надежды, что русские поверят и захотят пушек привести во Владике... Ну или там - тонну-двух золото из императорском резерве (т.к. если просто 200-300 кг, русские возьмут, да шлюпками перенесут у себя на крейсере)... При том вся гипотеза крепиться на том, что "тайный" японец во время огледа приз. команды вдруг не чихнет или там перданет...

 Отправлено: 29.05.08 17:24. Заголовок: SerB пишет: Т.е. чи..

SerB пишет:

цитата:

Т.е. чисто случайно это и может сработать.

И вдруг - не Богатырь, а какой-то так купец вооруженный (упомянутая Марья Ивановна например) встречает нашего камикадзе... бревно!

 Отправлено: 29.05.08 17:32. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну или там - тонну-двух золото из императорском резерве

Тонну-две шлюпками всё же можно переправить. Нужно 40-50

 Отправлено: 29.05.08 17:41. Заголовок: yuu2 пишет: Нужно 4..

yuu2 пишет:

цитата:

Нужно 40-50

И так - 7 раз! На 7 ловушек! А русские возьмут, да заметят того-же камикадзе и ... "опять двойку"...
При том если японцы груза разрекламируют - шанс резко возрастает!

 Отправлено: 29.05.08 18:46. Заголовок: Ну если мы о приманк..

Ну если мы о приманке, то лучшая - спирт.
Эта тема про корабль-ловушку уже поднималась раньше, на какой из 150 с гаком страниц - лень искать. Только там было предложение взорвать транспорт во Владике, чтобы повредить Варяг. Идея естественно была зарублена.
ckkp пишет:

цитата:

В общем ловушка та еще.

Вот тут - согласен на 100%. Та еще затея.
Господа, давайте по сути. Вторая эскадра будет выслана или нет ? А если будет, то кто командующий и кто войдет в ее состав ? А то мы тут с камикадзе-углевозом четвертую страницу рассуждаем.

 Отправлено: 29.05.08 19:07. Заголовок: Машинист пишет: о к..

Машинист пишет:

цитата:

о кто командующий

Чунхин. И ТВД знает и командовать умеет. Доказанно даже до РЯВ, а тем-более с учете послезнания ГГ. Вместе с екипажей черноморцев.

 Отправлено: 29.05.08 19:23. Заголовок: Это радует. Значит в..

Это радует. Значит война (и книга иже с ней) продолжается

 Отправлено: 29.05.08 22:58. Заголовок: ckkp пишет: А расчи..

ckkp пишет:

цитата:

А расчистка местности перед укреплениями - это уже азы военного исскуства.

Это не азы- это сложнейшая и опаснейшая в условиях тайги работа.Даже в современных условиях, с современными средствами наблюдения и сигнализации при таких работах теряются люди, а в тех условиях для местных охотников и казаков это будет спорт.

 Отправлено: 29.05.08 23:15. Заголовок: ckkp пишет: Рейд ср..

ckkp пишет:

цитата:

Рейд сравнительно небольшого отборного отряда к железке.

В третьесортных войсках отборный отряд? Численность, вооружение, количество патронов,снаряжение каждого солдата пожалуйста, и чего они собираются кушать,где и на чем спать,как будут перебираться через ручьи?Как будут организованы отдых и туалет(не перечесть сколько солдат погибло со снятыми штанами).Сколько взрывчатки несут с собой?И что будут делать с ранеными?Ведь возможности эвакуации у них не будет.
ckkp пишет:

цитата:

А охотники, извините, при всем уважении, это Вам не войска быстрого реагирования

Это гораздо хуже войск быстрого реагирования, они даже стрелять не будут поставят несколько раз капканы медвежьи на пути японского отряда и все.Дальнейшее движение будет в час по чайной ложке с тщательным осмотром каждой травинки,да еще со свежеиспеченными безногими надо что то делать- в рейде раненый хуже двух убитых.

 Отправлено: 30.05.08 00:16. Заголовок: fidel пишет: они да..

fidel пишет:

цитата:

они даже стрелять не будут поставят несколько раз капканы медвежьи на пути японского отряда и все

И кто-то меня обвиняет в жестокости

 Отправлено: 30.05.08 06:43. Заголовок: Машинист пишет: ckk..

Машинист пишет:

цитата:

ckkp пишет: цитата: Теперь по пол дня один из "Гарибальдей" шел бок о бок с угольщиком Вот Глебыч приедет - Глебыч нас рассудит. А на таком близком расстоянии (10 метров) столкнутся неизбежно. Законы гидродинамики никто не отменял.

А и рассужу). Иде то Рудневслизалу германскихсудов снабжения ВМВ. Там держали порядка 20 метров кажется... Но по любому ну ловушка. Ну - повезло, и Богатырь сосет именно от него. Но
1. как спрятать достаточно ВВ, с проводами, и камикадзе взрывателем чтобы их не нашлипри осмотре, когда досмотровая партия будет искать контробанду и просто что то интресное?
2. Где гарантия что Богатырь его поймает когда сам будет пустой? А то отправит во Владик и помре ваш взрыватель голодной смертью...
3. При взрыве парохода Монблан в Галифаксе, ПОЛНОСТЬЮ груженного взрывчаткой, крейсер пытающий его буксировать НЕ затонул. С чего это маленький угольщик взорванный рядом с Богатырем повредит тому что то кроме краски и надстроек?
4. Таран угольщиком крейсера не реален, ибо уж рубку то и машинное русские точно возьмут под плотненький контроль.

 Отправлено: 30.05.08 06:45. Заголовок: Машинист пишет: Вто..

Машинист пишет:

цитата:

Вторая эскадра будет выслана или нет ?

Будет. Но не единым месивом, а несколькими группами по готовности. Чтобы по крайней мере до Суэца бородинцы шли максимально разгруженными от походных грузов, переданных на сопровождающие транспорты. Просто в условиях усиленного ВОК и ослабленных японцев нет никакого резона посылать армаду, такую чтобы одним махом супостата побивахом. Да и перед броском в ПА лучше во Владивостоке привести корабли в пристойное состояние после полукругосветки.

Вариант групп:
№1 - "Суворов"+"Сисой"+"Светлана"
№2 - "Александр III"+"Бородино"+"Мономах"
№3 - "Орёл"+"Нахимов"+"Изумруд"
№4 - "Наварин" (со сменой котлов и 6"/45) + "Олег" (со сменой дефектного цилиндра) +"Жемчуг"
№5(если потребуется) - достроенная "Слава" и бронетараны (со сменой котлов и 6"/45)

 Отправлено: 30.05.08 06:50. Заголовок: ckkp пишет: Один фи..

ckkp пишет:

цитата:

Один фиг. Под флагом переговоров.

НО НО!
Де юре ВСЕ боевые действия ПОСЛЕ того, Уриу отверг ультиматут. В котором его и пообещали уничтожить)). А чтоминуподвели - так об этом никто не знает, кроме пары десятков матросиков с Корейца. Половина из которых уже того, никому ничего не расскажет...

 Отправлено: 30.05.08 06:57. Заголовок: Глебыч пишет: Полов..

Глебыч пишет:

цитата:

Половина из которых уже того, никому ничего не расскажет

А вторая половина будет молчать благодаря полученным наградным.

 Отправлено: 30.05.08 07:26. Заголовок: yuu2 пишет: А втора..

yuu2 пишет:

цитата:

А вторая половина будет молчать благодаря полученным наградным.

А вторая половина морализаторством и не промышляет...утопили супостата и славно а до того или после того....главно что вместо...ТОГО! ...им глубоко фиолетово.... не матрозское это дело...

 Отправлено: 30.05.08 08:06. Заголовок: sib пишет: А втора..

sib пишет:

цитата:

А вторая половина будет молчать благодаря полученным наградным.

Пока хорошо не напьется.

Я тут конечно, новичек и не знаю. Может у Вас тут принято переходить на личности.

yuu2 пишет:

цитата:

ИМХО ckkp нужно либо на месяц принудительно закрыть в библиотеку, либо отдать под публичный надзор модератора за вопиющую безграмотность в сочетании с безудержной плодовитостью клавиатуры.

Тема Господин из Завтра. Кстати судя по приведенным источникам, скорее моя приведенная инфа была правильной.

В общем в очередной раз поэта обидели и оскорбили.

Просто напрашиваются ответные нестандартные ходы.
(Ну не очень с ними тут...не очень...спирт это видимо просто предел!
Много проще мусолить по пятому(десятому) кругу различные косметические улучшения ЭБ РЯВ).

В общем получайте еще одну гранату.

Знаете мимо какого груза русский крейсер просто не сможет пройти мимо?

Этим грузом являются снаряды для артсистем Армстронга.

Помимо того, что они могут послужить в качестве усилителя заряда ловушки.

Но это еще не все. На этом интересе можно сыграть и в другом варианте.

А именно слегка модифицировав содержимое этих снарядов.

1. Вариант - химическая(более предпочтительно) или механическая система подрыва с задержкой в интервале 2-3 месяца.
2. Иннерционная система на крутящий момент (для взрыве в канале ствола орудия) или подобного эффекта можно
добиться простым изменением рецептуры взрывчатого вещества.

Подобную схему можно использовать и против японцев (хотя они не так нуждаются в снарядах из стороннего источника).

Глебыч пишет:

цитата:

НО НО! Де юре ВСЕ боевые действия ПОСЛЕ того, Уриу отверг ультиматут.

А де факто. Японцы я думаю очень тщательно исследовали Асаму.

Да кстати. Глебыч? Еще восьмидюймовка нужна? Одна штука была установлена на Александре (систершип Николая 1).
Вроде еще в 1903 г.

 Отправлено: 30.05.08 08:24. Заголовок: Ловушка для надводно..

Ловушка для надводного корабля теоретически возможна (например установкой торпедных аппаратов - тут есть шанс) но вопрос стоимости затраченных усилий на малую вероятность.
Предположим установка 4 подводных аппаратов во сколько обойдется и есть ли такая возможность.
Опять же на войне все средства хороши, я считаю что подобная ловушка может быть и например кто то из вспомогательных крейсеров ( там нет Руднева с опытом мировых войн) мог бы на нее попасться.

 Отправлено: 30.05.08 08:48. Заголовок: yuu2 пишет: Вариант..

yuu2 пишет:

цитата:

Вариант групп:

Предлагаю несколько иную, более однородную.
1.Сисой,Наварин(как есть, никто в Питере заморачиваться не будет),Нахимов,Донской, Мономах,П.Азова,Николай,Абрек.
2.Александр3,Бородино,Светлана.
3.Суворов,Олег,Жемчуг.
4.Слава,Изумруд.

 Отправлено: 30.05.08 08:50. Заголовок: Да и еще. Спешу обра..

Да и еще. Спешу обрадовать многоуважаемое собрание.
Что пушки для своей идеи я нашел.
В том числе восьмидюймовые.

Привожу источники. Асама. Чиода и возможно Кореец.

Съели?

(За наглость надо отвечать...Луи 2)