Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1

http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml

Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки .
ОК ?
Заранее благодарен всем потратившим время.
Спасибо!

 Отправлено: 10.06.08 12:18. Заголовок: yuu2 пишет: В самом..

yuu2 пишет:

цитата:

В самом деле - от момента блокирования фарватера время уже неделями исчисляется, а со стороны русских нет даже подготовки к расчистке, а со стороны японцев нет ежедневных обстрелов. Непорядок!

Со стороны русских есть подготовка к расчистке фарватера, однако есть проблема свободного времяни! Вот шешнадцатого уйду в отпуск на...и мы энто дело дожмем

 Отправлено: 10.06.08 12:46. Заголовок: SerB пишет: Глебыч,..

SerB пишет:

цитата:

Глебыч, песня про бронепоезд - она исключительно простонародная и для кают-компании не подходит ни под каким видом.

Согласен полностью. Может лучше "Любэ" Там за туманами или Помилуй, Господи, нас грешных.

 Отправлено: 10.06.08 12:52. Заголовок: или вот я изменил не..

или вот я изменил немного "Песню попугая" Высоцкого

Послушайте все, ого-го, эге-гей!
Рассказ попугая - пирата морей:

Родился я в тыща каком-то году
В банано-лиановой чаще.
Мой папа был папа-пугай Какаду,
Тогда еще не говорящий.

Но вскоре покинул я девственный лес,
Взял в плен меня страшный Фернандо Кортес.
Он начал на бедного папу кричать,
А папа Фернанде не мог отвечать.
Не мог, не умел отвечать.

И чтоб отомстить - от зари до зари
Учил я три слова, всего только три.
Упрямо себя заставлял - повтори:
"Карамба!", "Коррида!!" и "Чёрт побери!!!"



Золотой галеон, пиастры возил,
И жить там было не трудно.
Ужасный сэр Дрейк, галеон захватил
Взял на абордаж наше судно.

Был бой рукопашный три ночи, два дня,
И злые пираты пленили меня.
Так начал ходить я на разных судах,
В районе экватора, в северных льдах.
На разных пиратских судах.

Давали мне кофе, какао, еду,
Чтоб я их приветствовал: "Хау ду ю ду?"
Но я повторял от зари до зари:
"Карамба!", "Коррида!!" и "Чёрт побери!!!"



Лет триста проплавал пиратом, и что ж?
Какой-то матросик пропащий
Продал меня туркам за ломаный грош,
А я уже был говорящий!

Турецкий паша нож сломал пополам,
Когда я сказал ему: "Паша, салам!"
И скоро кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Читаю, пою и пляшу.

Я Индию видел, Иран и Ирак.
Я - индивидум, не попка-дурак.
(Так думают только одни дикари.)
"Карамба!", "Коррида!!" и "Черт побери!!!"



Пашу схоронили, искали меня.
Я спешно отбыл из Босфора,
На родину, в рай, через моря,
Спешит пароход "Оклахома"

Но я не нашел свой девственный лес,
Где в плен меня взял Фернандо Кортес.
Отчизна моя пошла на дрова…
И снова ходил я по разным морям
У снежной Аляски, в Африку к львам.

Японию видел, СэША и Китай,
Я умный и мудрый, пират-попугай…
Опять абордаж?! В Россию пошли?!!
"Карамба!", "Коррида!!" и "Черт побери!!!"

 Отправлено: 10.06.08 12:58. Заголовок: Anton пишет: "Д..

Anton пишет:

цитата:

"Двенадцать пушек производства Армстронга, калибр 190 мм, с боекомплектом."

А разве у англов там не 178мм стояли?

 Отправлено: 10.06.08 13:35. Заголовок: 190-мм факт. Только ..

190-мм факт. Только почему их всего 12 штук? Ведь их по 14 на ваканто-оккупанто.

 Отправлено: 10.06.08 13:55. Заголовок: павел пишет: 190-мм..

павел пишет:

цитата:

190-мм факт. Только почему их всего 12 штук? Ведь их по 14 на ваканто-оккупанто.

значит где-то еще один транспорт в темноте шарится

 Отправлено: 10.06.08 14:26. Заголовок: загрузка странная. у..

загрузка странная. уж загрузилиб все 14 + бк, а не 10" снаряды.

 Отправлено: 10.06.08 14:31. Заголовок: странно, что никто н..

странно, что никто не задумался о том, где "Варяг" встретил транспорт и откуда и куда тот шел...
а уж о том, почему пароходу с таким ценным грузом не отправили навстречу "собачку" или хотя бы что попроще..

 Отправлено: 10.06.08 14:39. Заголовок: Глебыч, Михаила надо..

Глебыч, Михаила надо назначать общим замом, а не НШ.Закопается в бумагах, а ему технику осваивать надо, да новую тактику.Чтоб учебники пошли под его началом тогда никто их не сможет игнорировать.
Часто 107мм стрелять не будут, но пушки Барановского с контрольных платформ- запросто, контрольные платформы перед броневагоном - обязательно.А уж 107мм-тровки не спеша имеют шрапнелью все и всех.

 Отправлено: 10.06.08 14:39. Заголовок: собачками СОМ занят..

собачками СОМ занят

 Отправлено: 10.06.08 14:41. Заголовок: sl пишет: а уж о то..

sl пишет:

цитата:

а уж о том, почему пароходу с таким ценным грузом не отправили навстречу "собачку"

Правильно, война уже другая и Того рисковать не будет, такой груз будет охранятся очень хорошо.Не обязательно его захватывать - узнать о грузе можно и от пленного офицера с корабля охраны.

 Отправлено: 10.06.08 14:42. Заголовок: sl пишет: странно, ..

sl пишет:

цитата:

странно, что никто не задумался о том, где "Варяг" встретил транспорт и откуда и куда тот шел

Если с перевалкой через те же Чили, то шёл с Гавайев (более пристойной точки бункеровки на прямом маршруте нет) в Токийский залив. Во внутреннее море японцы иностранцев предпочитали не пускать. Порты западного побережья и без того загружены снабжением армии. А на восточном лучше Токийского залива ничего нет.

 Отправлено: 10.06.08 14:52. Заголовок: sl пишет: а уж о то..

sl пишет:

цитата:

а уж о том, почему пароходу с таким ценным грузом не отправили навстречу "собачку" или хотя бы что попроще

В разгаре операция по выгрузке войск на Квантуне. Все свободные заняты охраной войсковых транспортов.

 Отправлено: 10.06.08 14:56. Заголовок: yuu2 это если с пере..

yuu2 это если с перевалкой.. в принципе да - единственный вариант обьясняющий встречу.

в принципе моделирование мотивации принятия этого решения - натяжки в любом случае..
так что в данном случае, имхо, "авторский произвол" вполне уместен.. хотя, опять подыгрыш :)

почему не по прямой, из Британии - средиземка - суэц - сингапур? мотивировано, боюсь, никто не ответит :)
хотя этот маршрут тоже имеет право жить, с приходом в Сасебо :)
и отсутствие охраны объяснимо.. шансы нарвацца в принципе исчезающе малы... сколько ему там идти-то у берегов Японии? пол-ночи? :)

но "чувство подыгрыша" не оставляет :)

 Отправлено: 10.06.08 14:59. Заголовок: fidel пишет: Правил..

fidel пишет:

цитата:

Правильно, война уже другая и Того рисковать не будет, такой груз будет охранятся очень хорошо

Чем охранять....??? Лишних крейсеров нет, да и те что есть зубы лечат после ночного боя. Да и не выделишь по крейсеру для каждого транспортника...Тут войсковый перевозки никтоне защищает

 Отправлено: 10.06.08 15:01. Заголовок: sl пишет: а уж о то..

sl пишет:

цитата:

а уж о том, почему пароходу с таким ценным грузом не отправили навстречу "собачку" или хотя бы что попроще..

Так все крейсера угнаны обеспечивать высадку

 Отправлено: 10.06.08 15:09. Заголовок: yuu2 Shum так.. сто..

yuu2 Shum
так.. стоп. Войсковые перевозки и в реале толком не защищали, не смотря на валентный ВОК и неблокированный Артур..
у Бицзыво - все бронепалубники опять-таки не нужны.. что там было в реале? и что туда притащил Глебыч ради драматизму?

уж какой-нить Идзуми можно было найти.. СК ажно на 2 броненосца - не дрова и даже не батальон пехоты :)

условия высадки ровно те же что и в реале, за исключением ВОКа.. которому всё равно туда путь заказан..
Того точно также уверен в блокировке п-а. почему высадку будут прикрывать помима всего старья, которое было в реале ещё и бронепалубники?

 Отправлено: 10.06.08 17:37. Заголовок: sl пишет: уж какой-..

sl пишет:

цитата:

уж какой-нить Идзуми можно было найти.. СК ажно на 2 броненосца - не дрова и даже не батальон пехоты

И куда его посылать на встречу транспорту - в Гонолулу или сразу в Вальпараисо? Максимум - кто-то будет дежурить непосредственно у входа в Токийский залив.

 Отправлено: 10.06.08 17:43. Заголовок: fidel пишет: Михаил..

fidel пишет:

цитата:

Михаила надо назначать общим замом, а не НШ.Закопается в бумагах, а ему технику осваивать надо, да новую тактику.Чтоб учебники пошли под его началом тогда никто их не сможет игнорировать. Часто 107мм стрелять не будут, но пушки Барановского с контрольных платформ- запросто, контрольные платформы перед броневагоном - обязательно

Странно, почему никто кроме меня незаметил того, что к Балку "подкрался северный пушной зверек"?

Он опоздал как минимум на 36 час. Если до начала "артилерийской атаки" на позиции у Цинчжоу, у него были все шансы "протаранить" 1 ю армию и пробится в П-А. То теперь, перед ним лежит как минимум, 3-4 км ЖД пути покарёженного огнем как 69 русскиз орудий, так и 150 японских ( пусть вместо имемших в реальности 200 с лишним орудий, японцы пришли со 150). Да и огнем канлодок, Ведь пути ЖД, естественное прикрытие, и по их району палили точно. А у Балка 3 БеПо и как минимум 5-7 эшелонов для пехоты и казаков. Ну понятно, в голове идут "средний" и "тяжелый" БеПо, за ними 5-7 эшелонов под перевозку пехотного полка и казаков, и прикрывае хвост "бронелетучка".
Русские войска уже отошли с позицый к "Волчьим горам". Против одного полка и пары сотен казаков, даже при поддержке 3х БеПо, 3 японские дивизии, пусть и потрепанные, и 150 орудий. (ну выбили при прорыве 30-40 120 то останется).

Остается одно, "встать ежом". (и это с одним полком пехоты, и десятком орудий БеПо), Михаила Александовича, с казачьей сотней, отправить вперед, к Фоку, с целью "вправить ему мозги", и вернуть пехоту назад. А сами "чинить путь" и надеятся, то боеприпасов хватит на сутки боя.

 Отправлено: 10.06.08 17:43. Заголовок: yuu2 пишет: В разга..

yuu2 пишет:

цитата:

В разгаре операция по выгрузке войск на Квантуне. Все свободные заняты охраной войсковых транспортов

ПА блокирован,ВОК у Бицзыво не появится,груз для флота, и не просто для флота,а для кораблей линии.После кражи итальянцев такой груз не будут охранять?Да случись с ним, что сеппука суровым наказанием не покажется.

 Отправлено: 10.06.08 17:58. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Ведь пути ЖД, естественное прикрытие, и по их району палили точно

Пути ж.д. лежат не поперек перешейка, а вдоль и таким образом укрытием быть не могут, значит и палить по ним по этой причине никто не будет.Японцам нужна исправная ж.д. поэтому уничтожать ее они не будут- опасности от исправной ж.д. они не ждут, БеПо для них в данном случае полная неожиданность.
Warrior Frog пишет:

цитата:

теперь, перед ним лежит как минимум, 3-4 км ЖД пути покарёженного огнем

В прежних ветках указана скорость ремонта ж.д. полотна в боевых условиях экипажем БП.
Warrior Frog пишет:

цитата:

покарёженного огнем как 69 русскиз орудий, так и 150 японских ( пусть вместо имемших в реальности 200 с лишним орудий, японцы пришли со 150). Да и огнем канлодок,

Слишком узкая цель, чтобы было много попаданий- только случайные.Слишком малые калибры полевых орудий чтобы нанести действительно тяжелые повреждения с глубокими воронками.
Warrior Frog пишет:

цитата:

Остается одно, "встать ежом".

Да хоть раком, перешеек то держать надо пока войска вернутся.
Warrior Frog пишет:

цитата:

Михаила Александовича, с казачьей сотней, отправить вперед, к Фоку, с целью "вправить ему мозги"

20человек за глаза... и не только вернуть пехоту, но и подвести арт выстрелы, они на складах- на станциях ж.д.
Warrior Frog пишет:

цитата:

. А сами "чинить путь" и надеятся, то боеприпасов хватит на сутки боя.

Сами же пишите, что кроме БеПо идет несколько эшелонов- в них ведь не только солдатиков везти будут.

 Отправлено: 10.06.08 18:03. Заголовок: sl пишет: почему не..

sl пишет:

цитата:

почему не по прямой, из Британии - средиземка - суэц - сингапур? мотивировано, боюсь, никто не ответит

А там уже какой-нибудь "Дон" пасётся. Это ж скандалу необерёшься, если застукают. А вокруг Америки - медленней, но спокойней.

 Отправлено: 10.06.08 18:11. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Ну понятно, в голове идут "средний" и "тяжелый" БеПо, за ними 5-7 эшелонов под перевозку пехотного полка и казаков, и прикрывае хвост "бронелетучка".

Я бы распределил несколько иначе, в голове тяжелый, в центре после 2,3 эшелонов средний,еще через 2,3 эшелона летучка.Чтобы прикрыть всю линию эшелонов пушечно пулеметным огнем.
Warrior Frog пишет:

цитата:

Против одного полка и пары сотен казаков, даже при поддержке 3х БеПо, 3 японские дивизии, пусть и потрепанные, и 150 орудий. (ну выбили при прорыве 30-40 120 то останется).

Три дивизии не находятся на одной поляне, управляются несколькими штабами, имеют тылы и пути подвоза б.п. и продовольствия, орудия находятся в тылу и вот с тылу то их и начинают бить, причем заметьте не только артогнем, но и кавалерийскими атаками и наступлением пехоты.Это значит часть орудий не просто выбита, а захвачена вместе с боекомплектом.Часть штабов неминуема уничтожена, связь нарушена,подвоз боеприпасов прекращен, часть полевых складов со снарядами и патронами захвачены.Ведь и орудия и склады, да и часть штабов будет располагаться у ж.д. Тут и Ноги может в плен попасть.Что бы придти в себя и просто организовать сопротивление и взаимодействие нужно не менее суток. Не забывайте, что японцы несут потери непосредственно с высадки- значит и часть опытных офицеров у них уже выбита.

 Отправлено: 10.06.08 18:34. Заголовок: fidel пишет: Я бы р..

fidel пишет:

цитата:

Я бы распределил несколько иначе, в голове тяжелый, в центре после 2,3 эшелонов средний,еще через 2,3 эшелона летучка.Чтобы прикрыть всю линию эшелонов пушечно пулеметным огнем.

Немного не так, в голове "средний". "Тяжелый" с его 120мм/45 пушками и 120мм гаубицам в середине, в хвосте бронелетучка с ее единственной 107мм пушкой, "коленками назад".

 Отправлено: 10.06.08 18:49. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Немного не так, в голове "средний". "Тяжелый" с его 120мм/45 пушками и 120мм гаубицам в середине, в хвосте бронелетучка с ее единственной 107мм пушкой, "коленками назад".

Да, пожалуй. Что бы 120ки могли прикрывать и тыл и фронт наступления.

 Отправлено: 10.06.08 18:56. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Остается одно, "встать ежом". (и это с одним полком пехоты, и десятком орудий БеПо),

А вот тут то и может начатся интересное кино, когда Балк откопает ротные опорные пункты и набрав из остатков фортов и люнетов бревен соорудит пулеметные дзоты в три наката.Время для этого он уже выиграл, да и не всех к этому привлекать надо, казаки и охотничьи команды не дают покоя японцам , экипажи БП ремонтируют пути и ведут артогонь по свежевыявленным целям, часть пехоты таскает к эшелонам трофеи, а другая часть копает.

 Отправлено: 10.06.08 19:10. Заголовок: yuu2 пишет: sl пише..

yuu2 пишет:

цитата:

sl пишет: цитата: уж какой-нить Идзуми можно было найти.. СК ажно на 2 броненосца - не дрова и даже не батальон пехоты И куда его посылать на встречу транспорту - в Гонолулу или сразу в Вальпараисо? Максимум - кто-то будет дежурить непосредственно у входа в Токийский залив.

Согласен, встречу эскортом в океане купца организовать нереально. Да и состав эскорта какой? 4 БрКр Камимуры?(вдруг ВОК придет). Идзуми даже против нетюнингованого Варяга долго не протянет (Японцы помнят Чемульпо), а уж против Богатыря и подавно.

yuu2 пишет:

цитата:

sl пишет: цитата: почему не по прямой, из Британии - средиземка - суэц - сингапур? мотивировано, боюсь, никто не ответит А там уже какой-нибудь "Дон" пасётся. Это ж скандалу необерёшься, если застукают. А вокруг Америки - медленней, но спокойней.

Тоже согласен. Опасных мест (в смысле перехвата русскими ВсКр) всего два - выход в Атлантику (могут сопровождать англ.корабли, да и документы на перевозку напр. в САСШ) из Англии и подходы к Японии (в терводы как раз входил ночью без огней, чтоб с рассветом быть уже под защитой кораблей ОВР). Ежели же идти через Сингапур - так там и Вирениус - слишком рисковано, могут чисто случайно перехватить.
Так что описан самый безопасный вариант.

 Отправлено: 10.06.08 19:28. Заголовок: Насчет тарана Дианой..

Насчет тарана Дианой Фудзи - тоже все выстраивается логично. Примерно так:
Фудзи выделен для прикрытия места высадки от русских крейсеров со стороны моря (а не обстрела берега, потому что мелко), получил таранную пробоину, ломанулся к берегу чтоб не затонуть, выскочил на мель и превратился затем в непотопляемую батарею (по типу Ретвизана), заодно поддерживая огнем высадку.

 Отправлено: 10.06.08 21:03. Заголовок: а как начет снарядов..

а как начет снарядов у японцев, а то после боев на перешейках может оказаться что боекомлект всего штук 10 на ствол, из них 3" шнапрель неэфектина против тяжелого и малоэфективна против легкого бронепоезда.

 Отправлено: 10.06.08 21:32. Заголовок: fidel пишет: Три ди..

fidel пишет:

цитата:

Три дивизии не находятся на одной поляне, управляются несколькими штабами, имеют тылы и пути подвоза б.п. и продовольствия, орудия находятся в тылу и вот с тылу то их и начинают бить, причем заметьте не только артогнем, но и кавалерийскими атаками и наступлением пехоты.

Угу, только учитывайте , что все они находятся в прямоугольнике 3х5 км.

 Отправлено: 10.06.08 21:36. Заголовок: fidel пишет: А вот ..

fidel пишет:

цитата:

А вот тут то и может начатся интересное кино, когда Балк откопает ротные опорные пункты и набрав из остатков фортов и люнетов бревен соорудит пулеметные дзоты в три наката

Да, пути впереди бепо надо обязательно рушить!
Очень много вкусняшек, очень!

 Отправлено: 11.06.08 00:08. Заголовок: Что-то я не пойму: п..

Что-то я не пойму: перешеек штурмует Оку или Ноги? Балк на БП конечно оячень красочно, а где вся армия? И что с ней? Разве 1 Сибирский курит в сторонке?

Ну и про великих князей. Разумеется, никакой не Константин, а будущий "анператор" Кирилл Владимирович Гавнонетонущий.

Груз пушек для броненсоцев. Глебыч, это повтор и огромный роялище в чахлых кустиках Как то по другому надо обыграть новость с ними. Но захватывать транспорт с пушками - перебор явный!

 Отправлено: 11.06.08 00:40. Заголовок: Anton пишет: Соглас..

Anton пишет:

цитата:

Согласен, встречу эскортом в океане купца организовать нереально. Да и состав эскорта какой? 4 БрКр Камимуры?(вдруг ВОК придет). Идзуми даже против нетюнингованого Варяга долго не протянет (Японцы помнят Чемульпо), а уж против Богатыря и подавно.

Может и правда только БК 10" ис 190 мм оставить? И не слишком русским подфартило - не знай ГГ ОТКУДП такой калибр, не обратили бы внимания, и япам нагадили...
komo78 пишет:

цитата:

а как начет снарядов у японцев, а то после боев на перешейках может оказаться что боекомлект всего штук 10 на ствол, из них 3" шнапрель неэфектина против тяжелого и малоэфективна против легкого бронепоезда.

Так я чего "Дианой" то пожертвовал? Треть БК она того, тю тб еще до боя.
fidel пишет:

цитата:

А вот тут то и может начатся интересное кино, когда Балк откопает ротные опорные пункты и набрав из остатков фортов и люнетов бревен соорудит пулеметные дзоты в три наката.Время для этого он уже выиграл, да и не всех к этому привлекать надо, казаки и охотничьи команды не дают покоя японцам , экипажи БП ремонтируют пути и ведут артогонь по свежевыявленным целям, часть пехоты таскает к эшелонам трофеи, а другая часть копает.

Ага, а потом МЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕДЛЕННЫЙ отход с Дальнему, на пару тройку месев, по заминированнывм дорогам с артитллерийскими и пулеметными засадами.
SerB пишет:

цитата:

Да, пути впереди бепо надо обязательно рушить! Очень много вкусняшек, очень!

Обязетельно, не но все же 3 км... Хватит и пары мест. чтобю и звдержка была, и драмитизБм, но и выжить у БеПо шанс реальный, а не натянутый.
fidel пишет:

цитата:

Warrior Frog пишет: цитата: Немного не так, в голове "средний". "Тяжелый" с его 120мм/45 пушками и 120мм гаубицам в середине, в хвосте бронелетучка с ее единственной 107мм пушкой, "коленками назад". Да, пожалуй. Что бы 120ки могли прикрывать и тыл и фронт наступления.

Они еще и канонерку утопят .
Anton пишет:

цитата:

Насчет тарана Дианой Фудзи - тоже все выстраивается логично. Примерно так: Фудзи выделен для прикрытия места высадки от русских крейсеров со стороны моря (а не обстрела берега, потому что мелко), получил таранную пробоину, ломанулся к берегу чтоб не затонуть, выскочил на мель и превратился затем в непотопляемую батарею (по типу Ретвизана), заодно поддерживая огнем высадку.

Давайте урежим осетра. Попытка будет, таране нет. Не управляемый крейсер (рубка тю тю) промажет на полтора кабельтова. Corsican пишет:

цитата:

Разумеется, никакой не Константин, а будущий "анператор" Кирилл Владимирович Гавнонетонущий.

Ну перепутал... Каюсь. Поправлю.Corsican пишет:

цитата:

Груз пушек для броненсоцев. Глебыч, это повтор и огромный роялище в чахлых кустиках Как то по другому надо обыграть новость с ними. Но захватывать транспорт с пушками - перебор явный!

Ну а если БК без пушек? А Пушки и правда под охраной Идзуми повезут. Тогда пароход к небесам, хотя если н еще и 10 " Армстронга везет, то они Корейцу ой как нужны...
Warrior Frog пишет:

цитата:

Немного не так, в голове "средний". "Тяжелый" с его 120мм/45 пушками и 120мм гаубицам в середине, в хвосте бронелетучка с ее единственной 107мм пушкой, "коленками назад".

Именно.

 Отправлено: 11.06.08 07:32. Заголовок: Глебыч пишет: Может..

Глебыч пишет:

цитата:

Может и правда только БК 10" ис 190 мм оставить?

Глебыч пишет:

цитата:

Ну а если БК без пушек? А Пушки и правда под охраной Идзуми повезут. Тогда пароход к небесам, хотя если н еще и 10 " Армстронга везет, то они Корейцу ой как нужны...

Логичнее именно орудия с БК, т.к. для японцев эти калибры как-бы нештатные, т.е. при потере например орудий - японцы остаются только со снарядами (орудия новые даже купить быстро негде - особенно 190 мм - их только начали выпускать), при потере снарядов - то же. Так что изначальная отправка орудий (с БК) двумя партиями (не класть яйца в одну корзину) - вполне логична и риски минимальны.
Про охрану - писалось выше,т.е. или отправлять Идзуми к Шанхаю (при следовании через Суэц), но в Красном море ВсКр, а у берегов Индокитая Вирениус, или отсылать эскорт к Гонолулу (при следовании через Магеланов пролив) - и выключать тем самым корабли эскорта из боевых действий на месяц.
Есть правда третий вариант - оставить вооружение в том-же Гонолулу и привести с эскортом (Катаока или Камимура?) уже вместе с Ваканте&Окупадо. Но велик риск преждевременного скандала и ареста всего до конца войны.
Глебыч пишет:

цитата:

Давайте урежим осетра. Попытка будет, таране нет. Не управляемый крейсер (рубка тю тю) промажет на полтора кабельтова.

Я Вам мысль дал - какого черта вообще ЭБР вдруг стал поддерживать огнем высадку десанта (в гидрографически опасном районе), а Вы не пользуетесь
А потом (если перешеек останется наш) можно из ПА и 9-11" мортиры подвезти по ЖД- штук 2-4 и капут Фудзи
Corsican пишет:

цитата:

Что-то я не пойму: перешеек штурмует Оку или Ноги?

Откуда там Ноги взялся?

Corsican пишет:

цитата:

Но захватывать транспорт с пушками - перебор явный!

На войне всяко бывает

 Отправлено: 11.06.08 08:25. Заголовок: Anton пишет: Я Вам ..

Anton пишет:

цитата:

Я Вам мысль дал - какого черта вообще ЭБР вдруг стал поддерживать огнем высадку десанта (в гидрографически опасном районе),

Замените на Фудзи на Чин-Йен...его можно и утопить....ну или притопить.

 Отправлено: 11.06.08 08:30. Заголовок: Anton пишет: Так чт..

Anton пишет:

цитата:

Так что изначальная отправка орудий (с БК) двумя партиями (не класть яйца в одну корзину) - вполне логична и риски минимальны.

логично..
уместней 2 транспорта с 190мм для одного броненосца +2 бк к ним на каждом..
один - да пройдёт..

 Отправлено: 11.06.08 08:59. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Угу, только учитывайте , что все они находятся в прямоугольнике 3х5 км.

Тогда штабам и батареям однозначно писец.Утащить пушки нереально, любые заслоны шрапнель снесет, да и не из чего их делать-боевые подразделения заняты штурмом.Управление нарушено,потери страшные- паника неизбежна.Проблемой для русских будет только сбор трофеев-слишком много орудий,подрывать жалко,а утащить все пупок развяжется

 Отправлено: 11.06.08 09:09. Заголовок: ­komo78 пишет: из ни..

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.06.08 09:19. Заголовок: sl пишет: уместней ..

sl пишет:

цитата:

уместней 2 транспорта с 190мм для одного броненосца +2 бк к ним на каждом.. один - да пройдёт..

В принципе если развивать мысль , то уместней на каждом пароходе везти по одному орудию с БК - большинство однозначно дойдут, однако чем больше пароходов - тем меньше секретности. В варианте по 1/2 орудий броненосца на пароход - требуется уже 4 парохода, идущих с минимальным интервалом - это уже перебор.

fidel пишет:

цитата:

подрывать жалко,а утащить все пупок развяжется

А есть еще куча пленных (в т.ч. и кули) - пускай и таскают

 Отправлено: 11.06.08 09:50. Заголовок: Anton пишет: А есть..

Anton пишет:

цитата:

А есть еще куча пленных (в т.ч. и кули) - пускай и таскают

Точно в тылу японцев будет много кули, которые и начнут панику, и которых необходимо использовать как тягловую силу и при перетаскивании к эшелонам трофеев и на ремонте путей-таскать рельсы и шпалы, засыпать воронки и т.д.