Отправлено: 14.06.08 20:59. Заголовок: Линейно-возвышенное расположение артиллерии.

Предлагаю обсудить варианты кораблей с таким расположением.

Новик.
Четыре 120 мм пушки в диаметральной плоскости. По одной побортно. В оконечность стреляет три орудия. Бортовой залп из пяти.

«Собачки».
В оконечностях располагаем по паре 152 мм орудия. 120 мм желательно также заменить на 152 мм. Интересно, а сколько тогда можно разместить 152 мм пушек на крейсере?

Варяг.
4 152 мм пушки линейно-возвышенно. Ещё 8 побортно. «Богатыря» можно не строить, потому - что техническая скорострельность башен меньше.

Баян.
Три двухорудийные 203 мм башни.

Асамы.
Четыре двухорудийные 203 мм башни. На дистанциях, где 203 мм уже эффективны, а 152 мм ещё нет, такие «Асамы» будут особенно опасны для броненосцев.

Бородино.
По одной 152 мм башне над 305 мм башней. В оконечность могут стрелять по паре 152 мм башен. На борт – 4.

 Отправлено: 14.06.08 21:58. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

По одной 152 мм башне над 305 мм башней.

над? это по типу "вирджинии"? когда наводка нижней сбивает наводку верхней.

 Отправлено: 15.06.08 11:54. Заголовок: ВадимВМ пишет: над?..

ВадимВМ пишет:

цитата:

над? это по типу "вирджинии"? когда наводка нижней сбивает наводку верхней.

Почему тогда во времана Второй Мировой не сбивало?

 Отправлено: 15.06.08 12:40. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Почему тогда во времана Второй Мировой не сбивало?

А разве они участвовали в морских поединках, где важна меткость.

 Отправлено: 15.06.08 12:44. Заголовок: ВадимВМ пишет: А ра..

ВадимВМ пишет:

цитата:

А разве они участвовали в морских поединках, где важна меткость.

А что, бывают другие поединки?

 Отправлено: 15.06.08 12:49. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Варяг. 4 152 мм пушки линейно-возвышенно.

В корме - понятно, но в носовой части как? Полубак срезать будете, оставив небольшую надстройку для второго орудия?Андрей Рожков пишет:

цитата:

Баян. Три двухорудийные 203 мм башни.

Можно, но в то время основное орудие - 152мм. На крейсерах 1-го ранга - точно.

 Отправлено: 15.06.08 13:11. Заголовок: Пересвет пишет: А ч..

Пересвет пишет:

цитата:

А что, бывают другие поединки?

Бомбардировка побережья не требует особой меткости.

 Отправлено: 15.06.08 13:13. Заголовок: ВадимВМ пишет: Бомб..

ВадимВМ пишет:

цитата:

Бомбардировка побережья не требует особой меткости.

Разве это "морской поединок"?

 Отправлено: 15.06.08 13:48. Заголовок: Пересвет пишет: Мож..

Пересвет пишет:

цитата:

Можно, но в то время основное орудие - 152мм. На крейсерах 1-го ранга - точно.

Тогда "Баяны" исчезают как класс.

 Отправлено: 15.06.08 13:48. Заголовок: ВадимВМ пишет: А ра..

ВадимВМ пишет:

цитата:

А разве они участвовали в морских поединках, где важна меткость.

Хорошо. Первая Мировая война. Или тогда тоже не было?

 Отправлено: 15.06.08 13:55. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Тогда "Баяны" исчезают как класс.

Нет, не исчезают. Но количество 203мм орудий на альтернативном "Баяне" ограничьте двумя, а 152мм орудий можно увеличивать сколько можно. Так будет ближе к реальности.

 Отправлено: 15.06.08 15:26. Заголовок: Пересвет пишет: а 1..

Пересвет пишет:

цитата:

а 152мм орудий можно увеличивать сколько можно. Так будет ближе к реальности.

Пару 152 мм поставим над 203 мм.

 Отправлено: 15.06.08 15:34. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Пару 152 мм поставим над 203 мм.

В корме - на надстройку, но где её поставить в носовой части? На башню? А если и "перекроить" носовую часть, то как обеспечить бронирование этих 152мм орудий? Ещё две башни?

 Отправлено: 15.06.08 15:55. Заголовок: Новик. Четыре 120 м..

Новик.
Четыре 120 мм пушки в диаметральной плоскости. По одной побортно. В оконечность стреляет три орудия. Бортовой залп из пяти.

А не лучше 120 заменить на 152 и расположить их так чтобы в нос и корму могли бить 5-орудий, а побортно все 6?
Варяг.
4 152 мм пушки линейно-возвышенно. Ещё 8 побортно. «Богатыря» можно не строить, потому - что техническая скорострельность башен меньше.
Лучше в нос и корму поставить по однорудийной установке 203 мм , тоже сделать на аскольде и богинях, сняв взамен часть 75 мм и все малокалиберные.

 Отправлено: 15.06.08 16:02. Заголовок: На новике и других п..

На новике и других подобных ему (изумруде, жемчуге, боярине) надо изначально ставить не 120 а 152 и залп надо обеспечить носовой и кормовой 5-ти орудийный, что лелго достижимо при перекидном огне.
На варяге, богинях, аскольде надо было бы ставить по однорудийной установке 203 мм в нос и корму. Конечно лучше по 2 2-х орудийной, но корпуса этого не потянут.
А вообще все упиралось в любимое занятие нашего государства, в экономию средств.

 Отправлено: 15.06.08 17:08. Заголовок: вит81 пишет: На нов..

вит81 пишет:

цитата:

На новике и других подобных ему (изумруде, жемчуге, боярине) надо изначально ставить не 120 а 152 и залп надо обеспечить носовой и кормовой 5-ти орудийный, что лелго достижимо при перекидном огне.

На крейсерах 2-го ранга 152мм орудия не нужны - перегрузите корабль, да и вести огонь по эск. миноносцам не очень удобно. И как расположить 6 орудий, чтобы в нос вели огонь 5 из них? Что за перекидной огонь?вит81 пишет:

цитата:

А вообще все упиралось в любимое занятие нашего государства, в экономию средств.

А при чём тут экономия средств? Что, по вашему на крейсерах 2-го ранга ставили 120мм орудия, потому что они дешевле 152мм?

 Отправлено: 15.06.08 18:22. Заголовок: вит81 пишет: А вооб..

вит81 пишет:

цитата:

А вообще все упиралось в любимое занятие нашего государства, в экономию средств.

Почему? Дополнительных средств не понадобится.

 Отправлено: 15.06.08 19:20. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Хорошо. Первая Мировая война. Или тогда тоже не было?

Да не участвовали "американцы" в ПМВ. Вообще, кроме расстрела у Сантьяго ничего вспомнит не могу до ВМВ.

 Отправлено: 15.06.08 19:26. Заголовок: Пересвет пишет: Но ..

Пересвет пишет:

цитата:

Но количество 203мм орудий на альтернативном "Баяне" ограничьте двумя, а 152мм орудий можно увеличивать сколько можно

А может лучше 10", Как на "победах"?

 Отправлено: 15.06.08 19:36. Заголовок: Пересвет пишет: но ..

Пересвет пишет:

цитата:

но в то время основное орудие - 152мм. На крейсерах 1-го ранга - точно.

Времена изменили-сь... И пришло 8дм или 9дм.

 Отправлено: 15.06.08 19:41. Заголовок: кстати а как такой в..

кстати а как такой вариант в конце19-начале 20 века созданы нормальные палубно-башенные установки и на крейсерах воцарилась такая схема. в оконечностях 2*2 в пбу + 4*1 побортно за щитами. крейсера 2 ранга вооружены 120мм, 1 ранга 6", тяжелые и броненосные 190-210м. по моему оптимально вплоть до пмв. например 1 ранга в 5кт вполне разгонится до 23-24уз. или есле экономичный вариант то 4кт и 21-22 уз. так у 5 богатырей нет при большей цене сильных преимуществ перед 6 5кт . пожалуй мореходность будет получше и эксплуатация и комплектование экипажей подешевле, но но 5кт делают ненужыми ближние разведчики крейсера 2 ранга. и вместо 4 6кт и 2 3кт вполне можно 6 5кт крейсеров засобачить.

 Отправлено: 15.06.08 21:22. Заголовок: komo78 пишет: кстат..

komo78 пишет:

цитата:

кстати а как такой вариант в конце19-начале 20 века созданы нормальные палубно-башенные установки и на крейсерах воцарилась такая схема. в оконечностях 2*2 в пбу + 4*1 побортно за щитами. крейсера 2 ранга вооружены 120мм, 1 ранга 6", тяжелые и броненосные 190-210м. по моему оптимально вплоть до пмв. например 1 ранга в 5кт вполне разгонится до 23-24уз. или есле экономичный вариант то 4кт и 21-22 уз. так у 5 богатырей нет при большей цене сильных преимуществ перед 6 5кт . пожалуй мореходность будет получше и эксплуатация и комплектование экипажей подешевле, но но 5кт делают ненужыми ближние разведчики крейсера 2 ранга. и вместо 4 6кт и 2 3кт вполне можно 6 5кт крейсеров засобачить.

А чего уж мелочиться. Давайте тогда и трёх- четырёх- орудийные башни придумаем.

 Отправлено: 15.06.08 21:45. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Тогда "Баяны" исчезают как класс.

Совсем нет. К ПМВ их перевооружили очень не плохо. Вот если изначально так же было бы совсем хорошо. Примерно так 3х1 203 мм, 12-152мм, 12-75мм. http://i037.radikal.ru/0806/19/cb1eec0f88cf.jpg

 Отправлено: 15.06.08 22:30. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Предлагаю обсудить

А что бы в это время строили Англия/Япония, Германия, Франция и прочие "друзья"? При теории "равных возможностей".

 Отправлено: 15.06.08 22:36. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

А что бы в это время строили Англия/Япония, Германия, Франция и прочие "друзья"? При теории "равных возможностей".

У них своих проектов хватало, что бы русские передирать.

 Отправлено: 16.06.08 10:32. Заголовок: ВадимВМ пишет: А мо..

ВадимВМ пишет:

цитата:

А может лучше 10", Как на "победах"?

Тогда придётся сокращать количество 152мм орудий или ослаблять бронирование, что нежелательно.

 Отправлено: 16.06.08 10:33. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Времена изменили-сь... И пришло 8дм или 9дм.

В 1898 году - пока ещё 152мм орудие "рулит".

 Отправлено: 16.06.08 10:38. Заголовок: komo78 пишет: напри..

komo78 пишет:

цитата:

например 1 ранга в 5кт вполне разгонится до 23-24уз. или есле экономичный вариант то 4кт и 21-22 уз. так у 5 богатырей нет при большей цене сильных преимуществ перед 6 5кт . пожалуй мореходность будет получше и эксплуатация и комплектование экипажей подешевле, но но 5кт делают ненужыми ближние разведчики крейсера 2 ранга. и вместо 4 6кт и 2 3кт вполне можно 6 5кт крейсеров засобачить.

Это крейсер от Krom Kruah в 4500-5000 тонн.

 Отправлено: 16.06.08 20:23. Заголовок: Leopard пишет: Совс..

Leopard пишет:

цитата:

Совсем нет. К ПМВ их перевооружили очень не плохо. Вот если изначально так же было бы совсем хорошо. Примерно так 3х1 203 мм, 12-152мм, 12-75мм. http://i037.radikal.ru/0806/19/cb1eec0f88cf.jpg

Спасибо, давно искал эту инфу.
А по другим крейсерам нет?

 Отправлено: 16.06.08 20:36. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Спасибо, давно искал эту инфу. А по другим крейсерам нет?

Это не совсем оригинал (с моим легким тюнингом) оригинал здесь http://i034.radikal.ru/0806/06/b284599b8fab.jpg
Из других есть Варяг, Жемчуг, Аскольд и Олег.

 Отправлено: 18.06.08 00:15. Заголовок: Легко. Угол возвышен..

Легко. Угол возвышения у бортовых установок надо увеличить.

 Отправлено: 18.06.08 07:36. Заголовок: Пересвет пишет: Эт..

Пересвет пишет:

цитата:

Это крейсер от Krom Kruah в 4500-5000 тонн.

в общем да, развитие светланы, економичный вариант в 4-4,2 кт с 20-22 уз, скоростной 4,5-5 кт с 23-24 уз. позже при переходе на турбины скорость от 27 и выше.

 Отправлено: 17.07.08 18:31. Заголовок: А если на «Цесаревич..

А если на «Цесаревиче» средние 152 мм башни расположить линейно-возвышенно? Тогда не понадобится такая сложная конструкция корпуса, дабы они могли стрелять в нос и корму, или крайние 152 мм башни не нужно располагать ближе к диаметральной плоскости.

 Отправлено: 17.07.08 20:12. Заголовок: Баян. Три двухору..

цитата:

Баян. Три двухорудийные 203 мм башни.

Mожно и с 3х1-8"мм и 10-6". С нормановских котлов, однако


Или при отказе от 6" вообще (т.е. - только 8" и 75 мм ПМК) - так:



Или Вы типа так?



В корпусе (масштабированном до 7.5 КТ конечно) Варяга и с котлов Шульца как-то лучше смотриться...

цитата:

В оконечностях располагаем по паре 152 мм орудия. 120 мм желательно также заменить на 152 мм. Интересно, а сколько тогда можно разместить 152 мм пушек на крейсере?

10 штук на 4.2-5 КТ собачки. Плюс мин. 8-75 мм. Ну, с 8 до 12...
Сначале (ок. 1895 г.) - так:



Ну, а потом конечно можно даже с поясом легким) так:


или даже (несмотря на

цитата:

потому - что техническая скорострельность башен меньше.

даже так:


Ну, а это уже мне кажеться неск. экстремизм...

 Отправлено: 17.07.08 21:36. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Спасибо, давно искал эту инфу.

А картинка не верная. Третье 8 дм орудие было в палубной установке. В "Судостроении" есть статья о перевооружении крейсеров в ПМВ. Перевооружили где-то в 16-м году.

 Отправлено: 17.07.08 21:39. Заголовок: Leopard пишет: Это ..

Leopard пишет:

цитата:

Это не совсем оригинал (с моим легким тюнингом) оригинал здесь http://i034.radikal.ru/0806/06/b284599b8fab.jpg

Вот это верно.

 Отправлено: 17.07.08 21:40. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, а это уже мне кажеться неск. экстремизм...

Вот это здорово. Это как раз то, что было нужно. Того нервно курит в сторонке.

 Отправлено: 17.07.08 21:56. Заголовок: wildcat пишет: Это ..

wildcat пишет:

цитата:

Это как раз то, что было нужно.

При том вполне входить что по весе, что по месте...

цитата:

Того нервно курит в сторонке.

Ну из 8 Москитов если ему огонька дасть...

 Отправлено: 18.07.08 07:15. Заголовок: Даа.... Кром как все..

Даа....
Кром как всегда в ударе.
Сыпет соль на раны.

 Отправлено: 18.07.08 13:40. Заголовок: wildcat пишет: Того..

wildcat пишет:

цитата:

Того нервно курит в сторонке.

Ему лучше сразу совершить обряд харакири

 Отправлено: 18.07.08 16:03. Заголовок: Krom Kruah пишет: Ну..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, а это уже мне кажеться неск. экстремизм...

Но расположение 2х130 мм не линейно-возвышенное

 Отправлено: 18.07.08 16:14. Заголовок: GeorgG-L пишет: Но ..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Но расположение 2х130 мм не линейно-возвышенное

Нет места. КМУ занимает сл. большой длине...

 Отправлено: 18.07.08 16:22. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Нет места. КМУ занимает сл. большой длине...

Смело ставте "современные" турбины, или "удалые" ГТУ

 Отправлено: 18.07.08 16:35. Заголовок: GeorgG-L пишет: Сме..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Смело ставте "современные" турбины, или "удалые" ГТУ

Так тогда и корпуса ... заменить... Обрисуеться эсминец "Современный". В прямом и в переносном смысле...

 Отправлено: 18.07.08 16:50. Заголовок: Кстати, о линейно-во..

Кстати, о линейно-возвышенном расположении. Первыми вроде были янки на "Мичигане.
Столь очевидное решение в начале века казалось далеко не бесспорным. Считалось, что при стрельбе дульные газы возвышенной башни сделают пребывание персонала в нижней невозможным. В результате сразу же могло пропасть второе преимущество линейно-возвышенного расположения: возможность стрелять по носу и корме из половины артиллерии. Окончательно решить проблему можно было только опытным путем. Для этого в 1907 году на старом мониторе "Флорида" из башни извлекли 12-дюймовое орудие и подняли его над ней таким образом, чтобы дульный срез находился как раз посередине крыши. В качестве подопытных кроликов при первых выстрелах выступил вначале беззащитный мелкий домашний скот, а затем в башню полезли наиболее смелые и горячие сторонники новой схемы. На сей раз новаторы оказались правы: концентрация пороховых газов в нижней башне не достигла опасного уровня.

 Отправлено: 18.07.08 16:54. Заголовок: GeorgG-L пишет: Кст..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Кстати, о линейно-возвышенном расположении. Первыми вроде были янки на "Мичигане.

Eсли речь идет про башен одного-же калибра - то да. А иначе Анри IV у франков, немало и у амеров всяких там возв. башен СК (не лин.-возв., но все-же)...

 Отправлено: 18.07.08 16:59. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А иначе Анри IV

Да забыл про сие творение, хотя где-то и приводил в пример...

 Отправлено: 18.07.08 16:59. Заголовок: Так они же не линейн..

Так они же не линейно-возвышенные.

 Отправлено: 18.07.08 17:28. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Так они же не линейно-возвышенные.

Ну, тогда так:


или даже так:



В данном варианте - с турбин после модернизации (т.к. корпус просто прекрасен по обводов и позволяет скорости и побольше), т.к. изначально по заказе ув. cobra. Ну и с котлов Ярроу... не люблю я никлосов все таки и похоже не только я.
Кстати данный Варяг - вполне даже с 5х8"/45 (или даже с 6 - если в носу 1 в ДП и две побортно невозвышенно) плюс по 4-120 мм на кажд. борту (т.е.-8 штук)... Установки палубные, но по сути открытые только сзади. Заодно и поясе 4.5" (и 2.5-3" в оконечн.) входить.
Прото-Хаукинс т. ск.

Кстати вся радость - в реальном водоизмещении и корпусе реального Варяга. Вся начинка (кроме турбин для 26 уз., но нас и 23-24 уз. на 6 часов удовлетворяют, надеюсь) вполне существующая на моменте постройки. Вряд ли стоили бы более чем на 5-6% дороже реального Варяга... А с таком Варяге и против Асамы выйти не стыдно (если держать дистанции). А собачкам вообще трындец...

 Отправлено: 18.07.08 17:32. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..

Krom Kruah пишет:

цитата:

В данном варианте

И "горка" на юте вполне американская

 Отправлено: 18.07.08 17:52. Заголовок: У немцев можно и так..

У немцев можно и такое (только не турбинное на 1900 году) заказать вместо Аскольда :



Ну, а при совсем-уж екстремном желании и провидчестве МТК - вот такой Андрей (как понятно - с 4х2-12"/40 в андреевских башен и 18-120 мм ПМК). С 19 уз. кстати... Корпус - Пересвет/Рюрик-2...
Андрей Мичиганович, т. ск. Одна беда - через Суеца не проходим...



А если можно Андрея, то наверное и Бородино вышел бы в конце концов...

 Отправлено: 18.07.08 18:14. Заголовок: Конечно если из Варя..

Конечно если из Варяга можно сделать Хаукинсом, то и из Богатыря - тем-более:



А если можно из Андрея - то можно и из Бородино:



Как заметно - корабль основательно разгружен, спардек-снарядоуловитель снят и корапь чуть длиннее в кормовой части (для компенсации сосредот. веса возв. башни, заодно и адм. салона там перемещаем с снятом спардеке)). Ну, и с 120 мм ПМК... В общем должен войти в реальном водоизмещении Бородино...

 Отправлено: 18.07.08 18:16. Заголовок: У англичан линейно-в..

У англичан линейно-возвышенное появилось на "Нептуне", на легких крейсерах тип "С", на мониторах "Горгон" (правда заказали их норвеги)
У немцев - на "Кайзерах", "Гебене", легких крейсерах "Грауденц", и впервые на эсминцах - S113
У американцев - "Мичиган", до этого двухэтажные башни на "Вирджиниях" и "Кирсарджах"
У Аргентины - "Ривадия"
У Бразилии - "Сан-Пауло"
У Италии - "Джулио Чезаре", легкие крейсера "Марсала"
У Австро-Венгрии - "Тегетгоф", монитор "Темеш" (после модернизации)
У Шведуии - Ббо "Сверье"
У Японии - "Конго"
У Франции - "Курбе", "Анри 4"

 Отправлено: 18.07.08 19:22. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:
[quote]Ну, а это уже мне кажеться неск. экстремизм...
Тащусь АК -130, москит и рэб.....ВСЁ КРАНТЫ ЯПАМ!

 Отправлено: 18.07.08 19:27. Заголовок: Жаль только революци..

Жаль только революция сия в головах отечественных адмиралов была тогда невозможна!

 Отправлено: 19.07.08 11:41. Заголовок: GeorgG-L пишет: Сто..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Столь очевидное решение в начале века казалось далеко не бесспорным. Считалось, что при стрельбе дульные газы возвышенной башни сделают пребывание персонала в нижней невозможным.

Странно. Расположить одну башню над другой – боялись, а вот одну правее другой – нет. Пороховые газы, как мне известно, легче воздуха, поэтому они должны подниматься и никак не попадать в нижнюю башню.

 Отправлено: 19.07.08 12:54. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Странно. Расположить одну башню над другой – боялись, а вот одну правее другой – нет. Пороховые газы, как мне известно, легче воздуха, поэтому они должны подниматься и никак не попадать в нижнюю башню.

Так пушка дымить неск. интензивнее печки... Газы выходят из дульного среза с высокой скорости примерно конусом по направлению оси ствола. Нередко енергия достаточна, чтобы напр. прицельных колпаков снести, если их конструкция не предусматривает подобной опасности. А поднимаются/рассеиваються уже потом, после потери скорости... и уже далеко от башни собственно... И соответно (т.к. газы вылетают конусом по напр. оси ствола), то при малых углов возвышения нижн. часть конуса вполне даже "выметает" части или всей крыши нижней башни...

Обратите внимания - газы успешно выметают даже водной поверхности...



Здесь тоже заметно

Айова стреляет...

кстати стреляет последовательно из трех орудий - одновеременно одноименными орудиями двух (ну или трех) башен. При том совершенно не заметно чтобы сбивалась гориз. наводка или подобных других проблемов...

 Отправлено: 19.07.08 13:05. Заголовок: Krom Kruah пишет: Г..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Газы выходят из дульного среза свысокой скорости примерно конусом по направлению оси ствола. Нередко енергия достаточна, чтобы напр. прицельных колпаков снести, если их конструкция не предусматривает подобной опасности. И соответно (т.к. газы вылетают конусом по напр. оси ствола), то при малых углов возвышения нижн. часть конуса вполне даже "выметает" части или всей крыши нижней башни...

Полностью с Вами согласен, но всё это же можно сказать и о рядом расположенных башнях. И, вместе с тем, одно расположение применялос, а второе - нет. Вот в чём вся забавность ситуации.

 Отправлено: 19.07.08 13:13. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

но всё это же можно сказать и о рядом расположенных башнях.

Не совсем. Если рядом - то сама башня екранирует крыши и колпаков от газов. Конечно нек. задымление неизбежно, но оно неизбежно даже из-за собств. газов соотв. башни. Отдельное - если посмотреть на башен Бородино (скажем). то видно, что концевые башни СК на нек. углов являются именно возвышенными по отношению средных. И - ничего особого не случалось. Однако все таки ... пока не попробовать...

 Отправлено: 19.07.08 13:20. Заголовок: ага, разок присутсво..

ага, разок присутсвовал при стрельбе 6" гаубицы, был метрах в 50 сбоку-сзади, так видно было при угле 30-35 градусов как траву метров на 20 вокрук среза выдирает. кстати перед стрельбой еще водой вокрук орудия полили чтоб пыли не было, и все равно пылило дай бог.

 Отправлено: 19.07.08 14:19. Заголовок: komo78 пишет: га, р..

komo78 пишет:

цитата:

га, разок присутсвовал при стрельбе 6" гаубицы, был метрах в 50 сбоку-сзади, так видно было при угле 30-35 градусов как траву метров на 20 вокрук среза выдирает.

Ну, я тоже... даже не один раз... Впрочем 130 мм орудие смотриться даже зрелищнее гаубицы... После стрельбы ( в курсантских годов, потом во время службы на "Граде" в общем находиться вокруг машины запрещено... а то иначе... ) обычно 2 недель все ходили как цыгане из-за порох. частиц впрессованных в коже... Не моеться ничем и никак...
Ну, а кораб. орудий смотрел только раз, но ... 100 мм... Особо не впечатляет... Времена другие... А тогда... 6"-16"... внушаит...
Кстати поэтому и на кораб. орудий (ну, кроме на нек. зен. мелкашек) не ставят ствольных компенсаторов. Немалая часть газов т. образом направливаеться не конусом вперед, а по обеих сторон (для уменьшением отката)... Представьте себе что на корабле будет при стрельбы на траверзн. углов... Сметет всех легких конструкций, шлюпок и т.д. мгновенно. Отдельно екипажу быть на верхн. палубе - одноразово...
Ну, а представьте себе, что не гаубица, а орудие и при том 12"... Есть о чем беспокоиться... Пока не попробовать, конечно...

 Отправлено: 19.07.08 23:15. Заголовок: komo78 пишет: ага, ..

komo78 пишет:

цитата:

ага, разок присутсвовал при стрельбе 6" гаубицы

И я... Стреляли как то из Т-72... Сокурсник сбору стоял... упал...

 Отправлено: 20.07.08 20:51. Заголовок: Орудия среднего и пр..

Орудия среднего и противоминного калибра часто располагали под башнями главного калибра, и ничего страшного не происходило.

 Отправлено: 22.07.08 13:18. Заголовок: Вик пишет: цитата:..

Вик пишет:

цитата:

цитата: Это не совсем оригинал (с моим легким тюнингом) оригинал здесь http://i034.radikal.ru/0806/06/b284599b8fab.jpg Вот это верно.

Подобный Баян с тюнтнгом в количестве 6 шт. (оригинал +5шт. вместо 6-6Ктонников) и была бы картина Репина "Камимура вешайся"
Огневая производительность 3х1 8" выше чем 2х2 8", главный пояс на дюйм толще, скорость выше и при это на 2 Кт легче.

 Отправлено: 22.07.08 18:11. Заголовок: Leopard пишет: Огне..

Leopard пишет:

цитата:

Огневая производительность 3х1 8" выше чем 2х2 8",

Вместо пары двухорудийных 203 мм башен на «Асамах» ставим четыре одиночных орудия: выигрываем в скорострельности, одним снарядом из строя может выйти только одно орудие, а не два сразу. Возвышенные орудия могут стрелять тогда, когда нижние заливает водой.

 Отправлено: 22.07.08 20:22. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Вместо пары двухорудийных 203 мм башен на «Асамах» ставим четыре

4х2 8" или 2х2 8" и 4-6х1 8" побортно (на борт 2-3)

 Отправлено: 22.07.08 21:27. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

4х2 8" или 2х2 8" и 4-6х1 8" побортно (на борт 2-3)

Читайте внимательно начало темы: Андрей Рожков пишет:

цитата:

Асамы. Четыре двухорудийные 203 мм башни. На дистанциях, где 203 мм уже эффективны, а 152 мм ещё нет, такие «Асамы» будут особенно опасны для броненосцев.

 Отправлено: 28.07.08 20:31. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Читайте внимательно начало темы: Андрей Рожков пишет: цитата: Асамы. Четыре двухорудийные 203 мм башни. На дистанциях, где 203 мм уже эффективны, а 152 мм ещё нет, такие «Асамы» будут особенно опасны для броненосцев.

Ни в коем разе не давать врагам суперАсам Хотя смотрелись бы ... примерно так