Отправлено: 16.06.08 23:33. Заголовок: Андрей и Павел- несостоявшиеся линкоры.

После РЯВ у России из флота остался только ЧФ. ТОФ и БФ приказали долго жить. На строительство караблей наскребли денег, перетряхнули,вроде как учтя опыт РЯВ,проект Андрея и Павла кардинально и тем не менее построили корабли, боевая ценность которых невелика. Почему? Ведь уже вступил в строй Дредноут, были заложены Нассау и Мичиганы. Что мешало построить русские мичиганы вместо Андрея, Павла, Рюрика2 и 3-х постБаянов. Могли бы получить бригаду из 4-х вполне нормальных линкоров. Пусть с 40 калиберными 12", пусть с паровыми машинами, но линкоры, а не то что получилось в итоге.

 Отправлено: 17.06.08 01:10. Заголовок: Как говаривал нынешн..

Как говаривал нынешний посол России в Укарине .... "Хотели как лутчше, а получлось как всегда"

 Отправлено: 17.06.08 03:19. Заголовок: Андрей с 4х2 - 12..

Андрей с 4х2 - 12" и 16 - 120 мм в качестве ПМК бал бы весьма не плох. примерно так. http://i056.radikal.ru/0806/5e/b834e3d5a6f3.jpg

 Отправлено: 17.06.08 03:26. Заголовок: Или на основе первог..

Или на основе первого проекта но с тем же вооружением примерно так. http://i030.radikal.ru/0806/2b/d4a1d278e795.jpg За качество прошу извинить.

 Отправлено: 17.06.08 05:59. Заголовок: http://tsushima.fast..

http://tsushima.fastbb.ru/?1-13-0-00000368-000-0-0-1213535682

тут собственно статья даже есть..........

 Отправлено: 17.06.08 06:26. Заголовок: Leopard пишет: Андр..

Leopard пишет:

цитата:

Андрей с 4х2 - 12" и 16 - 120 мм в качестве ПМК

Лучше вот так:

 Отправлено: 17.06.08 06:53. Заголовок: kimsky пишет: Лучше..

kimsky пишет:

цитата:

Лучше вот так:

Ищщо сзади таран и на мостики 120мм

 Отправлено: 17.06.08 08:05. Заголовок: а Ворон иде?..

а Ворон иде?

 Отправлено: 17.06.08 09:01. Заголовок: Или вот так: http:/..

Или вот так:



NMD - Спасибо за идею. "Этапять".

 Отправлено: 17.06.08 09:08. Заголовок: cobra пишет: а Воро..

cobra пишет:

цитата:

а Ворон иде?

Угу, еще нехватает 36х533 мм подводных ТА, а ядерный реактор и гравицапа, "условно непоказаны".

 Отправлено: 17.06.08 09:22. Заголовок: kimsky пишет: Или в..

kimsky пишет:

цитата:

Или вот так

Ага, и скромненькое такое название: ГЕРМОГЕНЪ

 Отправлено: 17.06.08 18:41. Заголовок: Гермогенъ - по типу ..

Гермогенъ - по типу катамарана, один за двух, наверное?

 Отправлено: 17.06.08 19:19. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Гермогенъ - по типу катамарана, один за двух, наверное?

Можно и тримаран - и на поплавках еще по башне. Носовой залп тогда - 16 стволов.

 Отправлено: 17.06.08 19:21. Заголовок: :sm250: ..

 Отправлено: 17.06.08 22:06. Заголовок: Угу и команда робот..

Угу и команда роботов Воронцова из романа Звягинцева Одиссей покидает Итаку

 Отправлено: 17.06.08 22:09. Заголовок: kimsky пишет: Можно..

kimsky пишет:

цитата:

Можно и тримаран - и на поплавках еще по башне. Носовой залп тогда - 16 стволов.

Господа, а куда подевались 74 подводных ТА?? По 37 аппаратов на борт??

 Отправлено: 18.06.08 00:37. Заголовок: Вроде весна уже зако..

Вроде весна уже закончилась.... а буйство моЗга продолжается.... то Петр Великий гвоздит Гранитом мерзавца Тогу..... то 37 ТА на борт... )))))

 Отправлено: 18.06.08 03:10. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Господа, а куда подевались 74 подводных ТА?? По 37 аппаратов на борт??

Главное куда подевалась взлетная палуба? Ведь еропланы уже изобрели. Причем с трамплинным стартом. Хачу "флаер" с 18" торпедой под... кхе кхе, под брюхом не сказать, вобщем между полозьями.

 Отправлено: 18.06.08 07:15. Заголовок: :sm242: Трава или г..

Трава или грибы?

 Отправлено: 18.06.08 09:03. Заголовок: Сахалинец пишет: Пе..

Сахалинец пишет:

цитата:

Петр Великий гвоздит Гранитом мерзавца Тогу

Вот именно. Без кавычек, сам иператор воскресе, чтобы косаглазым навалять...

 Отправлено: 18.06.08 09:55. Заголовок: fon_der_Palen пишет:..

fon_der_Palen пишет:

цитата:

Трава или грибы?

Лучше - чтение веток в "альтернативе". Забирает непадеццки!

 Отправлено: 18.06.08 12:30. Заголовок: fon_der_Palen пишет:..

fon_der_Palen пишет:

цитата:

Трава или грибы?

Просто очень много пива

 Отправлено: 19.06.08 00:06. Заголовок: kimsky пишет: Лучше..

kimsky пишет:

цитата:

Лучше вот так:

Юмор оценил, степень владения Paint-ом то же.

 Отправлено: 21.06.08 13:28. Заголовок: Строительство предла..

Строительство предлагаемых Вами линкоров практически никак не скажется на результатах боевых действий на Балтике во время Первой мировой войны из-за трусости руководства флота.
Интересно, какие после Ваших линкоров получатся «Севастополи»? Может они станут линейными крейсерами: 9 305 мм, броня – 230 мм, скорость порядка 27 узлов.

 Отправлено: 21.06.08 20:48. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Интересно, какие после Ваших линкоров получатся «Севастополи»? Может они станут линейными крейсерами: 9 305 мм, броня – 230 мм, скорость порядка 27 узлов.

Вершиной бреда будет линкор в 144000 т ,скоростью 34 узла и вооружением 8х508мм.

 Отправлено: 25.07.08 17:49. Заголовок: Вывод "Цесаревич..

Вывод "Цесаревича" в ремонт позво¬лял надеяться на существенное обновление корабля и заметное повышение его боевой мощи. В принципе не составляло непрео¬долимых трудностей вооружение корабля еще одной башней 305-мм орудий. Ее при желании, сместив соответственно дымовые трубы с дымоходами (дав им изогнутое на¬правление), можно было разместить меж¬ду ними. Такую конструктивную схему имели русские башенные фрегаты 60-х гг. типа "Адмирал Лазарев" и германские бро¬неносцы типа "Бранденбург" (1891-1892 гг.).

Еще удобнее башню можно было раз¬местить позади кормовой дымовой трубы, сняв грот-мачту и кормовые мостики. Это обеспечило бы ей стрельбу поверх кормо¬вой. В крайнем случае (при затруднении с остойчивостью) она могла быть и барбетной.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Cesarevich_2/06.htm

 Отправлено: 25.07.08 18:07. Заголовок: :sm36: Есть другая..

Есть другая альтернатива.
МОДУЛЬНЫЕ БРОНЕНОСЦЫ!
Разбираются и собираются (часть заклёпок заменена болтами). При изменении концепции морского боя - собираем подходящий вариант. Если один броненосец повреждён, то мы убираем повреждённые модули на переплавку, а целые модули - прикручиваем к броненосцам находящемся в строю. (конечно! возможны дикие мутации!) например броненосец с 3 ... 4 ... 5 ... или даже ШЕСТЬЮ башнями с линейным расположением! Это очень удобно для линейного боя! Если нам нужен суперрейдер - прикручиваем два-три МКО ... и дело в шляпе! Можно добавить "бронебункеры - вставки" между МКО ... дальность возрастет значительно! более того - каждый глав.арт. можеть прикрутить модуль с башнями в зависимости от ЕГО виденья предстоящего боя. Для адмиралов предусмотрен "адмиральский модуль" ... после транспортировки тела адмирала до мета службы - он откручивается от броненосца и становится адмиральской плавдачей....
Все варианты и возможности я описать не смогу ... но каждый может придумать более оптимальный.

 Отправлено: 25.07.08 18:11. Заголовок: тут Кром даже нарисо..

тут Кром даже нарисовал кучу вариантов прикольных

 Отправлено: 25.07.08 18:19. Заголовок: sva пишет: но кажды..

sva пишет:

цитата:

но каждый может придумать более оптимальный.

У нас на современных кораблях то модули до сих пор не внедрены (в отличии от американских "Тикогдерог" и "Орли Берков", да и датские корветы можно вспомнить). А вы про броненосцы... Да там все детали поступали с указанием: "Подгонка по месту".
А вместо мороки с "Андреями" - лучше заказать амерам те же "Мичиганы" 2 штуки, сразу с паровыми турбинами и 102-мм противоминным калибром 9и купить потом году в 1913 уже построенные).
Вместо трех "Баянов" - сразу "Рюрики 2", причем в разных странах (кроме англов у немцев, франков и амеров). Ну и легкие турбинные крейсера (пусть и бронепалубные) нужно было строить уже в 1908 г - заказать у тех же немцев и англов по паре. А отечественные заводы сосредоточить на дрендоутах, эсминцах и ПЛ.

 Отправлено: 25.07.08 18:28. Заголовок: :sm15: Более того!..

Более того! Начинает действовать "закон Дарвина" ... Слабые модули будут уничтожены в бою вместе с их "адептами" ... а выжившие соберутся в суперкорабль ... способный в одиночку сразится со всем англиским флотом! Главное - не ограничивать самодеятельность командиров модулей!

 Отправлено: 25.07.08 18:36. Заголовок: для балтики это все ..

для балтики это все нафиг не нужно не в трусости адмиралов дело а в географических особенностях твд
нада было эсминцы строить а у нас один новик никак построить не могли

 Отправлено: 25.07.08 20:17. Заголовок: GeorgG-L пишет: Вме..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Вместо трех "Баянов" - сразу "Рюрики 2", причем в разных странах

Ну любили русские отдыхать на Лазурном берегу за государственный счёт. Вон "Славу" даже были сломало возле Гибралтара, что бы в Тулоне ремонтироваться. Поэтому заказы на французских верфях неизбежны как победа коммунизма. Единственное - вместо Баянов у французов можно было закупить что-то посовременнее, или второй Цесаревич.

 Отправлено: 25.07.08 21:52. Заголовок: собственно из послев..

собственно из послевоенных баянов только адмирал макаров строился во франции
потом видимо мода сменилась на российские курорты

 Отправлено: 25.07.08 22:03. Заголовок: вообще к эсминцам ка..

вообще к эсминцам канлодкам и тральщикам надо было добавить сильное соединение крейсеров из где-то 3 близких к строящимся адмирал бутаков или адмирал невельский и 2 близких к рюрику но с более сильным вооружением 6 орудий, можно калибра 12 дюймов (т. е. превратить в линейный крейсер)

 Отправлено: 27.07.08 08:29. Заголовок: Вот kimsky отжег :sm..

Вот kimsky отжег