Отправлено: 26.01.08 20:57. Заголовок: Сербско-Турецкая война 1876 года

По этой войне, перетекшей в русско-турецкую, хочу кое-что прояснить.
Начнем с сражения у Великого Извора. Меня интересует дата, когда Осман-паша с частями своего видинского корпуса занял этот город. Плюс меня интересуют более точные карты этого района, а также района Раковиц, где произошел последний бой майора Киреева.

 Отправлено: 27.01.08 19:59. Заголовок: Хм, или я что-то не ..

Хм, или я что-то не то спросил или что-то другое...

 Отправлено: 27.01.08 20:08. Заголовок: Немногие знают подро..

Немногие знают подробности этих сражений. Ближе РЯВ и прочие, с корабельной точки зрения

 Отправлено: 27.01.08 23:53. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Немногие знают подробности этих сражений. Ближе РЯВ и прочие, с корабельной точки зрения

Ну как сказать. Описания и подробности этих двух сражений (хотя в целом это составные части одного сражения) у меня есть, но хотелось просто выяснить некоторые моменты.

 Отправлено: 02.02.08 13:19. Заголовок: Ну пока народ в ступ..

Ну пока народ в ступоре, я продолжу. Недавно видел фотография генерала Черняева (главкома сербской армии), где у него на шее орден "Такова" или Таковский крест. Ноя пока не нашел какой-либо информации об обстоятельствах этого награждения. У кого-нибудь что-либо есть?

 Отправлено: 03.02.08 01:09. Заголовок: wildcat пишет: когда..

wildcat пишет:

цитата:

когда Осман-паша с частями своего видинского корпуса занял этот город

3 июля.

цитата:

у него на шее орден "Такова" или Таковский крест. Ноя пока не нашел какой-либо информации об обстоятельствах этого награждения.

Награждён князем Миланом Обреновичем за победу под Бабиной Главой.

 Отправлено: 03.02.08 01:17. Заголовок: Good пишет: 3 июля...

Good пишет:

цитата:

3 июля.

Вот это уже интересно. Война была объявлена Сербией Турции 30 июня. 2 июля главные силы Моравской армии под командованием самого Черняева перешли границу в районе горного перевала Пандирало и вечером подошли к Бабиной Главе ( оторяд Хорватовича), а уже 3 июля Осман-паша занял сербский Великий Извор в зоне ответственности Тимокской армии. Получается сербы начали уже сразу терять инициативу.
Good пишет:

цитата:

Награждён князем Миланом Обреновичем за победу под Бабиной Главой.

Спасибо.

 Отправлено: 03.02.08 10:57. Заголовок: Уточнение по ордену ..

Уточнение по ордену Такова.
За Бабину Главу Черняев получил золотой крест 1-й степени, который носился на груди, а нашейным крестом - знаком высшей степени ордена, специально по этому случаю учрежденной, генерал был награждён за победу в Шуматовацком сражении.

 Отправлено: 03.02.08 15:16. Заголовок: Good пишет: Уточнен..

Good пишет:

цитата:

Уточнение по ордену Такова. За Бабину Главу Черняев получил золотой крест 1-й степени, который носился на груди, а нашейным крестом - знаком высшей степени ордена, специально по этому случаю учрежденной, генерал был награждён за победу в Шуматовацком сражении.

Я тут тоже наводил справки и нашел несколько другую информацию
"Такова-орден

- сербский орден за гражданские и военные заслуги, основан Милошем Обреновичем IIΙ, возобновлен в 1876 г. и подтвержден уставом 15 (27) февр. 1878 г. Пять классов: большой крест, офицерский большой крест, командорский, офицерский, кавалерский. Знаки ордена - зеленый лавровый венок, ветви которого сливаются в красноэмалированной короне; на ней золотой Андреевский крест, в середине которого буквы МО, окруженные голубой каймой с надписью: "За веру, государя и отечество"; для двух высших классов, кроме того, - восьмиугольная белая эмалированная звезда с орденским знаком посередине. Кавалеры первого класса носят крест на ленте через плечо, второго и третьего - на шее, четвертого и пятого - на груди; крест пятого класса - без эмали. Лента - красная с голубыми и белыми кантиками. "
Из этого же получается, что Черняев на этой фото либо с крестом 2 класса, либо третьего.

 Отправлено: 03.02.08 19:10. Заголовок: Кстати по этому пово..

Кстати по этому поводу сохранилось письмо князя Милана.
"Дорогой Генерал, после блестящей победы, одержанной Вами 12-го числа сего месяца под Алексинацем, после шестидневных лишений, трудов и брани, я исполняю свой долг, посылая Вам самые сердечные поздравления вместе с выражением моей наиглубочайшей благодарности. Прошу Вас принять прилагаемые знаки ордена Такова на шею, как скромное свидетельство моей признательности, которой ныне проникнуто все Сербское войско к своему славному военачальнику. Искренне признательный и благодарный М.М. Обренович. Белград 13 августа 1876 года."

 Отправлено: 03.02.08 19:12. Заголовок: Good пишет: а нашей..

Good пишет:

цитата:

а нашейным крестом - знаком высшей степени ордена, специально по этому случаю учрежденной, генерал был награждён за победу в Шуматовацком сражении.

С другой стороны это подтверждается из другого источника. Так что с этим орденом еще надо разобраться.

 Отправлено: 03.02.08 20:40. Заголовок: 12 июля 1876 года бы..

12 июля 1876 года были учреждены 2 степени (золотой и серебряный кресты) ордена Таково, предназначенные для награждения за военные заслуги. Через месяц, при указанных выше обстоятельствах, была учреждена высшая степень этого ордена. В первом статуте 1878 года подтверждалось наличие 3 степеней. А 5 степеней орден имел начиная с 1883 года до ликвидации в 1903 году.

 Отправлено: 03.02.08 22:20. Заголовок: Good пишет: 12 июля..

Good пишет:

цитата:

12 июля 1876 года были учреждены 2 степени (золотой и серебряный кресты) ордена Таково, предназначенные для награждения за военные заслуги. Через месяц, при указанных выше обстоятельствах, была учреждена высшая степень этого ордена. В первом статуте 1878 года подтверждалось наличие 3 степеней. А 5 степеней орден имел начиная с 1883 года до ликвидации в 1903 году.

Теперь все понятно и на своих местах. Благодарю.

 Отправлено: 05.02.08 19:05. Заголовок: wildcat пишет: до л..

wildcat пишет:

цитата:

до ликвидации в 1903 году.

Вместе с династией Обреновичей. Интересно, а среди русских добровольцев в сербии были моряки?

 Отправлено: 05.02.08 23:03. Заголовок: GeorgG-L пишет: wil..

GeorgG-L пишет:

цитата:

wildcat пишет: цитата: до ликвидации в 1903 году.

Это не мое.
GeorgG-L пишет:

цитата:

Интересно, а среди русских добровольцев в сербии были моряки?

Сложно сказать. Не думаю, так как в Сербии им применить свои навыки было особо негде. Но надо посмотреть, может кто и найдется.
GeorgG-L пишет:

цитата:

Вместе с династией Обреновичей.

Кровная месть спустя десятилетия, что уж тут еще скажешь?

 Отправлено: 06.02.08 08:49. Заголовок: wildcat пишет: Кров..

wildcat пишет:

цитата:

Кровная месть спустя десятилетия, что уж тут еще скажешь?

Что Обреновичи, что Карагеоргиевичи - обе династии вышли из свинопасов и "полевых командиров"...

 Отправлено: 06.02.08 17:42. Заголовок: GeorgG-L пишет: Что..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Что Обреновичи, что Карагеоргиевичи - обе династии вышли из свинопасов и "полевых командиров"...

И довольно противоречивые династии. Точнее их родоначальники.

 Отправлено: 06.02.08 20:40. Заголовок: wildcat пишет: И до..

wildcat пишет:

цитата:

И довольно противоречивые династии. Точнее их родоначальники.

Согласен. Противоречивы и потомки. Только насколько мне известно - Обреновичи их не оставили. А вот Карагеоргиевичи вроде как шевелятся в Сербии. Как и Саксен-Кобургские в Болгарии. Может болгары нас просветят как там судьба их принца - премьер министра? К флоту он отношение имеет?

 Отправлено: 06.02.08 21:19. Заголовок: GeorgG-L пишет: А в..

GeorgG-L пишет:

цитата:

А вот Карагеоргиевичи вроде как шевелятся в Сербии

Вот это любопытно. Дожили все - таки.

 Отправлено: 06.02.08 21:58. Заголовок: А есть у кого-нибудь..

А есть у кого-нибудь информация о воинских званиях сербской армии того периода?

 Отправлено: 06.02.08 22:30. Заголовок: wildcat пишет: Вот ..

wildcat пишет:

цитата:

Вот это любопытно. Дожили все - таки.

И вроде даже хотели повторить опыт Симеона Саксен-Кобурга, который был премьером в Болгарии. Вроде живы три принца Петр, Филипп и Александр правнуки короля Петра I

 Отправлено: 06.02.08 22:43. Заголовок: GeorgG-L пишет: Вро..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Вроде живы три принца Петр, Филипп и Александр правнуки короля Петра I

Да-а-а процветает дом Кара-Георгия. А может, действительно, восстановить там королевскую власть. Будет нацсимвол, сплачивающий нацию.

 Отправлено: 06.02.08 23:02. Заголовок: wildcat пишет: Да-а..

wildcat пишет:

цитата:

Да-а-а процветает дом Кара-Георгия. А может, действительно, восстановить там королевскую власть

Я то не против, но вот сербам похоже не до того, им бы Косово хоть формально сохранить. А вот что сейчас делает Симеон Саксен-Кобург не знаю. Может болгары просветят?

 Отправлено: 06.02.08 23:11. Заголовок: GeorgG-L пишет: Мож..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Может болгары просветят?

Должны.

 Отправлено: 11.02.08 23:36. Заголовок: Так вот GeorgG-L, во..

Так вот GeorgG-L, возвращаясь к затронутой на параллельной ветке, теме возраста. Опыт сербско-турецкой войны в целом и бой за Шуматовацкий редут в частности показывают диаметрально противоположное вашей теории.

 Отправлено: 12.02.08 00:07. Заголовок: А кто там был кого с..

А кто там был кого старше/моложе по возрасту?

 Отправлено: 12.02.08 22:05. Заголовок: GeorgG-L пишет: А к..

GeorgG-L пишет:

цитата:

А кто там был кого старше/моложе по возрасту?

Там было на уровне всей армии. Как известно сербская Народная армия делилась на подразделения 1 и второго класса по возрасту. 1 класс, кажется, до 35 лет, а 2-го класса до 55 лет. Разумеется 1-й класс считался более боеспособным в силу молодости и полных сил. Но по ходу боев оказалось, что подразделения второго класса гораздо более устойчивы в бою и менее подвержены панике, чем молодняк.

 Отправлено: 13.02.08 18:35. Заголовок: Так и Кутузов был ст..

Так и Кутузов был старше Наполеона.

 Отправлено: 13.02.08 22:43. Заголовок: GeorgG-L пишет: Так..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Так и Кутузов был старше Наполеона.

А Осман-паша наверняка при Великом Изворе был старше Черняева.

 Отправлено: 14.02.08 14:15. Заголовок: Осман-паша род. 1837..

Осман-паша род. 1837 году. Черняев - в 1828 году. Разница в 11 лет - несуществена.
Черняев Михаил Григорьевич. Родился в 1828 г. в небогатой дворянской семье, воспитывался в Дворянском полку, окончил курс в академии генерального штаба, был в Севастополе во время крымской войны, участвовал во всех делах севастопольского гарнизона, начиная с битвы под Инкерманом (24 октября 1854 г.); состоял при генерале Хрулеве , действуя большей частью на Малаховом кургане; по окончании войны был начальником штаба 3-й пехотной дивизии, затем переведен в распоряжение оренбургского генерал-губернатора А.А. Катенина ; в 1858 г. командовал отрядом, посланным на помощь жителям Кунграда, восставшим против хивинского хана; в 1859 г. послан на Кавказ в распоряжение графа Евдокимова ; по замирении Кавказа опять служил в Оренбургском крае, в должности начальника штаба при генерале Безаке ; в 1864 г., вследствие разногласия с последним по вопросу об управлении башкирами, вернулся в Санкт-Петербург. Тогда предстояло провести в Средней Азии соединительную укрепленную линию между двумя степными - оренбургской и сибирской, для чего требовалось занять несколько укрепленных пунктов в пределах промежуточной территории; осуществление этого проекта было поручено полковнику Черняеву, с назначением его начальником особого западносибирского отряда. Отправившись в 1864 г. в город Верный, где формировался отряд, Черняев приступил к своей задаче с весьма ограниченными средствами; расходы по экспедиции должны были покрываться остатками интендантских сумм Западносибирского округа. Небольшой отряд Черняева занял крепость Аулие-Ата и взял штурмом Чимкент (в июле 1864 г.), считавшийся неприступным; войска проникли в крепость по водопроводу, через сводчатое отверстие в стене крепости, и гарнизон был до того поражен внезапным появлением неприятеля внутри городской ограды, что не оказал почти никакого отпора. Черняев двинулся к Ташкенту, но не мог овладеть им сразу и должен был отступить, после чего ему предписано было воздержаться от дальнейших попыток впредь до особого распоряжения. Тем не менее в виду угрожающего положения, принятого вооруженными туземцами, Черняев решился действовать на свой риск и в ночь с 14 на 15 июня 1865 г. взял штурмом Ташкент. Численность русских войск не превышала двух тысяч человек, при 12 орудиях; взят был город с стотысячным населением, имевший до 30 тысяч защитников; захвачено 63 пушки, множество пороха и оружия. Назначенный еще ранее военным губернатором вновь образованной Туркестанской области, генерал Черняев готовился принять меры против враждебных предприятий бухарского эмира, который требовал очищения Ташкента, как принадлежавшего будто бы, номинально, Бухаре; ожидались крупные осложнения в Средней Азии и им придавался британской дипломатией серьезный международный характер. В июле 1866 г. Черняев был отозван, и на его место назначен генерал Романовский . Завоевание обширной среднеазиатской территории, составляющей значительнейшую часть нынешнего Туркестанского края, совершено было Черняевым с необыкновенной легкостью, без крупных затрат; между тем население этого края отличалось воинственностью и издавна выделяло из своей среды дикие полчища, причинявшие постоянную тревогу соседним русским владениям. Черняев сумел приобрести доверие и уважение туземцев не только своей личной неустрашимостью, но и другими качествами, наиболее ценными в представителе власти в Азии: доступностью для всех, прямодушием, искренним вниманием к нуждам каждого, полной свободой от рутины и формализма, спокойной находчивостью и решительностью в трудные моменты. Его инстинктивное понимание азиатской народной психологии помогало ему завоевывать сердца без всяких усилий: на другой же день после взятия Ташкента он торжественно объехал город в сопровождении лишь двух казаков, а вечером отправился в туземную баню, как будто находился среди мирных соотечественников; этими простыми способами он тотчас же внушил населению уверенность в бесповоротности совершившейся перемены. Ему не дано было, однако, окончательно умиротворить и устроить вновь занятый обширный край; он очутился в отставке, будучи еще молодым, полным сил и энергии; его доказанные опытом военные дарования и замечательное искусство в обращении с восточными народами не нашли себе приложения ни в Средней Азии, ни в других мечтах. Черняев решил сделаться нотариусом в Москве, чтобы иметь определенное занятие и заработок для содержания семьи; он выдержал требуемый для этого экзамен и готовился уже открыть нотариальную контору, но должен был отказаться от своего намерения, вследствие полученного им сообщения шефа жандармов графа П.А. Шувалова . В 1873 г. Черняев приобрел издававшийся в Петербурге консервативный орган "Русский Мир" и серьезно занялся газетным делом; газета фактически вдохновлялась другим оппозиционным генералом, Фадеевым (см.), защитником узких сословно-дворянских интересов, и получала материальную поддержку от одного из представителей аристократии, крупного землевладельца князя Лобанова-Ростовского. Сам Черняев мало интересовался вопросами внутренней политики, но, считая себя жертвой военно-канцелярского режима и петербургской дипломатии, чувствовал себя солидарным с московским кружком патриотов-славянофилов, группировавшихся около Ивана Аксакова , и разделял их ненависть к бюрократизм и к иноземщине. Он был решительным противником военных реформ и нововведений графа Д.А. Милютина , в которых видел продукты бюрократического творчества, навеянного извне; многие недостатки центрального управления он приписывал влиянию немцев, так как чисто русские элементы, на его взгляд, не могли находиться в противоречии с национальными интересами и потребностями страны. Весной 1875 г., когда произошло восстание в Герцеговине, Черняев один из первых усмотрел в нем начало крупного международного кризиса, связанного с общим вопросом о судьбе восточного славянства. Горячо отдавшись общественному движению в защиту турецких христиан, Черняев вскоре вступил в сношения с сербским правительством и был приглашен в Белград для руководства военными действиями в задуманной князем Миланом кампании против Турции. Наше дипломатическое ведомство, узнав об этих секретных переговорах, приняло меры к тому, чтобы Черняеву не было дозволено выехать из Петербурга за границу. Черняев обошел это запрещение переездом в Москву, где и получил заграничный паспорт без всяких затруднений; переданный по телеграфу приказ о задержании его на границе также запоздал, и в июне 1876 г. Черняев был уже в Белграде. Известие о назначении его главнокомандующим главной сербской армией послужило сигналом к наплыву добровольцев в Сербию и подняло сербскую попытку на степень русского национального дела. Ход войны не соответствовал пылким ожиданиям славянофилов (см. Сербо-черногорско-турецкая война, XXIX, 609), но привел к непосредственному дипломатическому и затем военному вмешательству России в турецко-балканские события, вопреки миролюбивым намерениям русской дипломатии. При начале русско-турецкой войны Черняев вновь зачислился на службу, чтобы попасть в действующую армию; оставленный за штатом на европейском театре войны, он отправился на Кавказ, где тоже не дождался никакого назначения. "Русский Мир" не имел успеха, и в 1878 г. Черняев избавился от обязательств по газете, передав ведение ее Евгению Раппу и Л. Слонимскому . В 1882 г., после многих лет вынужденного бездействия, Черняев сделался туркестанским генерал-губернатором, но пробыл в этой должности только около двух лет, не обнаружив ни административного такта, ни умения в выборе сотрудников и доверенных лиц. Один из его приближенных, Всеволод Крестовский , счел нужным очистить от зловредных либеральных книг общественную библиотеку, устроенную в Ташкенте при генерале Кауфмане , и библиотека, собранная с большим старанием, была фактически уничтожена, что вызвало справедливые нарекания среди местного русского чиновничества. Под влиянием неудачных советников из консервативного лагеря, Черняев принял другую, более серьезную меру: сосредоточил в своем лице (или, вернее, в своей канцелярии) высшую апелляционную и кассационную инстанцию по всем судебным делам края, а на запрос или замечание сената по этому поводу отвечал уклончиво, в пренебрежительном тоне, вследствие чего должен был вскоре покинуть свой пост. С 1884 г. он состоял членом военного совета, в 1886 г. вышел в отставку из-за полемики против проектов военного министра, с 1890 г. был опять членом военного совета; умер в 1898 г. в родовом имении своем Тубышки, Могилевского уезда. Одаренный не столько талантами, сколько хорошими природными инстинктами, Черняев часто портил себе карьеру тем, что не умел или не хотел приспособляться к желаниям и понятиям правящих лиц. С другой стороны, необыкновенная деликатность в личных отношениях доходила у него до слабости: вполне бескорыстный и правдивый сам по себе, он терпел около себя людей сомнительной честности и предоставлял действовать от своего имени разным мелочным честолюбцам и карьеристам, что справедливо ставилось ему в укор во время командования им сербской армией и позднее, в краткий период его управления Туркестанским краем. В годы его популярности и влияния легко пристраивались к нему все желающие; податливость его относительно лиц, навязывавших ему свои услуги и свою преданность, сильно вредила его репутации, как практического деятеля. Нет сомнения, что внезапная приостановка его служебной карьеры после блестящего завоевания Туркестанской области объясняет многое в его дальнейших увлечениях и слабостях; он был выбит из колеи именно в тот момент, когда принес наибольше услуг государству, и эта странность постигшего его удара наложила свою печать на идеи его по внутренней политике. Политические воззрения его далеко не совпадали с теориями и взглядами, проводившимися в "Русском Мире" Фадеевым; в сущности, Черняев был проникнут более серьезным оппозиционным духом и делал из некоторых славянофильских посылок весьма логические прямолинейные выводы, имеющие мало общего с славянофильством в собственном смысле этого слова.
Осман Нури-Гази - турецкий генерал и военный министр; род, в 1837 г.; учился в константинопольской военной академии; во время восточной войны 1853-56 гг. состоял в корпусе Омера-паши, затем принимал участие в усмирении друзов и кандиотов (1860 и 1867 гг.); в 1875 г. получил в командование корпус, собранный у Виддина для действий против сербов; отличился в боях под Зайчаром и Извором. В русско-турецкую войну он прославился искусной и упорной обороной Плевны и сдался лишь после неудачной попытки к прорыву у Дольнего-Нетрополя. За бой 18 июля под Плевной султан даровал ему титул "гази" (победоносный). В греко-турецкую войну (1897 г.) О.-паша был назначен главнокомандующим действующей армии.

 Отправлено: 14.02.08 15:09. Заголовок: GeorgG-L пишет: он ..

GeorgG-L пишет:

цитата:

он прославился искусной и упорной обороной Плевны

Основные принципы которой он обкатал при Великом Изворе.

 Отправлено: 18.02.08 22:46. Заголовок: Кстати, возвращаясь ..

Кстати, возвращаясь к ордену Такова, хочу спросить - а есть общий список награжденных им в ходе этой войны? Хотя бы в офицерском составе ( а скорее всего только в нем, ибо я не слышал о награждении им рядовых).

 Отправлено: 18.04.08 19:59. Заголовок: Не знаю есть этот ма..

Не знаю есть этот материал в сети или нет, но могу отсканить статьи по униформе сербской армии времен Милана Обреновича. Если кого заинтересовал - пишите на этой ветке.

 Отправлено: 19.04.08 12:19. Заголовок: wildcat пишет: могу..

wildcat пишет:

цитата:

могу отсканить статьи по униформе сербской армии времен Милана Об

Буду признателен.

 Отправлено: 19.04.08 15:05. Заголовок: GeorgG-L пишет: Буд..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Буду признателен.

Отлично, начинаю процесс. Потом пошлю вам на почту.

 Отправлено: 19.04.08 15:46. Заголовок: wildcat пишет: Отли..

wildcat пишет:

цитата:

Отлично, начинаю процесс. Потом пошлю вам на почту.

Готово. Говорите куда слать. Файлы в формате PDF.

 Отправлено: 19.04.08 22:22. Заголовок: wildcat пишет: Гово..

wildcat пишет:

цитата:

Говорите куда слать.

gudim-levkovich@arhcity.ru Спасибо!!!

 Отправлено: 20.04.08 16:19. Заголовок: Ну а пока готовлю ма..

Ну а пока готовлю материал по предшествующему правлению Милана Обреновича периоду Михаила Обреновича.

 Отправлено: 20.04.08 19:15. Заголовок: GeorgG-L пишет: gud..

GeorgG-L пишет:

цитата:

gudim-levkovich@arhcity.ru Спасибо!!!

Отправил. Подтвердите по получении.

 Отправлено: 21.04.08 14:30. Заголовок: wildcat пишет: Отпр..

wildcat пишет:

цитата:

Отправил. Подтвердите по получении.

Премного благодарен. Интересный материал!

 Отправлено: 08.05.08 22:18. Заголовок: Ну а вот материал по..

Ну а вот материал по периоду Михаила Обреновича. Построение материала схожее. Собственно этот период даже более интересен, так как именно в этот период сербская униформа стала развиваться более самостоятельно (скажем так)

 Отправлено: 08.05.08 22:23. Заголовок: http://i012.radikal...

 Отправлено: 08.05.08 22:28. Заголовок: http://i043.radikal...

 Отправлено: 08.05.08 22:34. Заголовок: http://i030.radikal...

 Отправлено: 08.05.08 22:38. Заголовок: http://i005.radikal...

 Отправлено: 08.05.08 22:43. Заголовок: http://i038.radikal...

 Отправлено: 08.05.08 22:51. Заголовок: :sm248: Спасибо!!!..

Спасибо!!!

 Отправлено: 26.09.08 17:47. Заголовок: В свое время этот ма..

В свое время этот материал мне высылался по почте, но все же решил приобщить к нему форумское сообщество.
Итак, встречайте. Наши (а на тот момент пока для сербов) оппоненты в войне.

 Отправлено: 26.09.08 17:49. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 26.09.08 17:51. Заголовок: http://s55.radikal.r..

 Отправлено: 26.09.08 17:52. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 26.09.08 17:53. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 26.09.08 17:57. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 26.09.08 17:58. Заголовок: Еще раз спасибо!!!..

Еще раз спасибо!!!

 Отправлено: 26.09.08 17:59. Заголовок: http://i017.radikal...

 Отправлено: 26.09.08 18:01. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 26.09.08 18:03. Заголовок: http://s39.radikal.r..

 Отправлено: 26.09.08 18:04. Заголовок: Ну вот и все. Читаем..

Ну вот и все. Читаем.
GeorgG-L пишет:

цитата:

Еще раз спасибо!!!

Всегда рад стараться.

 Отправлено: 07.10.08 12:03. Заголовок: Мниересно а турки ис..

Интересно а турки использовали в Сербии корабли - на Дунае, Саве?

 Отправлено: 07.10.08 23:44. Заголовок: GeorgG-L пишет: Мни..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Мниересно а турки использовали в Сербии корабли - на Дунае, Саве?

Хороший вопрос. Я , по крайней мере, ни о чем таком информации не находил.

 Отправлено: 08.10.08 12:44. Заголовок: Насколько понимаю у ..

Насколько понимаю у турок должны были быть на дунае паромы в районе крепостей + некоторое количество буксиров, барж, речных пароходов, так что по идее могли использавать для снабжения и переброски войск, но данных не имею.

 Отправлено: 08.10.08 22:03. Заголовок: komo78 пишет: так ч..

komo78 пишет:

цитата:

так что по идее могли использавать для снабжения и переброски войск, но данных не имею.

Но вряд ли использовались, так как основные действия развернулись гораздо южнее Дуная (Ниш-Алексинац). Единственный кого они могли там снабжать, это корпус Османа - Паши у Видине, так как он находится непосредственно на Дунае.

 Отправлено: 09.10.08 22:00. Заголовок: Организация сербской..

Организация сербской армии на начала войны 1876 года
Регулярное «стояче войско» имело следующий состав:
2 батальона пехоты по 4 четы (роты) в каждом — всего 1600 человек;
2 эскадрона кавалерии — 160 человек;
8 полевых артиллерийских батарей — 64 орудия;
4 горные батареи — 16 орудий;
мастеровая артиллерийская рота;
пионерный и понтонёрный батальоны по 3 четы в каждом — 600 человек;
обозное и санитарное отделения.
Итого, в постоянном войске всего было около 4000 человек.
Народное войско подразделялось на два призыва. 1-й призыв составляли люди до 35 лет, а 2-й — люди от 35 до 50 лет. Каждая из 17-ти областей Сербии выставляла по одной бригаде 1-го и 2-го класса, кроме Пожаревацкой, которая, как самая многочисленная, выставляла по 2 бригады каждого класса. Таким образом, в 1-м призыве было 18 территориальных бригад, или 80 батальонов, свои названия они получали по той местности, из которой набирались. Каждая бригада состояла из четырех (иногда пяти) батальонов без деления на полки. Второй призыв национальной милиции также подразделялся на 18 бригад и давал всего 48000 человек.
Батальон Народного войска состоял из 4-х чет (рот), при этом по штату в батальоне 1-го класса было 946 чел., а в батальоне 2-го класса — 706 чел. Всего пехоты, таким образом, насчитывалось 130000 человек. Кавалерия составляла 33 эскадрона 1-го класса (по 130-150 чел. в эскадроне), всего до 5000 человек. Артиллерия в случае войны развертывалась из кадров постоянной армии формированием 1 горной и 27 полевых батарей и доходила до 40 батарей, всего 250-300 орудий и 6000 солдат.
1-й класс Народного войска составлял 6 дивизий.
1-я Дринская дивизия: Шабацкая, Подринская и Валевская бригады;
2-я Западно-Моравская дивизия. Ужицкая, Чачакская и Рудницкая бригады;
3-я Южно-Моравская дивизия: Крушевацкая, Алексинацкая и Чуприйская бригады;
4-я Тимокская дивизия. Княжевацкая, Чернорецкая и Краинская бригады;
5-я Дунайская дивизия: Пожаревацкая, Браничевская и Смедеревская бригады;
6-я Шумадийская дивизия: Белградская, Крагуевацкая и Ягодинская бригады.
Во время войны, однако, части перемешались, и в результате были разрознены не только все дивизии, но и большинство бригад. Кроме того, поскольку значительное количество частей 2-го класса также оказались в составе действующей армии, сербское командование к концу войны пошло на выделение подразделений особого 3-го класса, в батальоны которого вошли призывники самых старших возрастов, и использовались они уже исключительно для службы в тылу.

 Отправлено: 09.10.08 22:04. Заголовок: Развертывание главно..

Развертывание главной Моравской армии на начало войны
Армия подразделялась на несколько колонн:
Вуканьская колонна (10 батальонов 1-го и 2-го класса, 2 эскадрона конницы, 1 полевая батарея; командир — полковник Коста Бучевич) имела задачу занять Прокупле, перерезать дорогу Прокупле — Куршумлие, отбросить неприятеля от Прокупле к Нишу и затем продолжить наступление на Ниш во взаимодействии с главной (Суповацкой) колонной, которой она в оперативном отношении и была подчинена.
Главная (Центральная, или Суповацкая) колонна (15 батальонов 1-го и 2-го класса, 7 эскадронов конницы, 3 полевые и 3 горные батареи, инженерный батальон и понтонный отряд; командир — полковник Милутин Йованович) имела задачу захватить мост у Мрамора и затем занять крепость Ниш или, по крайней мере, перерезать путь Ниш — Лесковац и соединиться с Вуканьской колонной, которая в этом случае переходила в ее подчинение, и в результате, по-видимому, полностью блокировать Ниш.
Левофланговая колонна под Дерветом и Сверлигом (20 батальонов 1-го и 2-го класса, 5 эскадронов конни¬цы, 4 полевые и 4 горные батареи; командир — полковник Любомир Узунмиркович) имела задачу перейти границу на Громаде, произвести демонстрацию в сторону Ниша и в случае успеха Суповацкой колонны пересечь коммуникацию Ниш — Пирот. С этой колонной шел и командующий Моравской армией генерал Черняев со своим штабом, но затем он пересмотрел свое решение и пошел с Княжевацким отрядом Хорватовича.
Катунская колонна (3 батальона 2-го класса, чёта постоянных войск, эскадрой конницы, полевая батарея; командир — капитан Павле Джорджевич) создана 1 июля для операции по занятию Катуна, она имела задачу занять Топоницкие высоты, перерезать дорогу Ниш — Топоница — Катун и закрыть промежуток между Суповацкой и Громадской колоннами, способствуя их действиям.
В оперативном подчинении Моравской армии находились следующие отряды:
Крушевацкий отряд (батальон 1-го и батальон 2-го класса, 2 батальона 3-го класса, взвод конницы и полевая бригадная батарея; командир — капитан Стеван Бинички) имел задачу занять Янкову клиссуру (Янково Ущелье) и перекрыть путь возможного наступления турецких резервов от Крушумлие на Крушевац в тыл Чоравской армии.
Княжевацкий отряд (8 батальонов 1-го и 2-го класса, отряд добровольцев, эскадрон конницы, полевая бригадная батарея из 8-ми орудий, легкая горная батарея из 4-х орудий и чёта пионеров; командир — подполковник Джуро Хорватович) группировался у Тийовца с задачей занять Бабину Главу и Ак-Паланку и перерезать дорогу Ниш — Пирот и далее отражать попытки турок наступать к Нишу от Софии. Именно на это направление Черняев перенес в дальнейшем главный удар, прибыв сюда лично вместе с армейскими резервами.
Отряд в районе Корита и Кадибогаза (около 500 болгарских добровольцев пол командой майора Николая Киреева) служил связующим звеном между Тимокской и Моравской армиями, должен был совершать рейды на территорию Болгарии, пытаясь поднять местное население на борьбу против турок и тем самым увеличить свои ряды за счет притока новых добровольцев.

 Отправлено: 09.10.08 22:08. Заголовок: http://s50.radikal.r..

 Отправлено: 09.10.08 22:13. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 10.10.08 21:59. Заголовок: http://s58.radikal.r..

 Отправлено: 10.10.08 22:00. Заголовок: Кое-какие персонали...

Кое-какие персонали.

 Отправлено: 10.10.08 22:01. Заголовок: http://s46.radikal.r..

 Отправлено: 10.10.08 22:03. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 10.10.08 22:04. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 10.10.08 22:05. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 10.10.08 22:06. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 11.10.08 18:35. Заголовок: Общая расстановка си..

Общая расстановка сил

Верховным Главнокомандующим сербской армии считался сам князь Милан Обренович, однако по своим знаниям и характеру он не способен был реально управлять войсками. Начальником штаба у него был полковник Любомир Йованович, тогда как полковник Тихомир Нииколич, сербский военный министр, должен был заведовать вопросами тыла.
Моравская армия.
Командующий — генерал М. Г. Черняев. 59 батальонов, 15 эскадронов, 17 батарей, 2 инженерных батальона, всего 68000 чел.; была сконцентрирована в долине Моравы для наступления на крепость Ниш и одновременного обхода ее в направлении на Ак-Паланку и Пирот; вспомогательные удары — на Пирот, Прокупле и Куршумле.
Тимокская армия.
Командующий — полковник Милойко Лешанин.
23 батальона, 2 эскадрона, 6 батарей, инженерный батальон, всего 25000 чел.; концентрировалась под Заечаром и селом Кобишница, должна была оборонять границу со стороны Видина, при этом для усиления позиций предлагалось организовать частное наступление на Кулу.
Ибарская армия.
Командующий — генерал Франьо Зах. 31 батальон, 2 эскадрона, 6 батарей, инженерный батальон, всего 11500 чел.; располагалась у села Кушичи (впереди Чачака) на Яворе с задачей наступать на Сиеницу и Новый Базар.
Дринская армия.
Командующий — генерал Ранко Алимпич. 11 батальонов, 2 эскадрона, 4 батареи, инженерный батальон и Добровольческий корпус, всего 20000 чел.; была собрана под Лешницей для защиты сербской границы на Дрине, Добровольческий корпус уже активно действовал в Боснии.
Общий резерв (28 пехотных батальонов и крепостная артиллерия) находился у Алексинаца и Делиграда.
Им противостояли пока относительно слабые силы турок: вокруг крепости Ниш— 13 батальонов, 5 эскадронов и 6 батарей дивизии Мехмед-паши; в Ак-Паланке и Пироте — 3 батальона с одной батареей; в Прокупле (Уркюбе) — 3 батальона, эскадрон и батарея; против Дринской и Ибарской армий — примерно по одной бригаде.
Турецким главнокомандующим с началом войны был назначен военный министр сердар-экрем (фельдмаршал) Ахмед-Керим-паша.

 Отправлено: 11.10.08 20:27. Заголовок: Мишич Живоин (7.1.18..

Мишич Живоин (7.1.1855, Струганше -7.1.1921, Белград), сербский воевода (14.12.1914). Образование получил в военном училище в Белграде (1871) и Николаевской академии Генштаба (Петербург). Выпущен в пехоту. Во время сербско-тур. войны 1876 командовал Колубарским батальоном, в рус.-турецкую войну 1877-78 - ротой 7-го пех. полка. Во время сербско-болгарской войны 1885 – командир роты, батальона. В последствии переведен в Генштаб, некоторое время командовал полком, пех. бригадой, занимал пост начальника штаба дивизионной области. В 1898-1904 преподавал тактику в Военной академии, профессор. В 1903-07 в отставке. В 1907-1912 и 1913-1914 начальник оперативного отдела Главного Генштаба, командующий дивизионной областью, помощник начальника Генштаба. Во время Балканских войн 1912-1913 - помощник начальника штаба Верховного командования. С объявлением мобилизации в авг. 1914 назначен помощником начальника штаба Верховного командования, но 15.11.1914 переведен на пост командующего 1-й армией. М. принадлежит главная честь победы при Руднике, повлекшей за собой разгром австро-венгерской армии и ее изгнание с территории Сербии. Во время отступления в октябре-декабре 1915 под напором с трех сторон герм., австро-венгерских и болгарских войск проявил большое мужество и чувство долга. После сосредоточения остатков сербской армии на острове Корфу М. лечился во Франции и возвратился к своей армии уже в сент. 1916, когда она находилась на Македонском фронте. С 1.7.1918 начальник штаба Верховного командования. Разработал план прорыва расположения болгарских войск, осуществленный в сент. 1918 и приведший к разгрому Болгарии. После войны до конца жизни занимал пост начальника Главного Генштаба Королевства Сербов, Хорватов и Словенцев. Автор трудов по военной истории и тактике.

 Отправлено: 18.10.08 21:31. Заголовок: Соотношение сил и пл..

Соотношение сил и планы сторон в сражении у Великого Извора.

Осман-паша, укрепившийся в сербском городке Великий Извор на крутой горе, возвышавшейся над долиной реки Тимок у самой турецкой границы, имел 16 батальонов низама, 3 батареи (18 орудий) и 3 эскадрона; кроме того, у Кулы стояли 4 батальона с батареей; небольшие отряды находились также у Косова и Раковиц. Всего турки име¬ли около 20000 человек, тогда как у Черня¬ева во всех отрядах набиралось до 47 тысяч.
Позиции Осман-паши были сильно ук¬реплены. Он распределил войска следующим образом: 3 батальона и 4 орудия стояли на западном крыле против Зайчара, а 9 батальонов, 3 эскадрона и 14 орудий —на линии Пландиште — Широка, имея у Широка сильный редут. У села Бачиште, северо-восточнее Великого Извора, находился главный лагерь — штаб Осман-паши и резерв силою в 4 батальона. Такое эластичное распределение сил позволяло Осман-паше быстро реагировать на меняющуюся обстановку.
Черняев располагал более чем двукратным перевесом сил (2,35:1 по пехоте и 2,5:1 в артиллерии) и решил немедленно использовать это преимущество. Поэтому на военном совете в сербском штабе во Вратарнице в ночь с 16 на 17 (с 4 на 5) июля было решено атаковать позиции турок двумя колоннами на следующий день.
Правую колонну составляли моравские войска под командой подполковника Косты Бучевича (12,5 батальонов и 18 орудий). Они должны были наступать от Затвореницкого хребта, точнее, от вершины Вршка Чука на Кулу, отрезая Осману пути отхода, а затем выйти к берегу реки Тимок и тем замкнуть кольцо окружения. С этой колонной шел и Черняев.
Левую колонну составили заечарские войска подполковника Милойко Лешанина (всего 28,5 батальонов, 3 эскадрона и 34 орудия). Они выделяли для фронтальной атаки 11 батальонов, 3 эскадрона и 12 орудий, которые должны были наступать через Тимок на фронте от Грляна до Пландиште; при этом 17 батальонов и 22 орудия оставались в тылу в Заечаре.

 Отправлено: 18.10.08 21:40. Заголовок: http://s51.radikal.r..

 Отправлено: 18.10.08 21:42. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 18.10.08 21:52. Заголовок: Силы сторон перед ту..

Силы сторон перед турецким наступлением на Княжевац.
Турки:
Общее руководство - Абдул-керид-паша.
Наличные силы:
у Великого Извора — корпус Осман-паши (его собственная дивизия и дивизия Фазли-паши, ожидаемая в самое ближайшее время из Никополя); всего 37 батальонов, 7 батарей и 2 кавалерийских полка; на Бабиной Главе — дивизия Сулейман-паши; 12 батальонов, 3 батареи и 1 кавалерийский полк;
в Нише — корпус мушира Ахмед-Эюб-паши (дивизии Гуссейн-Гамид-паши и Гуссейн-Сабри-паши, а также дивизии Мехмед-паши, которая предназначалась в качестве гарнизона крепости Ниш); всего 43 батальона, 12 батарей, 4 кавалерийских полка и около 4000 башибузуков; у Прокупле и на Топлице — дивизия Али- Саиб-паши, сформированная в Старой Сербии; 16 батальонов, 3 батареи, 1 конный полк и около 2000 башибузуков.
Сил было достаточно, и на ближайшем военном совете приняли план концентрического наступления на Княжевац двумя колоннами: от Ниша и Бабиной Главы.
Для этого предполагалось:
1. Главным силам корпуса Ахмед-Эюб-паши (дивизиям Гуссейн-Гамид-паши и Гуссейн-Сабри-паши) на рассвете 17 (29)июля выступить из Ниша через Громаду на Дервент.
2. Одновременно с ними дивизии Сулейман-паши занять Пандирало и выступить к Дервенту, где и соединиться с главными силами.
3. Объединённому корпусу под общим командованием Ахмед-Эюб-паши наступать на Княжевац и овладеть этим городом не позднее 19 (31) июля.
4. Дивизии Али-Саиб-паши немедленно выдвинуться от Прокупле к Нишу и приготовиться к наступлению на Алексинац.
Абдул-Керим-паша предполагал после захвата Княжеваца подтянуть к себе от Заечара корпус Осман-паши и объединёнными силами двигаться на Делиград, чтобы атаковать с тыла Моравскую армию, сосредоточенную у Алексинаца.

Сербы (на момент боев у самого Княжеваца):
Хорватович после прибытия Браничевской бригады имел под Княжевацем 4 пехотные бригады (Княжевацкие 1-го и 2-го класса, Пожаревацкую 1-го класса и Браничевскую), 2,5 тяжёлые и 2 лёгкие батареи и эскадрон конницы. Он расположил эти войска по дуге на линии Евик — Главичица — Ластавицкое поле следующим образом: на левом фланге — Браничевская бригада с полубатареей и эскадроном под общим командованием капитана Александра Протича обороняла долину Торговицкого Тимока; в центре — Пожаревацкая бригада 1-го класса Лазаря Йовановича с лёгкой батареей; опираясь на высоту Главица, она защищала пути от Тресибабы к Княжевацу; на правом фланге — Княжевацкая бригада 2-го класса с одной полевой и двумя лёгкими батареями; прикрывала долину Сверлигского Тимока на Ластавицком поле и пути к горному проходу у Соко-Бани; в резерве — Княжевацкая бригада 1-го класса.

 Отправлено: 18.10.08 21:55. Заголовок: http://s41.radikal.r..

 Отправлено: 18.10.08 21:56. Заголовок: http://s43.radikal.r..

Враги сожгли родную хату. Княжевац после турок.

 Отправлено: 19.10.08 01:51. Заголовок: Откуда такие познани..

Откуда такие познания ?
С У.

 Отправлено: 19.10.08 20:32. Заголовок: UB пишет: Откуда та..

UB пишет:

цитата:

Откуда такие познания ?

Эдуард, как обычно : журналы, книги, интернет. Но основа - это альманах "Армии и битвы". Там очень хороший материал по теме.

 Отправлено: 28.10.08 08:55. Заголовок: komo78 пишет: у тур..

komo78 пишет:

цитата:

у турок должны были быть на дунае паромы в районе крепостей + некоторое количество буксиров, барж, речных пароходов,

Так у них вроде к 1876 году уже 7 броненосцев на Дунае было. Вот только могли ли они ходить выше Виддина?

 Отправлено: 30.10.08 00:26. Заголовок: GeorgG-L пишет: Вот..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Вот только могли ли они ходить выше Виддина?

Это надо смотреть лоции самой реки, если они не изменились. Да и что там особо делать? Белград обстреливать?

 Отправлено: 30.10.08 09:55. Заголовок: wildcat пишет: Да и..

wildcat пишет:

цитата:

Да и что там особо делать? Белград обстреливать?

А десант в тыл турки не планировали?