Отправлено: 22.11.05 18:01. Заголовок: Помогите нам, сирым и убогим!

Здравствуйте, господа!

Для приведения в более-менее приличный вид модели броненосца "Бородино" от "Восточного экспресса" очень нужна информация об этом корабле.
Есть книги Р.М.Мельникова и В.Ю.Грибовского, а также несколько общеизвестных фотографий.
Кроме того есть огромное количество вопросов! Некоторые из них задавались в ветке "И снова о модели Бородино", но ни одного ответа так и не последовало...
А есть еще и другие вопросы! Например, как выглядел спардек, сколько было продольных мостиков между 1-й и 2-й трубами: 2 (как в модели), 1 (как на "Славе") или ни одного (как на "Орле"), как распологались люки и кнехты на верхней палубе, был ли в форштевне люк для прожектора и т. д.
В ветке "3D модели кораблей возможно отношение к игре !!!" лежит фрагмент чертежа броненосца "Бородино". Откуда такая красота? Неужели заводской чертеж? Вот бы увидеть его полностью! Думаю, многие вопросы тогда решились бы.
Может быть, у кого-нибудь есть малоизвестные фотографии!

Коллеги, помогите нам, несчастным, решившим построить модель "Бородино"!

 Отправлено: 23.11.05 10:01. Заголовок: Re:

В свое время выкладывали чертежи от Гармашева.
http://rapidshare.de/files/2878152/BORODINO.rar.html
А это, как я понимаю, копия оригинального чертежа:
http://rapidshare.de/files/2878740/vidsverhu.rar.html
Не знаю, живы ли еще ссылки.

 Отправлено: 23.11.05 16:30. Заголовок: Re:

Спасибо, но гармашевские чертежи у меня есть. По-моему, ценность их весьма сомнительна - они похожи на компиляцию чертежей "Орла" из книги Мельникова и чертежа якорного устройства "Бородино" из "Морского исторического сборника" №1 плюс немного фантазии...
А вторая ссылка, к сожалению, уже не работает:(

 Отправлено: 23.11.05 18:16. Заголовок: Re:

Сергей К. пишет:

цитата

---

ценность их весьма сомнительна

---

- :) у Гармашева другое мнение ... аболютно причём...

 Отправлено: 23.11.05 23:09. Заголовок: Re:

У Мельникова чертежи Бородино очень хорошие, фактически по ним сейчас делается Орел... и конечно по всевозможным фотографиям... Загляните на Вундерваффе, может там что-то найдете для себя интересного... Очень много интересной и полезной литературы...
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/index.htm

 Отправлено: 24.11.05 00:21. Заголовок: Re:

http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Borodino/Pictures/page_01.htm
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Borodino/Draw/index.htm

 Отправлено: 24.11.05 11:10. Заголовок: Re:

Сергей К. пишет:

цитата

---

В ветке "3D модели кораблей возможно отношение к игре !!!" лежит фрагмент чертежа броненосца "Бородино". Откуда такая красота?

---

- копии с 10й копии продаються в магазине в Киеве ...

 Отправлено: 24.11.05 18:44. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- копии с 10й копии продаються в магазине в Киеве ...

---

Качество изображения еще вполне терпимое - даже по этому фрагменту можно многое понять.
Вот только живу я в Москве и в Киев в обозримом будущем не собираюсь:(

 Отправлено: 25.11.05 00:09. Заголовок: Re:

А чем плохи чертежи из книги Арбузова?
Если не ошибаюсь, там приведена копия с подлинного "Альбома чертежей Бородино".
Разумеется, сам Бородино весьма далёк от изображённого парохода, но для общего сведения - сгодиться.

 Отправлено: 25.11.05 00:19. Заголовок: Re:

Тьфу, блин!
"Сгодится"...

 Отправлено: 25.11.05 10:19. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата

---

А чем плохи чертежи из книги Арбузова?

---

Если имеется в виду книга Арбузова на английском языке, то ее я заказал, но пока еще не получил, поэтому о чертежах ничего сказать не могу. А в книге Мельникова приведены чертежи Орла. Бородино хотя и строился на том же заводе, но все-таки от Орла отличался. Кроме того, по этим чертежам тоже много вопросов - например, на них не показана форма нижних ярусов носовой и кормовой группы мостиков.

 Отправлено: 25.11.05 12:02. Заголовок: Re:

Сергей К. пишет:

цитата

---

чертежи Орла. Бородино хотя и строился на том же заводе

---

Что Вы имеете в виду? Орел строился на Галерном островке, а Бородино в Новом Адмиралтействе.

 Отправлено: 27.11.05 02:00. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата

---

Орел строился на Галерном островке, а Бородино в Новом Адмиралтействе.

---

Прошу прощения, перепутал. Вы совершенно правы. Это "Князь Суворов", ИА3 и Слава строились на одном и том же заводе - Балтийском. Бородино и Орел - на двух разных верфях, принадлежащих Петербургскому военному порту.

 Отправлено: 30.11.05 12:21. Заголовок: Re:

Люди добрые! Ссылка click here с чертежом Бородино не работает. Если у кого-нибудь этот чертеж есть, скиньте мне его на мыло, пожалуйста: ser_gen@mail.ru

И еще: может быть, у кого-нибудь есть фотографии Бородина или его систершипов, на которых виден спардек? Поделитесь, пожалуйста.

Заранее благодарен.

 Отправлено: 01.12.05 23:21. Заголовок: Re:

Сергей К. пишет:

цитата

---

Люди добрые!

---

Я же вам дал ссылку на Мельникова, там довольно толковые чертежи......

 Отправлено: 01.12.05 23:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.12.05 17:39. Заголовок: Re:

Такое ощущение, что все строят исключительно бр типа Бородино. Это мода такая ?
А другие менее известные, как?

 Отправлено: 04.12.05 22:12. Заголовок: Re:

Джи-джи пишет:

цитата

---

Такое ощущение, что все строят исключительно бр типа Бородино. Это мода такая ?
А другие менее известные, как?

---

Так речь же изначально идет о пластмассе...
А, вообще, тенденция такая существует, в смысле были "бородинцы" в моде Кому-то они даже кажутся красивыми

 Отправлено: 04.12.05 23:03. Заголовок: Re:

Нечего мелочиться. Делать так сразу самый, самый! А то вдруг на второй заход пороху не хватит. Да и круто это.

 Отправлено: 05.12.05 02:44. Заголовок: Re:

Engineman пишет:

цитата

---

тенденция такая существует

---

Вааще идея была Рюрик (первый который) сделать.. а тут матрица корпуса подвернулась мужику знакомому... а а там где один корпус, там и два, а корпус - это львиная доля модели...

 Отправлено: 05.12.05 09:07. Заголовок: Re:

А матрица чья, ежели не секрет?
Ну, в смысле, кто автор? :)

 Отправлено: 06.12.05 20:24. Заголовок: Re:

Сергей К. пишет:

цитата

---

Если имеется в виду книга Арбузова на английском языке, то ее я заказал, но пока еще не получил,

---

А где, если не секрет, Вы ее заказали? Сам бьюсь над Бородино от ВЭ, работа застопорилась из-за нехватки материалов по устройству спардека и разным мелочам.
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

копии с 10й копии продаються в магазине в Киеве

---

Можно ли получить указанные чертежи каким-либо образом в Москве?

 Отправлено: 06.12.05 21:29. Заголовок: Re:

Годяй пишет:

цитата

---

а корпус - это львиная доля модели...

---

Угу... Только не в случае с броненосцем...

 Отправлено: 07.12.05 11:04. Заголовок: Re:

БОРОДИНО вид сверху - http://www.cnw.mk.ua/weapons/images/ld_borodino.gif

Имп Александр III вид сбоку - http://www.cnw.mk.ua/weapons/images/ld_ia3.jpg

 Отправлено: 07.12.05 13:06. Заголовок: Re:

Уважаемый Борис, спасибо огромное за выложенные чертежи. А существует ли боковой вид к Бородино и верхний - к Имп Александру?

 Отправлено: 07.12.05 15:32. Заголовок: Re:

Митрич пишет:

цитата

---

А существует ли боковой вид к Бородино и верхний - к Имп Александру?

---

- да... завтря посканю и выдам...

 Отправлено: 07.12.05 19:00. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- да... завтря посканю и выдам...

---

Мнда. Это какойже размер у вашего сканера!

 Отправлено: 07.12.05 19:02. Заголовок: Re:

Джи-джи пишет:

цитата

---

Это какойже размер у вашего сканера!

---

- A4 - Musteck 1200UB+

 Отправлено: 09.12.05 00:45. Заголовок: Re:

В основном фотографиями пользуемся... рисуют все как хотят, даже если ируководствуются чертежами, а при постройке было множество видоизменеий.... все бородинцы совершенно разные....

 Отправлено: 09.12.05 00:55. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин
оберъ-аудиторъ
А нету качественного фото сбокуи скормы Орла.. Такое ощубение, что орудия у Орла были не под острым углом к корпусу, а под прямым... Ошибаюсь, или так оно и есть?

 Отправлено: 09.12.05 19:00. Заголовок: Re:

Спасибо Борис! за чертеж.
В качестве благодарности примите этот чертежик Сисоя


http://www.navarin.ru/page_info.php/pages_id/1

 Отправлено: 09.12.05 19:59. Заголовок: Re:

Джи-джи пишет:

цитата

---

чертежик Сисоя

---

- УВАЖАЮ ...

 Отправлено: 09.12.05 20:37. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- УВАЖАЮ ...

---

Тоже! Спасибо! Впечатлен!

 Отправлено: 09.12.05 21:13. Заголовок: Re:

Джи-джи пишет:

цитата

---

В качестве благодарности примите этот чертежик Сисоя


http://www.navarin.ru/page_info.php/pages_id/1

---

Прямо Дед Мороз какойто!
Благодарю!!!

 Отправлено: 09.12.05 21:36. Заголовок: Re:

продолжаем наш разговор ВИД СВЕРХУ ЭБр ОРЁЛ:

- http://www.cnw.mk.ua/weapons/images/ld_orel.jpg - 300DPI

 Отправлено: 09.12.05 22:15. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

продолжаем наш разговор ВИД СВЕРХУ ЭБр ОРЁЛ:

- http://www.cnw.mk.ua/weapons/images/ld_orel.jpg - 300DPI

---

Что, Новый год уже наступил?
Подарки просто сыпятся!
Вот спасибо!!!

 Отправлено: 09.12.05 22:29. Заголовок: Re:

и дальше продолжаем наш разговор ВИД СБОКУ ЭБр КНЯЗЬ СУВОРОВ:

- http://www.cnw.mk.ua/weapons/images/ld_ksuv.jpg - 300DPI

 Отправлено: 09.12.05 22:57. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

ВИД СВЕРХУ ЭБр ОРЁЛ:

---

Спасибо)) а с боку нету того же зверя?

 Отправлено: 09.12.05 23:41. Заголовок: Бородино

на чертеже Бородина показана выгородка для прожектора в носу,но ни на одной фотографии броненосца этой выгородки не существует!

 Отправлено: 10.12.05 01:25. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

и дальше продолжаем наш разговор ВИД СБОКУ ЭБр КНЯЗЬ СУВОРОВ:

---

Спасибо огромное!
Полнейший восторг!

А нет ли случайно вида сбоку Бородина?

 Отправлено: 10.12.05 11:23. Заголовок: Re:

Trosik пишет:

цитата

---

а чертеже Бородина показана выгородка для прожектора в носу,но ни на одной фотографии броненосца этой выгородки не существует!

---

- учтите эти чертежи наверняка какието промежуточные ... я лично дороже тем что они есть ... ЕСТЕСТВЕННО ОНИ ТРЕБУЮТ ПРИВЯЗКИ К ФОТКАМ ...

Сергей К. пишет:

цитата

---

А нет ли случайно вида сбоку Бородина?

---

- уф... поидее есть, надо найти дома ... но помоему они не отличались проработаностью - хотя и тех лет ... типа я так понял таких чертежей может быть масса - они соотвествовали какимто этапам постройки/проектирования ... удивительно что питерцы от которых он и начали гулять по странам и весям раньше их не выложили - в Киеве набор таких "чертежей" обошёлся мне в 6 таллеров, так они в магазине лежат стопкой и никому даром не надь ...