Отправлено: 24.04.04 20:19. Заголовок: Модель миноносца «Кит»

По совету Борис, Х-Мерлин перенес обсужгдение «Кита» в отдельную ветку.

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

странно Макс ругается и ничего не показывает :(

---

Странно, у меня все открывает. На всякий случай откатился на одно сохранение назад. Если не трудно попробуйте еше раз по тому же адресу. Поытался експортировать в WRL но не получилось. Гляделка из архива показывает мусор. А Макс какой. У меня 6.

цитата

---

- совок ТА откидывается вверх ...

---

Так он там вверх и открывается, просто видно плохо.

 Отправлено: 24.04.04 20:29. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

У меня 6.

---

- хе-хе... у меня 5,1 сохрани в моём формате ... плс ...

 Отправлено: 24.04.04 20:45. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

сохрани в моём формате ... плс ...

---

А как? В експорте и СавеАс никаких намеков. Сохранил в 3DS вроде должно открыться. Но потерялась раскраска деталей

kit.rar

 Отправлено: 24.04.04 20:56. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Сохранил в 3DS

---

- открыл... с ТА всё ок :) впечатляет

 Отправлено: 24.04.04 20:58. Заголовок:

c 47мм и 75мм счас смотрю ...

 Отправлено: 24.04.04 21:12. Заголовок:

на этом линке: http://www.cnw.mk.ua/weap...forum/image/qfguns_11.gif

- лежат проекции 37мм орудия Гочкиса, хотя надпись и гласит 47мм :(

... ошибка вышла однако ...

 Отправлено: 24.04.04 21:37. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин
Спасибо огромное, ну так по таким чертежам и моделировать приятно. Ок, засел рисовать.

 Отправлено: 24.04.04 21:59. Заголовок:

Показанное выше не 47мм, а 37мм пушка Гочкиса. Борис, не вводите людей в заблуждение.

 Отправлено: 24.04.04 22:04. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Показанное выше не 47мм, а 37мм пушка Гочкиса. Борис, не вводите людей в заблуждение

---

- опа ... прискорбно ... ну за шо купил за то и продаю ... жаль ... есть варианты?

 Отправлено: 24.04.04 22:13. Заголовок:

есть токо от Кр Новик - http://www.cnw.mk.ua/weap...y/forum/image/ld_47mm.gif -

 Отправлено: 24.04.04 22:18. Заголовок:

из книжки про Боярин:

 Отправлено: 24.04.04 22:23. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- опа ... прискорбно ... ну за шо купил за то и продаю ... жаль ... есть варианты?

---

Так, какие варианты... Грустно, но чертежей (подлинных) у меня нет, та информация, которая есть я не удосужился еще обработать. Есть зарисовка с реального орудия (из подвалов известного музея), ну и фотографии. Хотя, помнится, на чертежах «Богатыря» изд-ва Гармашева она была довольно правдоподобно показана (хотя и не миноносная). В «М-К» была еще ее картинешка на 2-й странице обложки. Там же было фото 75 мм Канэ на станке Меллера с плечевым упором (на палубе «Громобоя»), такие же ставили и на истребители.

 Отправлено: 24.04.04 22:27. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

В «М-К» была еще ее картинешка на 2-й странице обложки

---

- есть?

 Отправлено: 24.04.04 22:29. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

из книжки про Боярин:

---

Я думаю, что для 3D-модели вполне сгодится. Там же не важно какой был, скажем, компрессор (ртутный или масляный) и т.д. Но, вот отверстие в броневом щите показано неверно (другой оно было формы). Ну и тумба «миноносной» пушки тоже была не такой.

 Отправлено: 24.04.04 22:31. Заголовок:

engineman - если есть возможность покажи картинку...

 Отправлено: 24.04.04 22:33. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- есть?

---

Журналец сам только есть (бумажный вариант). А вот фото есть в электронном виде, в принципе могу прислать, надеюсь, Кронштадтский музей мне голову за его публикацию не оторвет...

 Отправлено: 24.04.04 22:40. Заголовок:

engineman

цитата

---

Рубка боевая слишком длинная, она до кожуха дымовой трубы не «доставала».

---

А откуда информация про рубку на Ките? На фотографии, достаточно подробной модели Кита из МК рубка явно переходит в трубу. И если достоверность картинок у меня вызывала большие сомнения, то модели я доверял.
Борис, Х-Мерлин
Еше раз спасибо. Ну а 37мм не пропадет, когда нибудь доберемся и до корабля вооруженного и такими орудиями.

 Отправлено: 24.04.04 22:40. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

А вот фото есть в электронном виде, в принципе могу прислать

---

- если можеш пришли... выложу...

 Отправлено: 24.04.04 22:49. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

А откуда информация про рубку на Ките?

---

Гдей-то было фото. Может я и ошибаюсь ,конечно. Посмотрю.

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- если можеш пришли... выложу...

---

Счас, пожадничаю немного, может и пришлю :).

Да, на www.3-d models.com была модель миноносца ELSTER (тож Шихау, 85 т экспортный тип) - картинка рендера и само файло 3DS, доступное для скачивания. Там можно посмотреть, какие Шихау винты гребные применял, ну и, вообще рекомендую посмотреть.

 Отправлено: 24.04.04 23:01. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

была модель миноносца ELSTER

---

- остался один имидж и то вырыл из гугли...

 Отправлено: 24.04.04 23:13. Заголовок:

Текушее состояние модели:



Критика, замечания, дополнения ... беззаговорочно приветствуются

 Отправлено: 24.04.04 23:32. Заголовок:

Для AlexUsenko: Рубка не может опираться на трубу, тогда трубы были «не самостоящие». ТА - 356мм? Каковы габариты корпуса(живьём)?

 Отправлено: 24.04.04 23:48. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

модель миноносца ELSTER (тож Шихау, 85 т экспортный тип) - картинка рендера

---

вот линк на имидж шоб не искали - http://www.cnw.mk.ua/weap...avy/forum/image/elste.jpg

 Отправлено: 24.04.04 23:49. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- остался один имидж и то вырыл из гугли...

---

Мда, досадно. Зато, ковыряясь в поисках этого файла, я нашел где можно заполучить чертежи этого «Эльстера».
Куда, кстати, фото-то высылать, памятуя предыдущие мучения?

 Отправлено: 24.04.04 23:51. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Куда, кстати, фото-то высылать, памятуя предыдущие мучения?

---

- xmerlin@tsushima.ru - та мящик до 1МБ - помоему хватит

 Отправлено: 25.04.04 00:12. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

xmerlin@tsushima.ru - та мящик до 1МБ - помоему хватит

---

Послал. Из «М-К» , кстати, тоже нашел.

 Отправлено: 25.04.04 00:13. Заголовок:

кстати насчёт рубки на изометрии видно что рубка недоходит до трубы ...

 Отправлено: 25.04.04 00:22. Заголовок:

engineman - спасибо всё дошло, выкладываю:

 Отправлено: 25.04.04 00:47. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин
А на виде сверху, цветной картинке и фотографии модели доходит. Я долго пялился на фотографии. Вроде доходит. Но при таком качестве работает воображение а не зрение. В любом случае, укоротить рубку дело 20 секунд. Подождем может всплывет еще какая информация.

 Отправлено: 25.04.04 01:10. Заголовок:

Хочу обратить внимание, фото снизу - это трехдюймовка Канэ, а не 47 мм Гочкиса.

AlexUsenko пишет:

цитата

---

А на виде сверху, цветной картинке и фотографии модели доходит.

---

На фото реального истребителя (насколько помню зрительно) рубка заканчивалась почти сразу за ходовым мостиком. Никак не могу его найти...

 Отправлено: 25.04.04 01:46. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

фото снизу - это трехдюймовка Канэ, а не 47 мм Гочкиса.

---

- такое впечатление что на схемке 37мм орудия, что вы «забраковали» станок подобной формы или мираж?

 Отправлено: 25.04.04 01:52. Заголовок:

engineman

цитата

---

Хочу обратить внимание, фото снизу - это трехдюймовка Канэ, а не 47 мм Гочкиса.

---

Я так и понял,спасибо.
Вот здесь лежит фотография с которой собственно картинка и была сделана.
http://www.warships1.com/...ussian_47mm_Hotchkiss.htm
А здесь американец:
http://www.colonialwargam...ns/Artillery/QFImages.htm


В обшем я пока рисую по чертежам Бориса и вашей фотографии.

 Отправлено: 25.04.04 02:22. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- такое впечатление что на схемке 37мм орудия, что вы «забраковали» станок подобной формы или мираж?

---

Ваша мысль мне непонятна. 37мм пушка довольно небольшая, 47мм заметно крупнее, хотя разница в калибре всего 10 мм. Сам станок у 47мм заметно отличался. Да, пистолетная рукоять была у обоих (и у трехдюймовки, кстати тоже).AlexUsenko пишет:

цитата

---

В обшем я пока рисую по чертежам Бориса и вашей фотографии.

---

Американская, которая ближе всего по «похожести» к нашей - та, которая без щита. Вообще, 47 мм пушки Гочкиса, состоявшие на вооружении российского флота были нескольких вариантов (модификаций). Были с ртутным компрессором и с масляным, со скрепленным и нескрепленным стволом и т.д. Я думаю, что в данном конкретном случае это (отличия) не особенно критично. Но, вот отверстия в щитах все ж в глаза бросаются, как и длина ствола.
Ну и примите мои искренние пожелания успехов в своем творчестве.

 Отправлено: 25.04.04 02:27. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Ваша мысль мне непонятна.

---

- я про станок у 75мм орудия с вашего фото ...

 Отправлено: 25.04.04 04:35. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- я про станок у 75мм орудия с вашего фото ...

---

Понял. Точнее говоря, это вы тумбу имели в виду. Ну да, орудия бортовой установки, как правило, устанавливались именно на такие (и «Кит тоже не исключение). Центральной установки имели тумбу в виде правильного конуса.

 Отправлено: 25.04.04 16:27. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Точнее говоря, это вы тумбу имели в виду

---

- угу... спасибо шо поправили...

 Отправлено: 26.04.04 04:22. Заголовок:

Вот что пока получилось из 47 мм Гочкиса:


Критика?

 Отправлено: 26.04.04 12:54. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Критика?

---

- углы щита надо скруглить ...

 Отправлено: 26.04.04 12:55. Заголовок:

Для AlexUsenko: Отлично, только боюсь с такой деталировкой кроме рендеров мы ничего не увидим, машины не потянут:(

 Отправлено: 26.04.04 16:15. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

- углы щита надо скруглить ...

---

Так вроде на фотографии реальной пушки углы шита достаточно острые. Кроме того, я не знаю простого способа ето сделать. Для шита, это не важно, геометрия простая, а, к примеру, сделать пистолетную рукоятку менее топорной у меня не получилось.

Naumov
Мой опыт работы в Максе меньше месяца и я совершенно не представляю как и что будет выглядеть. Правда я лет пять проектировал в ProEngeneer.
Для реальных проектов рисуется каждая гайка, и на мой вкус модель грубовата . Моя цель сделать что-то вроде Ельстера. Для игры это, конечно, не годится.

И пара вопросов по самой пушке. Как я понимаю в русском флоте использовались три типа станков: Станки Гочкиса гидравлический - изображен на рисунке и жесткий и станок Меллера - с ртутным компрессором, как на фотографии. Какие ставили на истребители? Ну и вопрос второй -Похоже что пистолетная рукаятка крепилась прямо на блок затвора. Вопрос - а как ей пользовались на станках с компрессором. Удар при отдаче должен быть очень не слабым.

 Отправлено: 26.04.04 16:41. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

углы шита достаточно острые

---

- это врядли ... скорее всего R=5-10 мм был таки...

 Отправлено: 26.04.04 16:45. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

- это врядли ... скорее всего R=5-10 мм был таки...

---

Конечно был, но в любом мыслимом маштабе видно имхо видно этих скруглений имхо не будет.

 Отправлено: 26.04.04 16:55. Заголовок:

AlexUsenko - хм... та много чего видно небудет, но ты же делаеш, так сделай и скругление - не навредит на будущее ... модель пушки даш? :)


... может надо быдет в сцену вставить и пушка выйдет крупно и шо тогда? ...

 Отправлено: 26.04.04 17:15. Заголовок:

Ок, сделаю, уговорил. Мне бы еше знать как ето делается малой кровью. Модель конечно дам. Доделаю и выложу. Надеюсь сегодня, но у нас тут началась хорошая погода, так что может поедем с женой на море.

 Отправлено: 26.04.04 21:53. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

И пара вопросов по самой пушке. Как я понимаю в русском флоте использовались три типа станков: Станки Гочкиса гидравлический - изображен на рисунке и жесткий и станок Меллера - с ртутным компрессором, как на фотографии. Какие ставили на истребители? Ну и вопрос второй -Похоже что пистолетная рукаятка крепилась прямо на блок затвора. Вопрос - а как ей пользовались на станках с компрессором. Удар при отдаче должен быть очень не слабым.

---

Скорее всего на истребители устанавливали именно орудия с ртутным компрессором. Пистолетная рукоять крепилась к неподвижной части (и не по центру, слева), а не к затвору. Если я правильно понимаю, что вы подразумеваете под словом «жесткий», применительно к станку, то последний должен полностью поглощать энергию отдачи при неподвижном теле орудия (вообще-то станок/лафет такого типа назывантся как раз гибкий). Если мое предположение верно, то подобного вида установки данной пушки не было (даже ее сухопутный вариант на колесном лафете имел откатно-накатное устройство, сиречь компрессор).
Щит орудия все ж был скругленным (судя по фотографиям) и радиус был ~10см. Ну и еще, цапфенная вилка была гораздо уже, её конструкция (включая крепление щита) почти идентична 37мм пушке.
Но это все цветы, когда до Канэ доберетесь, вот там начнутся самые ягоды :), хотя и у нее механических приводов по горизонтали и вертикали не было, да и прицел был крайне примитивный...
Успехов.

 Отправлено: 27.04.04 05:17. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин
Откоректированный Гочкис. Шит закруглил.
.
слева на «косой» тумбе бортовой установки, справа на конической центральной.
Критика?

Модель пока не выкладываю, она «сырая». Все примитивы отдельно пивоты не выставлены. Мне так удобнее править. Какдаделаю выложу.

engineman

цитата

---

Пистолетная рукоять крепилась к неподвижной части (и не по центру, слева), а не к затвору.

---

А не справа? Всмысле под правую руку стрелка? Вроде везде гсе можно разглядетьона справа. И на единственном вроде достоверном чертеже который у меня ест тоже явно справа (правда это вроде «японец»).

Картинка маленькая, но другой нет.

Если мое предположение верно, то подобного вида установки данной пушки не было (даже ее сухопутный вариант на колесном лафете имел откатно-накатное устройство, сиречь компрессор).

Я подчерпнул это из: Широкорад, Корабельная артиллерия Российского флота 1867 - 1922 гг.
Цитата:
«Первоначально 47/1 пушки устанавливались на жестких ла-фетах Гочкиса (без противооткатных устройств).
В 1888 году у Гочкиса был куплен гидравлический станок для 47/1 пушки. А вскоре по его чертежам ОСЗ изготовил для этого орудия два станка — жесткий и гидравлический. К марту следующего года они успешно прошли испытания на Охтин-ской батарее. В дальнейшем на ОСЗ наладили их серийное производство.
»
источник сомнительный, но неужели настолько не достоверный?

За Канэ я взялся, вроде даже пока проше, очень помогла фотография зенитной установки - перевернутый станок Меллера. Можно рассмотреть откатно-накатный механизм.
Основная проблема пока -затвор. Поршневой затвор внешне сложнее клиновового и сделать его достоверным сделать его достоверным тяжелее.

 Отправлено: 27.04.04 13:18. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Откоректированный Гочкис. Шит закруглил.

---

- очень хорошо, мелочи а приятно...

 Отправлено: 27.04.04 13:27. Заголовок:

... кстати а укарашение в виде орла на корме будет,а то не очень понятно на неокторых фото видно что том чтото есть на других ничего ... на францухзах были ... и у Широкорада в книжке есть фото датированое 22 годом где орёл есть ...

 Отправлено: 27.04.04 15:45. Заголовок:

Для AlexUsenko: Привет! А можно количество полигонов, хотя бы на предварительной стадии. Имеется ввиду всего миноносца, у меня на Боярине где- то 60 000, но можно уменьшить. И если Вы хотите все как в реале, как на счет внутренних помещений, я видел у ребят вплоть до того что палубный настил из отдельных досок... И еще мона модельку посмотреть в 3д максе, очень хотца, пускай и недоделанную, потому как знаю по себе многие проекты до конца не доходят.

 Отправлено: 27.04.04 15:57. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

еще мона модельку посмотреть в 3д максе

---

- Модель в текушем состоянни лежит по адресу: Kit - это Алекс писал в ветке про ламера

 Отправлено: 27.04.04 16:28. Заголовок:

Naumov

Ок Борис опередил. Это уже не текушее состояние,но достаточно близко. Количество полигонов не помню, посмотрю вечером дома. Гочкис в наивном исполнении 12К из которых половина -заклепки и шит. Заклепки конечно надо делать текстурой с бампом, но я еше не знаю как. Ну и на счет все как в реале. Основная проблема - отсутствие информации. В силу географического положения, у меня нет доступа к оффлайн материалам. Да если я даже и попаду в архив, то врядли чего найду. кстати я не помню есть ли уже на той модели ТА. на всяий случай Кит с ТА: Kit

 Отправлено: 27.04.04 22:19. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

А не справа? Всмысле под правую руку стрелка? Вроде везде гсе можно разглядетьона справа. И на единственном вроде достоверном чертеже который у меня ест тоже явно справа (правда это вроде «японец»).

---

Да, я ошибся, все же справа. Нашел еще фотографий уже «подвальной» пушки - мне удалось сниять ее со всех сторон и со стороны затвора тоже. И пистолетная рукоять действительно располагается на подвижной части (видимо перекочевала со станка с жесткой установкой тела орудия) - опять я неправ. В свое оправдание могу лишь сказать, что скорее всего, в серию установки с жестким креплением тела орудия не пошли.
А чтоб по руке не било - имелся вытяжной шнур (проходил через рым в гильзоотбойнике), кстати его ‹гильзоотбойник› надо исправить, он изображен не в той плоскости , плюс он был вогнутый.

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Основная проблема пока -затвор. Поршневой затвор внешне сложнее клиновового и сделать его достоверным сделать его достоверным тяжелее.

---

Грубо он выглядит как несколько цилиндров (когда закрыт), плюс направляющая снизу, ну и рукоять открывания/закрывания.
Если вы себе представляете как он работает - «жизнь» сразу станет легче.

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Основная проблема - отсутствие информации.

---

Попробуйте поискать все, что можно по торпедоботам фирмы Шихау ‹в силу географического положения›. Могу даже подсказать где :). Т.к. очень многие решения были унифицированы, может здорово помочь и в работе с «Китом».

 Отправлено: 27.04.04 23:54. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

цитата

---

AlexUsenko пишет: Основная проблема пока -затвор. Поршневой затвор внешне сложнее клиновового и сделать его достоверным сделать его достоверным тяжелее.

---

Грубо он выглядит как несколько цилиндров (когда закрыт), плюс направляющая снизу, ну и рукоять открывания/закрывания.
Если вы себе представляете как он работает - «жизнь» сразу станет легче.

---

- кстати есть Брассей - http://www.gwpda.org/naval/bras1913.htm - там среди всего прочего есть о конструкции затворов и рисунки тоже ...

 Отправлено: 28.04.04 02:26. Заголовок:

engineman

цитата

---

кстати его ‹гильзоотбойник› надо исправить, он изображен не в той плоскости , плюс он был вогнутый.

---

Ок исправлю. Я долго сомневался какего рисовать. На вашей фотографии он выглядит как ручка.

цитата

---

Если вы себе представляете как он работает - «жизнь» сразу станет легче.

---

Как рботает поршневой затвор я вроде представляю. Это цилиндр(или конус) с сегментами резьбы. Рукоять и направляюшие должны обеспечить при открытии его поворот для выхода из зацепления, вывод из тела орудия и отвод в сторону. Ну и плюс ударник в центре. Спроектировать подобное устройство труда не составляет, но это не будет затвор Кaне.):

цитата

---

Могу даже подсказать где :).

---

Буду благодарен.

цитата

---

Нашел еще фотографий уже «подвальной» пушки - мне удалось сниять ее со всех сторон и со стороны затвора тоже.

---

Нескромный вопрос - а глянуть можно? Уж больно любопытно.

Борис, Х-Мерлин
Спасибо посмотрю.
Орла видимо не было. Причина наверное была простая - у Кита очень острые обводы кормы, и просто орла некуда было крепить.

Naumov
Посмотрел внимательно Бoярина. Здорово. На самом деле он ничуть не менее детальный чем Кит, просто сделан значительно более профессионально.
Из за недостатка умения, для того-же результата я вынузден тратитьгораздо больше полигонов.

 Отправлено: 28.04.04 13:15. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

цитата

Могу даже подсказать где :).



Буду благодарен.

---

- это... будеьте в тех местах и будет шо фотографигорвать, форум не забудет своего героя :)

 Отправлено: 28.04.04 16:02. Заголовок:

Для AlexUsenko: На самом деле меня только на 120мм пушки занесло, а остальное в формате. В принципе могу помочь в написании модели, в плане чтоб время сэкономить. Пишите что надо через пару дней я снова в строю.

 Отправлено: 29.04.04 06:43. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

Модель 47 мм Гочкиса: Hotchkiss 47.

Naumov

В принципе из сложного остались винты. Но поскольку у меня нет их изображения, я с вашего позволения их украду с Боярина. Ну и по мелочи - илюминаторы, световые люки леера... Так что я надеюсь за недельку с моделированием закончить. Плюс по-хорошему надо переделать руль, кронштейн руля и трубы. Ну а дальше начнется самое интересное - текстурирование. Bот там, как я подозреваю, проблем будет...

 Отправлено: 29.04.04 16:24. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Модель 47 мм Гочкиса

---

- спасибо огоромное ...

 Отправлено: 24.06.04 12:58. Заголовок:

ВОССТАНОВЛЕНО


engineman
гардемаринъ



Интернет: modem
Pанг: 46
Отправлено: 05.05.2004 22:04

-------------------------------------------------- ------------------------------


AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
В принципе из сложного остались винты. Но поскольку у меня нет их изображения, я с вашего позволения их украду с Боярина.
-------------------------------------------------- ------------------------------


Не печальтесь, пришлю я вам их фото.

AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Буду благодарен.
-------------------------------------------------- ------------------------------


Если действительно интересуетесь «продукцией» Шихау, вообще, пришлю координаты, правда это про 85 т проект... Но до Мюнхена все ж рекомендую добраться, из Лейдена это весьма недалеко...


Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 29
Отправлено: 05.05.2004 22:52

-------------------------------------------------- ------------------------------


engineman

С винтами основная слжность - как их сделать в Максе. Ну и за фотографию зарание спасибо.
Продукция фирмы Шухау интересует меня, в основном, с точки зрения деталировки Кита. Ну и в Мюнхен в ближайшие пару месяцев сьездить получится врядли.
Еше вопрос: вот картинка 75 мм Канэ:



Сильно наврал?




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 553
Отправлено: 05.05.2004 23:02

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Здравствуйте! Сейчас крутил модель Кита и восхищался. Я вот подумал, если я на крупном корабле буду прорисовывать машинный телеграф и т.п. в таком качестве, то каким размером выйдет модель, а может ради эксперимента попробовать написать так сказать каноническую модель, чтоб было все включая внутренние помещения (хотя бы рубки и надстройки)?




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
engineman
гардемаринъ



Интернет: modem
Pанг: 47
Отправлено: 05.05.2004 23:13

-------------------------------------------------- ------------------------------


AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
С винтами основная слжность - как их сделать в Максе. Ну и за фотографию зарание спасибо.
-------------------------------------------------- ------------------------------


Хороший вопрос. Я когдай-то баловался энтим, но все ж предпочитаю последние ‹винты› все ж из пушечного металла ‹как и все остальное›, хотя и маленькие, но не виртуальные... Фото пришлю на мыло, если функционирует.
AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Продукция фирмы Шухау интересует меня, в основном, с точки зрения деталировки Кита.
-------------------------------------------------- ------------------------------


А почему именно «Кит»? Тот же «Лейтенант Бураков» куда как не хуже...
AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Сильно наврал?
-------------------------------------------------- ------------------------------


Принимая во внимание, что до вас никто ету пушку Канэ не «рисовал» - замечательно. Однако, я опять наврал, по вертикали все ж был механический привод... Дугу еще надо, плюс штурвал с червяком...


Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 554
Отправлено: 05.05.2004 23:49

-------------------------------------------------- ------------------------------


Вот немного не в тему РЯВ, но к моделингу отношение имеет http://www.3dcenter.ru/fo....php?showtopic=10403&st=0




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 30
Отправлено: 06.05.2004 00:05

-------------------------------------------------- ------------------------------


Naumov

По моим оценкам Кит в готовом виде потянет на 250К - 270К полигонов. На данный момент - 190К. По сравнению с версией, которая есть у Вас добавились орудия и все люки на палубе. Пришлось слегка притормозить разработку - был завал на работе.
Идея создать модель максимально приближенную к прототипу, включая внутренние, помешения мне очень нравится, основная проблема - отсутствие информации. Столкнулся рисуя 75 мм Канэ. Я готов нарисовать каждую заклепку, проблема в том что я понятия не имею где эти заклепки находятся. Поэтому создание канонической модели это, имхо, в основном поиск и обработка информации.
И еше, если создавать высокополигональные модели, то видимо имеет смысл создать библиотеку деталей. Даже при легендарном отсутствии стандартизации в русском флоте, детали вроде компаса, орудий, шлюпок, иллюминаторов ... были более-менее стандартизированы.




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 31
Отправлено: 06.05.2004 00:36

-------------------------------------------------- ------------------------------


engineman

цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
А почему именно «Кит»? Тот же «Лейтенант Бураков» куда как не хуже...
-------------------------------------------------- ------------------------------



А бог его знает. Так получилось.:) Я почти одновременно набрел на модели Егора и картинку Екстера и загорелся. Изначально хотел делать «Россию» но решил начать с чего попроще. Выбирал между Соколами и Китом. Кит на мой взгляд красивее. Ну а когда зацепился...
О вертикальной наводке - червячный редуктор и штурвал я нарисовал, а где и как была расположена дуга?
И еше вопрос - насколько близки по конструкции затворы Кане для 152-120 и 75 мм?

e-mail работает. Ограничений на размер нет.




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Евгений
гардемаринъ



Интернет: lan
Pанг: 120
Отправлено: 06.05.2004 12:50

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko:
Доброе время!

Конструкции затворов Кане для 152-120мм практически одинаковые. Т.к. 152мм делалась практически как увеличенное 120мм. 75мм врать не буду, не знаю.

С уважением, Поломошнов Евгений


Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 555
Отправлено: 07.05.2004 09:36

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Здравствуйте! У Широкорада есть монография по русской артилерии, лежит на вундерваффе в разделе периодика. Там есть одна фотка трехдюймовки Кане и как раз в таком же ракурсе (правда качество не ахти...) и чертежи пушек Кане разных калибров, потом может сканы по мелкашкам выложу. Кстати а разве на Ките 3-х дюймовка стояла на станке Меллера?




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: lan
Город: Leiden
Pанг: 34
Отправлено: 07.05.2004 14:59

-------------------------------------------------- ------------------------------


Naumov
Я знаю, кстати совпадение ракурсов не случайно.:)

цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Кстати а разве на Ките 3-х дюймовка стояла на станке Меллера?
-------------------------------------------------- ------------------------------


Да. На фотографиях ето хорошо видно.

В принципе с орудиями я закончил. Появилась странная проблема с моделью 75 мм Кане. Модель правильно отрисовывается в переспективной проекции, но в видах явно нарушен порядок отрисовки мешей. При добавлении к модели корабля, ломается вся большая модель. Как «починить» модель я не знаю, а перерерисовывать не хочется ужасно. Так что 75 мм орудиес корабля пока снято.:(


E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 556
Отправлено: 07.05.2004 15:36

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko:
AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
но в видах явно нарушен порядок отрисовки мешей. При добавлении к модели корабля, ломается вся большая модель
-------------------------------------------------- ------------------------------


Попробуйте сделать рендер, эта проблема может зависить от производительности компа, если не поможет опишите проблему более подробно, может я не так что понял.




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: lan
Город: Leiden
Pанг: 35
Отправлено: 07.05.2004 16:22

-------------------------------------------------- ------------------------------


Naumov
Проблема в следуюшем: Модель рендерится правильно, На виде с переспективной проекцией все отображается правильно, но на планарных видах - фронт топ ... нарушен порядок отрисовки мешей. Т.е. некоторые детали «всплывают». Причем на разных видах ети части разные. Например при виде спереди прицел виден впереди шита но на виде сбоку с прицелом все нормально зато маховик вертикальной наводки виден сквозь орудие. При добавлении модели орудия к модели Кита со всей большой моделью начинает твориться тоже самое. Дома вечером попробую сделать скриншоты.


E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 558
Отправлено: 07.05.2004 21:48

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Настоятельно советую прорисовку перевести на OpenGL, работает быстрее и прорисовка обычно более правильная, опишите какая у Вас машина. В случаях когда модель весит достаточно бывают такие глюки, попробуйте, да и вращаться будет быстрее.




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 36
Отправлено: 08.05.2004 00:17

-------------------------------------------------- ------------------------------


Naumov

Перешел на OpenGL лучше не стало. Пока доделываю все остальное, и если не получится «починить» пушку то перерисую по новой. Конфигурация компа: Athlon2000+, GF3, 1GB. Тормозов ни под DirectX ни под OpenGL не заметно. Вот собственно модель: Пушка Если будет время может гляните?

Я все думаю над Вашей идеей «бескомпромисной» модели. Звучит ну очень заманчиво. После Кита попробую сделать внутренний вид каземата «России». Благо на етом сайте есть фотография приличного качества.




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 562
Отправлено: 08.05.2004 00:32

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Давайте скооперируемся и выберем модель, после вместе отрисуем?!!




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 563
Отправлено: 08.05.2004 00:37

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: К сожалению файл не открывается, попробуйте в 3ds, кстати у Вас версия макса какая?




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 37
Отправлено: 08.05.2004 01:15

-------------------------------------------------- ------------------------------


Naumov

цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
К сожалению файл не открывается, попробуйте в 3ds, кстати у Вас версия макса какая?
-------------------------------------------------- ------------------------------


6.0. 3ds модель лежит по той же ссылке. Кстати, вроде после експорта и импорта модель починилась но поломались нормали.

цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Давайте скооперируемся и выберем модель, после вместе отрисуем?!!
-------------------------------------------------- ------------------------------



Предложение интересное. Но я боюсь что Вам со мной будет не интересно. В Максе я по-прежнему чайник. И если моделировать я еше могу, сказывается опыт работы с большими инжнерными пакетами, то свет, текстуры, анимация ... тайна за семью печатями.

Собственно я следуюший корабль уже выбрал - «Россия». Это моя любовь с детства. И вообше корабль замечательный. Эдакиий фрегат переросток, опоздавший лет на 100.Это как американские машины 70-х, огромные и симпатичные своей несуразностью.:)

Кстати вопрос - а как вы раскрасили Боярина? Текстур вроде нет, а цвет при рендеринге отличается от цвета мешей?




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 565
Отправлено: 08.05.2004 01:53

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: А что Вы имеете ввиду под поломались нормали? Половина в черном цвете? Если это то поправимо.
А в моделинге я тоже наверное чайник, весь мой творческий путь практически на этом сайте, просто пытаюсь расти:) Где то одно подчерпну где то другое, я в основном программер, а не моделлер... На счет России я тогда возьму Рюрика и потом сравним, про Ушакова не смог найти достаточно материала (никто не поделился:)), хотя я пишу модели в расчете на их утилитарное применение и потому имею определенные ограничения... С Боярином все просто, я на него вообще не накладывал материалов и текстур, задал цвета объектов и все, так проще, потом можно разукрасить хоть во все цвета радуги:)




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Борис, Х-Мерлин

писарь



Интернет: lan
Город: Николаев, Украина
Pанг: 3656
Отправлено: 08.05.2004 09:37

-------------------------------------------------- ------------------------------


AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Вот собственно модель: Пушка
-------------------------------------------------- ------------------------------

- привет... очень даже ничего кроме артефакта на щите, который судя повсему появился после вырезания дырки ... и ещё помоему «набалдашник» на конце дула зело толст будет ...

AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
После Кита попробую сделать внутренний вид каземата «России».
-------------------------------------------------- ------------------------------

- а-а-а--а-а...!!!


E-mail ¦ Homepage ¦ ICQ 286400661 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Борис, Х-Мерлин

писарь



Интернет: lan
Город: Николаев, Украина
Pанг: 3657
Отправлено: 08.05.2004 12:03

-------------------------------------------------- ------------------------------


а вот спусковой механизм от орудия Гочкиса:






E-mail ¦ Homepage ¦ ICQ 286400661 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 38
Отправлено: 08.05.2004 17:30

-------------------------------------------------- ------------------------------


Борис, Х-Мерлин
Картинка классная спасибо, а откуда она и есть ли еше?



Борис, Х-Мерлин

писарь



Интернет: lan
Город: Никоалев, Украина
Pанг: 3660
Отправлено: 11.05.2004 09:57

-------------------------------------------------- ------------------------------


AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
откуда она и есть ли еше?
-------------------------------------------------- ------------------------------

- вот линк .- http://web.ukonline.co.uk/stephen.johnson/arms/ - масса инфы по морским снарядам


E-mail ¦ ICQ 286400661 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Osyris
гардемаринъ



Интернет: lan
Pанг: 47
Отправлено: 11.05.2004 17:49

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Извините а работу с материалами оменили.??

 Отправлено: 24.06.04 13:01. Заголовок:

ВОССТАНОВЛЕНО


AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 40
Отправлено: 11.05.2004 22:40

-------------------------------------------------- ------------------------------


Кит в более менее готовом виде. Если кому интересно могу выложить модель.



Борис, Х-Мерлин
Спасибо за ссылку, очень интересно было почитать




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 569
Отправлено: 12.05.2004 00:04

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Конечно интересно, к тому же картинка не загружается:)




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 43
Отправлено: 12.05.2004 00:15

-------------------------------------------------- ------------------------------


Сорри сервер прилег отдохнуть. Вот модель: Kit. Интересно мнение проффесионалов.




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 570
Отправлено: 12.05.2004 00:16

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: О картинка загрузилась, супер!!! Еще модель хотца побачить. Из сомнений, не слишком таранный штевень бульбообразный?




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 44
Отправлено: 12.05.2004 00:24

-------------------------------------------------- ------------------------------


Naumov

Сделано точно по теоретическому чережу с wunderwaffe. Ну а на сколько он точный ето уже другой вопрос. Получилось около 245К полигонов, в принципе есть еше над чем работать, но если честно надоело фантазировать. Кстати, винты спер с Баярина, если есть возражения уберу.




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 571
Отправлено: 12.05.2004 00:34

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Ну что можно сказать, хотелось бы лучше, да некуда!!!




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 572
Отправлено: 12.05.2004 00:44

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: На счет винтов - да ради бога, если бы у меня была хорошая фотка винтов Кита, я бы их специально нарисовал бы и выслал, с форштевнем тоже по модели вроде все нормально, может сглаживание немного подправить...




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 45
Отправлено: 12.05.2004 01:23

-------------------------------------------------- ------------------------------


Спасибо на добром слове. Сглаживание я не трогал вообше, т.к. не знаю как.:(
Теперь вопрос что с моделью делать. При експорте в 3ds у меня теряются цвета, а експорт в wrl вообше ломает геометрию. :(




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

мичманъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 573
Отправлено: 12.05.2004 03:15

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Есть в интернете такая прога 3DExploration, можно с ее помощью конвертить, а врл чтоб не ломал геометрию надо при експорте малость настроить. Когда выходит окно свойств экспорта в врл, я оставляю галочку на нормалях, остальные снимаю, тип полигонов можно оставить треугольники или поэкспериментировать, если наложены текстуры убрать галочку на урле префикса бмп - текстуры. Я сейчас конвертнул в врл, но так как после импорта из 3Ds у меня произошла частичная потеря сглаживания, то и врл такой же результат.




neo_dz
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 78
Отправлено: 15.05.2004 17:36

-------------------------------------------------- ------------------------------


Мостики Кита.

Носовой:



Кормовой:






aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Борис, Х-Мерлин

писарь



Интернет: lan
Город: Николаев, Украина
Pанг: 3716
Отправлено: 15.05.2004 17:40

-------------------------------------------------- ------------------------------


AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Мостики Кита.

Носовой:
-------------------------------------------------- ------------------------------

- а штурвал стоит прально?


E-mail ¦ Homepage ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 79
Отправлено: 15.05.2004 17:47

-------------------------------------------------- ------------------------------


В смысле колесом вперед? Тогда да. Если о точном месте то видимо примерно да.




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
engineman
гардемаринъ



Интернет: modem
Город: Zergut
Pанг: 76
Отправлено: 15.05.2004 18:37

-------------------------------------------------- ------------------------------


Мда... Короче придется мне оставить «Або» и прорисовать кой-чего еще для «Кита». Проще нарисовать, чем описывать. Замечу только, что кормовой штурвал (кормовой мостик) имел барабан под штуртрос, машинный телеграф должен иметь «продолжение» трубу (через которую проходили тросы/цепи), которая уходила в палубу. Кормовой мостик - он легкий, «висел» на ферменной конструкции, ничего под ним не было. Пиллерсы/раскосины были круглые в сечении (как и леерные стойки :D). Ну и т.д.




Former Navy Mechanic
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 80
Отправлено: 15.05.2004 19:17

-------------------------------------------------- ------------------------------


engineman

Это было бы конечно пределом мечтаний, но мне жалко вашего времени. Может давайте я пока пофантазирую, используя в качестве основы мостик Aмурца, а вечером выложу картинки, на критику?




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
engineman
гардемаринъ



Интернет: modem
Город: Zergut
Pанг: 78
Отправлено: 15.05.2004 19:49

-------------------------------------------------- ------------------------------


AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Это было бы конечно пределом мечтаний, но мне жалко вашего времени. Может давайте я пока пофантазирую, используя в качестве основы мостик Aмурца, а вечером выложу картинки, на критику?
-------------------------------------------------- ------------------------------



Коллегам НУЖНО помогать, как же иначе? Все что смогу, сделаю.
«Амурец» - он все же совсем не такой, так сказать, концептуально. Если денег не жаль, могу вам дать адрес (германский), где можно чертежи заказать 85 т миноносца Schihau (S-33) - пользы будет больше. Трубы (дымовые), палубные горловины, а самое главное многие устройства - идентичные. Впрочем, если не пригодится - я у вас этот чертеж куплю :).




Former Navy Mechanic
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 81
Отправлено: 15.05.2004 20:16

-------------------------------------------------- ------------------------------


engineman

Заранeе спасибо.
Адрес давайте.




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
engineman
гардемаринъ



Интернет: modem
Город: Zergut
Pанг: 79
Отправлено: 15.05.2004 22:02

-------------------------------------------------- ------------------------------


AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
engineman

Зарание спасибо.
Адрес давайте.
-------------------------------------------------- ------------------------------



Адрес отправил. Занимаюсь кормовой оконечностью (рулевым устройством), заодно уж и винты с валопроводами и дейдвудными трубами более-менее похожие на правду нарисую.




Former Navy Mechanic
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 83
Отправлено: 16.05.2004 01:49

-------------------------------------------------- ------------------------------


engineman

Новый мостик:



И соответственно новая серия вопросов:)
- был ли козыркинад иллюминаторами рубки?
- Я подозреваю что леера были медные(латунные) так ли это?





aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
engineman
гардемаринъ



Интернет: modem
Город: Zergut
Pанг: 80
Отправлено: 16.05.2004 11:31

-------------------------------------------------- ------------------------------


Да, вот теперь похоже на жизнь, замечательно.

AlexUsenko пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
И соответственно новая серия вопросов:)
- был ли козыркинад иллюминаторами рубки?
- Я подозреваю что леера были медные(латунные) так ли это?
-------------------------------------------------- ------------------------------



1. Козырьки ‹иллюминаторов› скорее всего были, на истребителях английского производства они были и на бортовых.
2. На рубке и леерные стойки и леера (поручни), скорее всего brass-made (литье). Палубные - скорее всего нет (труба), причем верхний леер, как правило, трос.




Former Navy Mechanic
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 86
Отправлено: 16.05.2004 19:15

-------------------------------------------------- ------------------------------


Носовой мостик с материалами:






aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
engineman
гардемаринъ



Интернет: modem
Город: Zergut, Schwabland
Pанг: 85
Отправлено: 16.05.2004 20:33

-------------------------------------------------- ------------------------------


С «материалами» модель, конечно «ожила». Но, виноват, не сразу обратил внимание, расстояние между стойками должно быть больше (~ в 2 раза).
Чем ближе смотрим, тем больше замечаем. Машинный светлый люк - не объединенный, их два...




Former Navy Mechanic
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
engineman
гардемаринъ



Интернет: modem
Город: Zergut, Schwabland
Pанг: 98
Отправлено: 19.05.2004 22:34

-------------------------------------------------- ------------------------------


2AlexUsenko

Проверьте почту...





Former Navy Mechanic
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Sha-Yulin

мичманъ



Интернет: modem
Pанг: 586
Отправлено: 27.05.2004 20:38

-------------------------------------------------- ------------------------------


Форштевень должен быть острым. На чертежи можете забить. Их делают спецы типа Балакина, так что там могут проекции друг с другом не сходиться. Ориентируйтесь на фотографии. И внимательно проверьте форму нактоуза.
В целом модель весьма симпатична. Хотя подозреваю, что полигонов там немеряно.


Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 98
Отправлено: 27.05.2004 23:20

-------------------------------------------------- ------------------------------


Sha-Yulin
Форштевень на самом деле острый - это просто игра света. По поводу фотографий, я бы рад, но все что у меня есть это фотографии с wunderwaffe, а там разглядеть детали не получается.
А что не так с нактоузом? Он не от Кита а с Амурца, ну а так достаточно точен.
Кстати полигонов на тот момент было не так и много ~200К. Чуть больше чем Боярин




aaa
E-mail ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
Naumov

лейтенантъ



Пол: m
Город: ННовгород
Pанг: 1031
Отправлено: 28.05.2004 00:22

-------------------------------------------------- ------------------------------


Для AlexUsenko: Ну ни фига, в три раза... :) Я кстати катер для него нарисовал, паровой, но он почти на тыщу поликов тянет, нужен? Там еще моторный катер есть могу нарисовать и шлюпки...
Для engineman: Я тебе рендер отправил, посмотри на почте...
2 Osyris: Желаю защитить диплом без траблов... Как освободишься, жду заказов:) Пока еще на пятом максе сижу, но скоро поставлю шестой.





С уважением Наумов.
E-mail ¦ ICQ 265811312 ¦ Ответить ¦ Цитата ¦ Правка
AlexUsenko
гардемаринъ



Пол: m
Интернет: modem
Город: Leiden
Pанг: 99
Отправлено: 28.05.2004 02:02

-------------------------------------------------- ------------------------------


Naumov
Ну не в три а в два:) Боярин -96К Кит - 197К Ослябя 240К. Один порядок :) На самом деле Кит уже намного больше. Ну и поскольку я пытаюсь сделать максимально детальную модель то полигонов не экономлю. Катер глянуть интересно, кстати а что с копилкой?

 Отправлено: 04.08.04 22:18. Заголовок:

... а как там КИТ? ...

 Отправлено: 05.08.04 00:41. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

а как там КИТ? ...

---

Пока в ремонте. Через недельку другую выложу картинки.

 Отправлено: 19.08.04 05:16. Заголовок:

Бак Кита после ремонта и покраски:



Кстати вопрос а как в те времена писали Кит, Китъ или Кiтъ?

 Отправлено: 19.08.04 22:17. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Кстати вопрос а как в те времена писали Кит, Китъ или Кiтъ?

---

Рекомендую написать «Касатка» и не мучаться .

 Отправлено: 19.08.04 22:41. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Кстати вопрос а как в те времена писали Кит, Китъ или Кiтъ?

---

1. Пишутся твёрдые знаки после всех конечных согласных, кроме «й» и «ь». Например: «плащъ», «врачъ», но: «вещь», «печь».
2. Пишется буква «и десятеричное» («i») вместо «и» во всех случаях, когда после «и» следует гласная буква: «Россiя», «авiатор», за исключением составных слов типа «пятиалтынный», «семиэтажный» -- там сохраняется буква «и». Во всех остальных случаях пишется «и», за исключением слова «мир» (см. ниже).
2а. Буква «i» в корне встречается только в слове «мир». Это слово пишется «мир» в значении «покой», но «мiр» в значении «вселенная». Различие сохраняется во всех производных словах, например: «мирный», но «мiровой».

итог: К И Т Ъ

 Отправлено: 03.09.04 22:22. Заголовок:

Алексей, все ж надо вливать в ветку жизнь... Мы-то еще живы

 Отправлено: 03.09.04 23:52. Заголовок:

engineman

Пятница... какое там живы!

Пара фрагментов Кита.

Труба:


Световые люки машинного отделения, машины пока не установлены:

 Отправлено: 04.09.04 00:55. Заголовок:

ох, до чего же круто..

 Отправлено: 04.09.04 00:58. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Световые люки машинного отделения, машины пока не установлены:

---

Очень здорово, цилиндры машин я вскорости вышлю... Правда, источник, экспонирующийся в DM (Deutche Museum)- несколько рановат, а сам образец (S-1) погиб в пожаре, говорят... Зело жаль...

 Отправлено: 07.09.04 03:48. Заголовок:

Для AlexUsenko: Ты говорил что LowPoly моделишь, не похоже. Сколько там 100-150 тысяч??? Красота!!!! А машины ты серьезно собираешься ставить??? Класно в модели так это то что ты ее прокопал до мелочей в плане просто Леерного ограждения уже круто!! Ты на трос еще текстуру на бамп повесь если еще не повесил! Но вообще классно.

 Отправлено: 07.09.04 15:55. Заголовок:

Osyris

цитата

---

Ты говорил что LowPoly моделишь, не похоже. Сколько там 100-150 тысяч???

---

Нет ты меня с кем-то путаеш, и я даже знаю с кем. А полигонов там заметно больше.

цитата

---

А машины ты серьезно собираешься ставить???

---

Конечно, а как без машин он плавать будет? Если серьезно, то только то что видно сквозь люки.

цитата

---

Ты на трос еще текстуру на бамп повесь если еще не повесил!

---

Трос - это только верхний леер, нижний труба. Пока леер весьма условный, напротив торпедных аппаратов и, видимо бортовых орудий леер был складным. Где точно был складной и как складывался пока не ясно.

 Отправлено: 07.09.04 22:19. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Конечно, а как без машин он плавать будет?

---

Паровые машины почти готовы (вместе с холодильниками). Завтра-послезавтра вышлю.

 Отправлено: 08.09.04 02:35. Заголовок:

engineman

Ok, жду, а там и ходовые испытания проведем.

 Отправлено: 22.09.04 18:51. Заголовок:

Вопрос насчет рубки на Ките актуальный сам с ним столкнулся делая модель из латуни и дерева в масштабе 1:98. Так вот по фоткам из приложения к М-К видно,что нет просвета между рубкой и трубой, да и сам наклон дымовой трубы-если его мысленно в месте соединения рубки с трубой продлить до палубы то труба на уровне палубы переходит в рубку.

 Отправлено: 22.09.04 19:15. Заголовок:

Тимур

С рубкой вопрос по прежнему открытый. я думаю, что труба «переходила» в рубку на уровне мостика. При этом рубка заметно шире трубы, и как конкретно выглядел переход, непонятно. У близких по времени немецких V и S труба «интегрирована» в рубку.

Если не секрет, какими материалами пользовались при моделировании? И есть ли фотография результата?

 Отправлено: 22.09.04 19:32. Заголовок:

Народ забыли иллюминатор на рубке если смотреть со стороны носа он должен быть по центру их там пять штук. Подскажите адресок где можно увидеть чертежи брн «Император Александр 3»

 Отправлено: 05.10.04 19:18. Заголовок:

Есть по типу бородино довольно много!!! Ты моделить собираешься в 3D??

 Отправлено: 30.12.04 16:18. Заголовок:

 Отправлено: 30.12.04 16:20. Заголовок:

сразу возник вопрос по тумбам 47мм:

 Отправлено: 30.12.04 16:20. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: Кррррасотаааа!

 Отправлено: 30.12.04 16:22. Заголовок:

Flashasa пишет:

цитата

---

Для Борис, Х-Мерлин: Кррррасотаааа!

---

- да не мне! а AlexUsenko + Engineman

 Отправлено: 30.12.04 16:25. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: Ничего не сделал, только вошел . Я же просто поделился впечатлением!

 Отправлено: 31.12.04 15:18. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

сразу возник вопрос по тумбам 47мм:

---

Борис, учи матчасть
Только без обид.

 Отправлено: 31.12.04 17:28. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

сразу возник вопрос по тумбам 47мм:

---

А что за вопрос?

 Отправлено: 01.01.05 16:17. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

А что за вопрос?

---

именно так стоят тумбы под передними 47мм орудиями на твоей модели Кита, а они действиельно смотрели в разные стороны или всё таки обе в нос? просто меня это смутило нескоко ... :(

 Отправлено: 01.01.05 17:42. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин
Тумбы (только носовые) скошены к бортам. Сделано это для увеличения секторов обстрела.

 Отправлено: 01.01.05 18:24. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Тумбы (только носовые) скошены к бортам

---

- а скрин боковОго вида могеш прислать именно этого места?

 Отправлено: 01.01.05 19:46. Заголовок:

 Отправлено: 17.01.05 19:11. Заголовок:

А можно всяких скринов, в перспективе посмотреть????

 Отправлено: 18.01.05 03:32. Заголовок:

Osyris
Внизу предыдушей страницы?

 Отправлено: 21.01.05 17:45. Заголовок:

Для AlexUsenko: Это понятно. Но хотелось бы перспективу с кормы с носа сверху и т.д. Это реально? Если да то на мыло плиз!

 Отправлено: 25.01.05 02:33. Заголовок:

Osyris
Пошлю через неделю, сейчас совершенно нет времени.

 Отправлено: 25.01.05 14:14. Заголовок:

Для AlexUsenko: :Жду с нетерпением. Насчет того что я на мыло отправлял подумай(те).