Отправлено: 13.10.04 23:54. Заголовок: Броненосец «Гангут»

Помогите с чертежами (особенно теоретический) и фото.

 Отправлено: 14.10.04 12:46. Заголовок:

По Гангуту: http://war-at-sea.narod.ru/spec/frame.htm , http://www.battleships.spb.ru/0392/gangut.html , http://vmk.vif2.ru/ships/...ips/EBR_Gangut/fotos.html , http://www.ship.bsu.by/main.asp?id=101739&TPL=1 , http://www.ozon.ru/contex...d/91820/?partner=grushko2

 Отправлено: 16.10.04 22:39. Заголовок:

А первая не открылась...
Все остальное - общая информация. Но все равно спасибо!-)

 Отправлено: 17.10.04 08:34. Заголовок:

Для Uhu: У меня и первая открылась, там фотки этого девайса...

 Отправлено: 17.10.04 17:46. Заголовок:

Да-да, теперь пошло.
Спасибо!
И кстати, 305-мм орудие на нем стояло 30-калиберное?

 Отправлено: 17.10.04 19:06. Заголовок:

Uhu

цитата

---

И кстати, 305-мм орудие на нем стояло 30-калиберное?

---

Да

 Отправлено: 19.10.04 06:54. Заголовок:

Всем привет, по «Гангуту» нормальных чертежей - НЕТ, сам ищу уже 8 лет, все что публиковалось в литературе и ИНЕТЕ, мало значимо, на данный момент самый загадочный броненосец РИФ, пишите на мыло у меня есть кое что из собственных проработак.
С уважением Владимир.

 Отправлено: 19.10.04 10:54. Заголовок:

Для rkbob: Привет Владимир!!! Я бы хотел посмотреть, ничего если с запросом обращусь? Вообще конструктивно этот с позволения сказать, броненосец, очень близок к типу ИА2, хотя и уменьшен в ущерб всему.

 Отправлено: 19.10.04 10:59. Заголовок:

rkbob пишет:

цитата

---

Всем привет, по «Гангуту» нормальных чертежей - НЕТ

---

Это не так. Чертежи «Гангута» как раз есть (подлинные в РГАВМФ), никаких загадок с этим кораблем нет. Тем более, что до него даже донырнуть можно (при большом желании). Другое дело, что в общедоступных изданиях они не появлялись.
А самый загадочный корабль того периода - «Наварин», вот на него практически никакой полноценной документации не сохранилось.

 Отправлено: 19.10.04 17:42. Заголовок:

Всем привет,
engineman пишет:

цитата

---

А самый загадочный корабль того периода - «Наварин», вот на него практически никакой полноценной документации не сохранилось.

---

Отчасти согласен, хотя по НАВАРИНУ работаю плотно, есть результаты, можем посотруднечать, если у ВАС с ГАНГУТОМ все так просто, не могли бы ВЫ помочь, заранее ВСЕМ благодарен кто откликнется, все что в моих силах сделаю, нарисую, раздам, вообщем на благо истории, ни чего не жалко!
С уважением Владимир.

 Отправлено: 20.10.04 00:29. Заголовок:

rkbob пишет:

цитата

---

Отчасти согласен, хотя по НАВАРИНУ работаю плотно, есть результаты, можем посотруднечать, если у ВАС с ГАНГУТОМ все так просто

---

Владимир, для меня это так же просто, как и для всех остальных. Если человек действительно интересуется предметом, я думаю, что он найдет способ получить нужный материал, главное чтобы таковой существовал в природе. В данном случае материал существует. Мне «Гангут» не очень интересен, я другими посудинами занимаюсь, в основном торпедоботами.

Что же касается «Наварина» - это один из двух броненосцев (второй «Ретвизан»), который мне интересен - в отличие от прочих отечественных бронированных корыт эти два образчика (плюс еще, пожалуй, «Кн. Потемкин-Таврический») внешне действительно похожи на корабли первой линии. Поэтому вполне можно посотрудничать. Кой-чего по «Наварину» у меня есть, плюс я прорисовывал его лет 5 назад в двух проекциях М 1/200 (вид на момент вступления в строй). В чертежном фонде РГАВМФ от документации «Наварина» сохранился только чертеж кормового украшения и несколько сечений и все...

 Отправлено: 20.10.04 06:34. Заголовок:

Всем привет,
engineman пишет:

цитата

---

Кой-чего по «Наварину» у меня есть, плюс я прорисовывал его лет 5 назад в двух проекциях М 1/200 (вид на момент вступления в строй). В чертежном фонде РГАВМФ от документации «Наварина» сохранился только чертеж кормового украшения и несколько сечений и все...

---

А публикации в журнале «СУДОСТРОЕНИЕ» и «ГАНГУТ» в них что выдано отсебятина или как?

engineman пишет:

цитата

---

Владимир, для меня это так же просто, как и для всех остальных. Если человек действительно интересуется предметом, я думаю, что он найдет способ получить нужный материал, главное чтобы таковой существовал в природе.

---

Я из своего Улан-Удэ даже в Инет иногда струдом попадаю, не говоря про все остальное, как ВЫ себе представляете получение копии и РГАВМФ?
С уважением Владимир.

 Отправлено: 20.10.04 11:29. Заголовок:

rkbob пишет:

цитата

---

А публикации в журнале «СУДОСТРОЕНИЕ» и «ГАНГУТ» в них что выдано отсебятина или как?

---

А что там особенно выдано? Схемки и только. Самая полная информация по «Наварину», которая мне встречалась - в одноименной книжке Арбузова.
Причина отсутствия сохранившейся документации именно в РГАВМФ еще и в том, что броненосец строился на частной верфи. Ходят слухи, что в одном из закрытых архивов существует почти полный комплект построечной документации на «Наварин».

rkbob пишет:

цитата

---

Я из своего Улан-Удэ даже в Инет иногда струдом попадаю, не говоря про все остальное, как ВЫ себе представляете получение копии и РГАВМФ?

---

Как себе представляю? Например, в свой отпуск отправляюсь в Питерсбурх и ищу, что мне нужно. Или же нахожу там резидента, выделяю ему средства, и он ищет, что мне нужно.

 Отправлено: 21.10.04 04:03. Заголовок:

2 rkbob: А можно ваше мыло?-)

 Отправлено: 26.10.04 13:20. Заголовок:

rkbob

 Отправлено: 26.10.04 17:38. Заголовок:

Всем привет, рисунок приведенный выше рисовался 5 лет назад, по статье из журнала «СУДОСТРОЕНИЕ» там есть так называемый продольный разрез, на ипаршивейшего качества, кстати, простите за грубость, критикуйте пожалуста.
С уважением Владимир.

 Отправлено: 26.10.04 17:59. Заголовок:

Первое, что сразу бросается в глаза - броневой колпак барбетной установки - он был конической формы, а не сферический. Артиллерия, вообще «хромает», стволы должны быть длиннее и толще, особенно это касается 229 мм и 6дм орудий.

 Отправлено: 26.10.04 18:31. Заголовок:

всем привет,
engineman пишет:

цитата

---

Первое, что сразу бросается в глаза - броневой колпак барбетной установки - он был конической формы, а не сферический. Артиллерия, вообще «хромает», стволы должны быть длиннее и толще, особенно это касается 229 мм и 6дм орудий.

---

Согласен, подчеркиваю рисовалось по материалам журнала СУДОСТРОЕНИЕ, вопрос на какой основе публиковались сие творения если ВЫ с ними знакомы?
С уважением Владимир.

 Отправлено: 26.10.04 18:54. Заголовок:

rkbob пишет:

цитата

---

Согласен, подчеркиваю рисовалось по материалам журнала СУДОСТРОЕНИЕ, вопрос на какой основе публиковались сие творения если ВЫ с ними знакомы?

---

Да, мне знакома эта схемка из «Судостроения». Основой для нее послужили, видимо, чертежи проектного вида корабля (собственно только такие чертежи-то и хранятся в РГА ВМФ, as-built документации там нет). Владимир, давайте лучше к «Наварину» перейдем

 Отправлено: 26.10.04 23:45. Заголовок:

Нет уж, поговорим о «Гангуте»!-)))))
Чертеж так себе, да и разрез в 5-м номере «Гангута» дает куда больше информации. Причем там он именно по тому состоянию корабля, которое он имел после постройки.
И еще: боевой марс маловат.. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 27.10.04 00:40. Заголовок:

Uhu пишет:

цитата

---

Нет уж, поговорим о «Гангуте»!-)))))

---

Согласен, в теме про «Гангут» логично говорить именно об этом корабле. Что ж, создадим ветку про «Наварин»
Uhu пишет:

цитата

---

Чертеж так себе,

---

Вы располагаете лучшим ?

 Отправлено: 28.10.04 06:38. Заголовок:

Всем привет, спасибо за все замечания и предложения, будем доробатывать, заранее благодарен за любую помощь в графическом и текстовом виде, в долгу не останусь.
С уважением Владимир.

 Отправлено: 28.10.04 12:22. Заголовок:

rkbob - ты зачем башню от Имп. Ал.2 прислал? вот ложу ...

 Отправлено: 28.10.04 15:55. Заголовок:

Всем привет,
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

ты зачем башню от Имп. Ал.2 прислал? вот ложу ...

---

Да вот что у меня сомнения закрались что это барбетная установка для Бр. ГАНГУТ, а не то что подписано под фото? А Вы как думаете?
С уважением Владимир.

 Отправлено: 28.10.04 21:06. Заголовок:

rkbob пишет:

цитата

---

Да вот что у меня сомнения закрались что это барбетная установка для Бр. ГАНГУТ, а не то что подписано под фото? А Вы как думаете?

---

Нет, это не явно не гангутская установка. Я писал уже, что прикрытие барбета «Гангута» было конической формы, на фотографиях это хорошо видно. Я понимаю, что смущает - наверное, кажущийся маленьким диаметр вращающейся части, тем не менее, это установка «Александра II».

 Отправлено: 29.10.04 11:53. Заголовок:

Всем привет, почему один ствол
С уважением Владимир.

 Отправлено: 30.10.04 14:23. Заголовок:

rkbob пишет:

цитата

---

Всем привет, почему один ствол

---

- на установке ИА2 305мм орудия стоят рядышком и при виде сбоку создаётся иллюзия ...

 Отправлено: 30.10.04 14:32. Заголовок:

и вообще:

 Отправлено: 01.11.04 07:32. Заголовок:

Всем привет,
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

на установке ИА2 305мм орудия стоят рядышком и при виде сбоку создаётся иллюзия ...

---

Вариант с илюзией не подходит. даподлинно известно что на момент ввода в строй и в кампании 1890,91,92 годов броненосец плавал без сферического прикрытия барбетной установки, оно было смонтировано в кампанию 1893 года.
Вопрос остаются в силе.
С уважением Владимир.

 Отправлено: 02.11.04 00:58. Заголовок:

По-моему, это «Александр».
Но в качестве варианта - не с «Cинопа» ли?

 Отправлено: 02.11.04 07:47. Заголовок:

Всем привет,
Uhu пишет:

цитата

---

Но в качестве варианта - не с «Cинопа» ли?

---

На СИНОПЕ пркрытие плоское с весьма необычной формой,

 Отправлено: 03.11.04 00:26. Заголовок:

2 вариант: «12 Апостолов».
Хотя это точно «Алекс»...

 Отправлено: 03.11.04 15:45. Заголовок:

Uhu пишет:

цитата

---

Хотя это точно «Алекс»...

---

Да вот не совсем как раз похоже, а наоборот очень сильно не похоже.
Не должно быть каркаса над барбетом в мастерской.
С уважением Владимир.