Отправлено: 18.06.07 15:53. Заголовок: DISTANT GUNS - Продолжение II

Не пробовал ли кто проверить, насколько верно игра Когера отображает положение кораблей и расстояния между ними на момент начала Цусимского сражения? Допустил ли Когер какие-либо ошибки, и если да, то прошу указать какие. Аналогичный вопрос хочу задать и относительно других сценариев в Distant Guns... Замечены ли какие-либо неточности или ошибки?

 Отправлено: 26.11.07 16:35. Заголовок: Alessio пишет: Докт..

Alessio пишет:

цитата:

Доктор, меня вылечат?

Знакомо! Когда начинал играть в DG то же самое со мной было!

 Отправлено: 26.11.07 19:09. Заголовок: Автозаводец пишет: ..

Автозаводец пишет:

цитата:

Вторая битва была ночью: долбил Асаму всеми своими кораблями, поджег, японская линия начала останавливаться - 16 узлов, 15 узлов...Разошлись, битва закончилась, сообщение "Кораблей противника потоплено -0, тяжело повреждено -1

Бой нельзя заканчивать до физической гибели противника, иначе он восстанавливается. Когер -- масдай!

 Отправлено: 27.11.07 01:33. Заголовок: Alessio пишет: Докт..

Alessio пишет:

цитата:

Доктор, меня вылечат?

... И тебя вылечат, и меня вылечат ... Теперь установил себе четкие границы игры - максимум до 1 ночи
osliabya пишет:

цитата:

не знаю как вы умудряетесь их одним воком топить ...

Ох, сколько было попыток...сколько страданий моих. Собрал все ВОК и кучу артурских крейсеров. Гонял гонял япов (удирали от меня) и только чудом застал из в расплох. Они стояли на якоре (или медленно плелись) вдоль берега. Им бы, глупышам, рвануть от меня. Так нет же, начали ходить вдоль берега туда-сюда под градом снарядов. После тяжелой и продолжительной ... схватки один "яп" отдал богу душу (причем, выдержал помимо огромного количества попаданий еще 5-6 торпед от России и Громобоя). На второй "яп" не хватило боезапаса, да и удрал он к тому времени прилично от места боя. Добил его потом.
Кстати, повышается ли выучка экипажей с 75% до более высокого уровня? Не обращал ни кто внимание???
А то заметил что корабли мало участвующие в боях как то хреновасто попадают по врагу. А те кто часто в море, более менее точно ведут огонь.

 Отправлено: 27.11.07 01:35. Заголовок: Офицеръ пишет: Бой ..

Офицеръ пишет:

цитата:

Бой нельзя заканчивать до физической гибели противника, иначе он восстанавливается. Когер -- масдай!

О да, еще какой масдай :)

 Отправлено: 27.11.07 05:26. Заголовок: Офицеръ пишет: Кста..

Офицеръ пишет:

цитата:

Кстати, повышается ли выучка экипажей с 75% до более высокого уровня

Нет. Вообще, там половина задумок не реализована...

 Отправлено: 27.11.07 09:41. Заголовок: SII пишет: Бой нель..

SII пишет:

цитата:

Бой нельзя заканчивать до физической гибели противника, иначе он восстанавливается.

Я это уже давно понял. Наученный горьким опытом, я не покидаю квадрат, в котором находятся гибнущие корабли противника, пока они не потеряют ход полностью и не будут иметь явных признаков затопления (крен). А японские крейсера и эсминцы всегда стараюсь довести до состояния sinking.

Эсминцы и авизо у японцев ремонтируются по окончании боя из состояния heavy с креном 1 градус до moderate/light. Особенно этот факт достает ночью: топишь-топишь засранца Айяму или Чихайя, потом он теряется в темноте и привет! Наутро жив-здоров и бодро бегает...

Тупость АI компенсируется читерством компа. Но как ни мухлюй, конец всегда один - на дне
Вот например: бой идет на траверсе японской базы на островах Эллиота, расстояние до нее - 5 км. Что мешает компу ввести в порт свои гибнушие корабли?

 Отправлено: 27.11.07 18:38. Заголовок: Автозаводец пишет: ..

Автозаводец пишет:

цитата:

Тупость АI компенсируется читерством компа.

Когда сценарий "Tsushima (Engaged)" переигрывал за японцев, земетил, что русские корабли оказывалсиь несколько более живучими, а японские — наоборот, несколько более уязвимыми.

 Отправлено: 28.11.07 01:47. Заголовок: Вчера наконец то уда..

Вчера наконец то удачно завершилась 1-я фаза по уничтожению эскадры Того. Выманивал его долго. Гонял гонял по карте. Думал что потерял уже. Повернул к Владивостоку и тут случился САМЫЙ УДАЧНЫЙ расклад битвы. До Влада всего 66 км. Броненосцы мои (кроме Цесаревича (когда утоп- фиг его знает ...видать в начале Войны - забыл уже) и Ретвезана - геройски погиб) + богини + Рюрик полным ходом идут по Уссурийскому заливу. 9 япов следом, головным Шикишима ... Крейсерами вынуждаю расстреливать боезапас, веду огонь по головному. Решаюсь проскочить между островами Русский (самый большой возле Владивостока) и Попова (карты есть в интернете ). Японцы сперва ринулись за мной, потом передумали и почему то решили обогнуть Попова и перехватить меня со стороны Амурского залива. Разворачиваюсь и веду огонь по отставшему Асаме. Взрывы, крики, огонь, дым - в общем, картина маслом . Вместо того, чтобы Асаме уходить к главным силам, рванул ОТ НИХ. Изрешетил его с 4-3 км всего. Добил торпедами. Японцы разделили корабли и почему то начали кучковать их в проливе Старка (узкий такой проливчик). Как стадо баранов они толпились там. Асахи пропорол (light) правый борт Хацусе (сразу стал moderate).
Начал ликовать и прыгать за столом как детё...рано обрадовался. Японские чудо-комендоры смогли таки с 8-9 км перекидным огнем через Русский добились НЕСКОЛЬКИХ ПОДРЯД лаки-шотов. Рюрик мгновенно стал moderate. Ослябя хоть и был light но еле еле плелся с 10-11 узлами .
Только чудом дополз до Владивостока. Буду продолжать так выматывать японцев.

 Отправлено: 28.11.07 01:57. Заголовок: Да, кстати.. тут у м..

Да, кстати.. тут у меня Богатырь застрял возле побережья Кореи. Сидит там уже почти месяц и не двигается. Написан статус On Duty. Даю ему команду вернуться во Владивосток, меняет статус на подготовку к возвращению ровно на один час и потом снова переходит в это состояние. Проложить курс не получается Что это за фигня и как ее победить?
Правда, толку от Богатыря мало в бою...сильно не убиваюсь по этому поводу, но все равно не приятно до чертиков.

 Отправлено: 28.11.07 02:54. Заголовок: Офицеръ пишет: Что ..

Офицеръ пишет:

цитата:

Что это за фигня

Попробуйте пофантазировать: посадка на мель, поломка машин, наконец - бунт экипажа (как на его черноморском систершипе).

 Отправлено: 28.11.07 07:46. Заголовок: ABC пишет: Попробуй..

ABC пишет:

цитата:

Попробуйте пофантазировать: посадка на мель, поломка машин, наконец - бунт экипажа (как на его черноморском систершипе).

да именно так я себе и надумал. Видите ли, экипажу мяско червивое привезли на ужин, вот они и взбунтовались. Или же в Корею за шмотками рванули Просто интересно - глюк игры или мои случайные команды. Самое удивительное что возле берега то и курс нельзя было проложить чтобы он там оказался. Сам выбросился на берег.

 Отправлено: 28.11.07 08:37. Заголовок: Офицеръ пишет: Япон..

Офицеръ пишет:

цитата:

Японцы разделили корабли и почему то начали кучковать их в проливе Старка (узкий такой проливчик). Как стадо баранов они толпились там. Асахи пропорол (light) правый борт Хацусе (сразу стал moderate).

Я стараюсь не вести сражений у берегов и особенно островов - ибо это не спортивно

Комп тупит просто клинически: плутает среди "трех сосен". Алгоритм навигации у препятствий и портов просто "никакой"

 Отправлено: 30.11.07 07:59. Заголовок: странно через некот..

странно через некоторое время батареи ПА пропадают ... их просто нет .... и очень обидно когда убегаешь к артуру - помощи от них уже нет .8-(

 Отправлено: 30.11.07 08:17. Заголовок: osliabya пишет: стр..

osliabya пишет:

цитата:

странно через некоторое время батареи ПА пропадают ... их просто нет .... и очень обидно когда убегаешь к артуру - помощи от них уже нет .8-(

есть такой глюк - батареи активны и ведут огонь только тогда, когда сражение сгенерировалось возле П-А. Если отойти из квадрата у П-А, то получишь сообщение, что "батарея Х disengaged". После такого сообщения в этой битве больше ты их активными не увидишь, даже если вернешься и подойдешь вплотную к самому Электрическому утесу....То же самое происходит, если в процессе удирания от врага уходишь к П-А - если батареи не были активны в начале сражения, они уже не "проснутся" до окончания текущей битвы.

Меня эта недоработка тоже дико бесила.

 Отправлено: 01.12.07 11:14. Заголовок: война продолжается

Продолжаю свою "честную" - без сохраненок-компанию за РИ.
10 мая 1904 года состоялась очередная битва у островов Эллиота.
Так как у японцев оставлось всего 7 броненосных кораблей (2 бр.кр и 5 броненосцев) - это были вообще их последние корабли, то присоединил к боевой эскадре трех медленных балтийцев (пора адмиралу Старку покомандовать!).

Обыгрывать AI уже не надо - он сам себя наказывает, так как продолжает тупить. Комп упорно держит в море все свои силы, выгоняя их в патрулирование, даже если они не успели починиться после предыдущей битвы. "Адзумо" и "Ивате", например, пребывали в поврежденном состоянии (Адзумо не мог выдать больше 16 узлов).

И вообще, реакция японцев на появление моего флота (6 броненосцев, 4 Бр.Кр, 2 Бп.Кр, 16 эсминцев) была странной: поврежденные крейсера Камимуры пошли в смелую атаку, а пять эск.бр под командованием Того начали отходить контркурсом.... Бред какой-то....
Что мне было делать в такой ситуации? Утопил и самого Камимуру и его крейсера...
Так как японские броненосные живучи, как кошки, приканчивал их торпедами и хочу сказать, что одновременное управление двумя дивизионами не очень удобно, но возможно. Отстрелялись, как на учениях - в цель попали все торпеды, из них взорвалось 70%.

В процессе убиения крейсеров пришлось много маневрировать, как основными силами, так и крейсерами. Пару раз отдельные корабли исключал из состава отрядов.
У компа есть такой глюк: если соотношение сил, по его подсчетам, невыгодное, то он улепетывает, но стоит разделить свои силы на несколько частей, идущих немного разными курсами, как сразу же поворачивает биться. Вот и в этот раз Того вернулся...
Причем подобрался, сволочь, не открывая огня, незаметно, на 10 км. Я как раз с эсминцами развлекался - торпеды считал и, вдруг, на "Петропавловск" обрушился град снарядов! Вице-адмиралу Старку пришлось не сладко, я думаю...
Пока выстраивал боевой порядок, бедный броник получил много попаданий. Пожар - 40%. Нужно было срочно спасать адмирала и его штаб (хотя какая разница - морали у экипажей все равно нету, пусть весь штаб флота погибнет - это ни на чем не скажется).
Подставил под удар "Севастополь" и начал отход к П-А.
Из-за повреждений "Петропавловск" начал снижать ход - 15, 14 узлов, экипаж его стремительно сокращался - 300, 200 человек. А Того не остает - бодро прет на 18 узлах!
Начал отвлекать огонь своими крейсерами. Бронепалубные Варяг с Богатырем счастливо вывернулись - быстрые они, а вот концевой в отряде броненосных - Баян - словил "luckyshot" от Микасы и ушел под воду за 40 секунд....
В общем, "вечер перестает быть томным"...
То, что казалось легкой прогулкой при игре с сохраненками, исключающей случайности в пользу противника, при "честной" игре оказалось совсем не легко. Хотя японцы и потеряли два крейсера, мои потери не назовешь несерьезными: "Баян", конечно, не ровня японским бр.кр и даже итальянцам, но все-таки корабль для линейного боя, а "Петропавловск" после пожара имел ход в 15 узлов и всего 200 человек экипажа. Одно-два попадания в такого инвалида - и привет!

К счастью, AI играет за нас
На подходе к П-А (за 40 км) японцы внезапно прекратили преследование и повернули в море.

Итого, на 10 мая у Того остались "Микаса", "Сикисима", "Хацусе", "Яшима" и "Фудзи". Есть еще где-то один эсминец и легкий крейсер, но где и как их найти...???
Мои потери: "Паллада", "Кореец", "Новик", "Ретвизан", "Баян" и "Стерегущий".

ПЫ.СЫ. Через три четыре дня "Петропавловск" был "готов к бою и походу". Нормально так: более 400 человек команды выбило, но уже через половину недели все ОК....

 Отправлено: 03.12.07 01:44. Заголовок: osliabya пишет: стр..

osliabya пишет:

цитата:

странно через некоторое время батареи ПА пропадают ... их просто нет .... и очень обидно когда убегаешь к артуру - помощи от них уже нет .8-(

Ну считайте что их японцы захватили или снарядов не подвезли...да мало ли чего бывает в жизни
ABC пишет:

цитата:

Попробуйте пофантазировать: посадка на мель, поломка машин, наконец - бунт экипажа (как на его черноморском систершипе).

А Богатырь таки же смог снять с камней. Благодаря Того. Если бы не появился он в квадрате отдыха крейсера, не увидел бы его до конца войны. А так, япы появились и крейсер смог удрать от них в море-окиян, а там и до Влада недалеко :)
Автозаводец пишет:

цитата:

У компа есть такой глюк: если соотношение сил, по его подсчетам, невыгодное, то он улепетывает, но стоит разделить свои силы на несколько частей, идущих немного разными курсами, как сразу же поворачивает биться. Вот и в этот раз Того вернулся...

Интересное наблюдение. Пригодится!!!!

 Отправлено: 03.12.07 06:21. Заголовок: тоже такое заметил ..

тоже такое заметил - начинаешь гнать япов - броненосные крейсера идут на тебя а броненосцы тикают , но зато как только броненосцы уходят достаточно далеко - крейсера сразу дают ход 20 уз и драпать тоже

 Отправлено: 03.12.07 21:20. Заголовок: Будет длинная простыня, приготовьтесь нажимать Pg Down

Я с пятого-шестого раза сумел утопить "Адзуму" и "Якумо", имея в распоряжении практчиески армаду: "Пересвет", "Победа", "Цесаревич", "Ретвизан", "Аскольд" и "Новик".

Два последних заманивали японцев на основные силы и заманили таки.
Живучесть у "япошек" потрясающая. Начинал бой заново несколько раз (главным образом потому, что это вообще первый опыт дневного эскадренного боя - до того я только один раз ночью на пистолетных дистанциях сошелся владивостоксикми крейсерами на контркурсах с 7-ю японскими крейсерами и всех их утопил с перепугу).

Задача была - не потерять ничего, потому как соотношение сил именно к тому и обязывает, тем более, что в одной из предыдущих погонь я довел оба их крейсера до уровня light.
Топить оба японца у меня получалось всегда. Проблема в том, что мои корабли при этом горели, как спички. То есть, даже если корабль имеет уровень повреждений light и выведен из боя, пожар на нем разгорается все сильней и сильней и привет - в итоге он тонет.

Диспозиция такая: японцы идут за "Аскольдом" и "Новиком" в кильватерной колонне: "Якумо" впереди. Мои крейсера - тоже в линии, "Новик" головной. Крейсера мои прошли прямо через строй броненосцев: слева направо фронтом "Пересвет", "Победа", "Цесаревич", "Ретвизан".

На дистанции около 8 км крейсера были уже позади ЭБРов в километре. Тогда я открыл огонь по головному и сделал ЭБРами поворот "все вдруг" на 180 градусов. Японцы медленно сокращали дистанцию, у них было 19 узлов, у меня - 18. Одновременно сделал последовательный поворот на 180 градусов крейсерами, лег на контркурс с японцами. Когда вышел на траверз головного японца сделал еще один последовательный поворот на 180 градусов и немного довернув начал сближение с дистанции 8 км. С 6 км открыл огонь по головному и лег на параллельный курс.

В-общем, удачно все завершилось лишь в тот момент, когда я сумел нанести головному "Якумо" повреждения уровня moderate еще до начала "свалки" на коротких дистанциях. Он начал терять скорость, и когда она упала до 15 узлов, я перенес огонь на "Адзуму". Японцы медленно склонялись вправо , сосредотачивая огонь на "Пересвете". Когда дистанция сократилась до примерно 4 км (то есть, 20-22 кб - по моим прикидкам короткая дистанция), сделал поворот "все вдруг" вправо, на 90 градусов и выполнил классический охват головы. Японцы начали поворот вправо, склоняясь к югу (изначальное направление их движения было "запад-северо-запад").
"Адзума" тоже стал moderate и я перенес огонь опять на головной, но через некоторое время пришлось вернуть, так как "Адзума", гад, оклемался и снова стал light.
В-общем, "Якумо" постепенно терял ход (я его постоянно практически окучивал с 5-6 км с двух бронепалубников, благо снарядов у меня там было до чертиков), и в какой-то момент "Адзума" кааак прыгнет! Выпрыгнул и попер, набрав ход до 19 узлов, но я ему уйти не дал, сосредоточив огонь 6 кораблей. "Якумо" к тому времени был уже heavy и ход в итоге потерял совершенно.

Дык вот даже тут был такой эпизод: параллельные кильватерные колонны на дистанциях менее мили (6-8 кабельтовых), и я сначала вывел из строя "Победу" (начались пожары, думал сгорит), а потом "Цесаревича". И это при том, что по стволам у меня очевидное преимущество. "Ретвизан" и "Пересвет", продолжая движение довели до heavy и оставили без хода "Якумо", а выведенные из линии "Победа" и "Цесаревич" не дали сбежать "Адзуме", уконтрапупив его примерно в паре миль севернее "Якумо".

А дальше была просто комедия. Или фарс, как хотите. Оба японских крейсера тяжело повреждены, скорость ноль, орудия практически не действуют, но значок оранжевый, не красный, и тонуть эти паскудники совершенно не собираются.
"Адзума", совершенно не отстреливавшийся к концу боя имел дикий пожар в районе носовой башни ГК (дым валил тот еще) получил три торпеды с "Новика" и "Аскольда" (к тому времени они все снаряды израсходовали), после чего не изменилось ровным счетом ничего. Две торпеды мои орлы умудрились пустить мимо стоящей цели. :(
В результате, обе посудины были добиты артогнем, сменив оранжевый значок heavy сразу на черный - sinking.
"Якумо" до последнего отстреливался из казематного орудия, даже когда уже тонул и имел крен в 12 градусов.

"Ретвизан" закончил бой без ГК - обе башни выбиты "насмерть". На "Пересвете" обе башни повреждены. На "Победе" - одна башня выбита.

В-общем, главный вывод, который я для себя сделал - ни в какое генеральное сражение с япошками я не пойду. Так и буду стараться ловить их поодиночке и топить, имея не менее чем трехкратное преимущество в силах. См. подпись, как говорится.

 Отправлено: 04.12.07 04:42. Заголовок: Alessio пишет: В-об..

Alessio пишет:

цитата:

В-общем, главный вывод, который я для себя сделал - ни в какое генеральное сражение с япошками я не пойду. Так и буду стараться ловить их поодиночке и топить, имея не менее чем трехкратное преимущество в силах. См. подпись, как говорится

Этим мазохизмом сейчас я и занимаюсь. Провожу целую операцию. Вывожу в море сперва какой нибудь крейсер со скоростью 20-23 (как правило - Богатырь) узла а за ним через несколько часов 18 узловые Э.Бр.Пересвет и Победу + Россию, Громобой, Диану, Палладу, Варяг, Аскольд.
Alessio пишет:

цитата:

Задача была - не потерять ничего

Богатырем выманиваю эскадру япов в море, заставляю ее расходовать весь боезапас главного калибра. Когда они даже с 4-6 км по мне уже не стреляют гоню в бой ударную группировку. Дальше классика - отход фронтом, огонь по головному.
Вчера с 6 вечера до 12 ночи (реального моего времени) воевал 1 !!! сражение с Того. Скажу честно - переигрывал из за нечестности компа. Лакишоты таки же удавались японцам на славу. ХОТЬ РАЗ бы он был...фигушки... НИ РАЗУ за всю войну не было их у меня. А у япов что ни бой, так 1-2 точно есть.
На момент прерывания на сон ситуация была приемлимая - Микаса уже тонет. Остальные япы отстали на 10-12 км. Мои корабли light, их боезапас ниже среднего. Т.к. бился в Цусиме, решил снова прорваться к Артуру. Ну уж если после загрузки игры сегодня вечером Микаса чудом восстановится - снесу игру с компа нафиг...
Кстати, сразу вопрос: на календаре 25 декабря 1904...до подхода Зиновия можно спокойно базироваться в Артуре? Крепость падет по результатам игры или же еще в процессе? Что бывает с кораблями, которые в ней оставались на момент падения (торчат там канонерки да клиперы + миноноски).

 Отправлено: 04.12.07 05:27. Заголовок: Офицеръ пишет: Кста..

Офицеръ пишет:

цитата:

Кстати, сразу вопрос: на календаре 25 декабря 1904...до подхода Зиновия можно спокойно базироваться в Артуре? Крепость падет по результатам игры или же еще в процессе? Что бывает с кораблями, которые в ней оставались на момент падения (торчат там канонерки да клиперы + миноноски).

Если в первые два месяца войны утопить/захватить некоторое кол-во транспортов (точную цифру не помню) джапы не высаживаются у ПА и можно спокойно держать в нем свои силы.

 Отправлено: 04.12.07 07:22. Заголовок: NewLander пишет: Ес..

NewLander пишет:

цитата:

Если в первые два месяца войны утопить/захватить некоторое кол-во транспортов (точную цифру не помню) джапы не высаживаются у ПА и можно спокойно держать в нем свои силы.

Ну, япов на дне лежит уже столько что МАМА НЕ ГОРЮЙ.... Тогда уже появился оптимизм в действиях

 Отправлено: 04.12.07 09:12. Заголовок: Офицеръ пишет: Авто..

Офицеръ пишет:

цитата:

Автозаводец пишет: цитата: У компа есть такой глюк: если соотношение сил, по его подсчетам, невыгодное, то он улепетывает, но стоит разделить свои силы на несколько частей, идущих немного разными курсами, как сразу же поворачивает биться. Вот и в этот раз Того вернулся... Интересное наблюдение. Пригодится!!!!

Это работает только до определенного момента. Если превосходство совершенно явное, а у японцев всего 3 корабля, то как не разделяй свои силы, никто при соотношении 1:5 сражаться не повернет

Alessio пишет:

цитата:

Я с пятого-шестого раза сумел утопить "Адзуму" и "Якумо", имея в распоряжении практчиески армаду: "Пересвет", "Победа", "Цесаревич", "Ретвизан", "Аскольд" и "Новик". Два последних заманивали японцев на основные силы и заманили таки.

А как ты их смог заманить? У меня они даже от ВОК всегда улепетывали. В первой моей компании подловил крейсера ночью - с помощью тех же броненосцев, что и ты. Пересвет, Победа, Цесаревич и Ретвизан сожгли их в бою на предельно коротких дистанциях - 1-2 км. Я просто тупо выводил свой броненосец на траверс японского крейсера и мочил его, пока можно. Как только пожары подбирались к 20-30% - отводил в сторону, а неповрежденный броник - на его место. Результат был, хотя пострадали тогда мои корабли ОЧЕНЬ прилично.
В текущей компании давил бр.кр всеми наличевствующими силами - ВОК, Броненосцы, Бп.Кр, эсминцы. В результатет долгой погони уничтожил врага совершенно без проблем и потерь.Alessio пишет:

цитата:

"все вдруг" вправо, на 90 градусов и выполнил классический охват головы.

В DG "ставить палочку над Т" - себе дороже. При таком ракурсе в головной корабль противника фиг попадешь, он же и его друзья в колонне позади, будут всаживать прямо в борт снаряд за снарядом.

Я вообще НИКОГДА не отклоняюсь от тактики, приведенной на рисунке при сражении с линейными силами противника, ибо набил себе шишек еще при первом прохождении - весной этого года.

<img src="http://ipicture.ru/uploads/071204/thumbs/wPQmrs47x2.gif">