Отправлено: 02.11.05 15:32. Заголовок: Давайте построим корабль

Конечно же я далёк от мысли построить модель в натуральную величину типа ныне здравствующей Авроры. Смысл в другом. Я не знаю, может и не прав, но очень не многие на форуме, например лично я имеют реальное представление о том как, какими инструментами, в каких условиях создавались суда на Российских верфях в конце XIX века. Поэтому предлагаю. Виртуально. шаг за шагом воспроизвести постройку например ЭБР "Полтава". Если это интересно, то давайте начнём с получения верфью задания на постройку корабля и чертежи из МТК.

 Отправлено: 03.11.05 20:00. Заголовок: Re:

Вы хотите восстановить технологию строительства корабля?

 Отправлено: 03.11.05 20:40. Заголовок: Re:

Да. От начала и до конца. Например если привезли металл на верфь то откуда, как на верфь доставили, что с ним дальше сделали. Каким образом крепили. Какова вообще была технология и инструменты при клёпке и т.д. и и т.п. -

 Отправлено: 03.11.05 21:25. Заголовок: Re:

Мысль оригинальная, но врядли интересная для большинства. Хотя попробовать стоит, может быть втянувшись, узнаем кухню российского кораблестроения.

 Отправлено: 03.11.05 21:48. Заголовок: Re:

Если от начала,
то придется восстанавливать всю технологию металлообработки и механосборочных работ вековой давности. Всю номенклатуру станков, инструментов и приспособлений. Всю номенклатуру материалов (и это не только металлы) и стандартных изделий.
А также структуру организации производства, которая, подозреваю, несколько отличалась от современной.
И переписку между заказчиком и изготовителем (шутка)
По моему, это очень сложное мероприятие. Впрочим если у вас есть вся необходимая нормативно-техническая документация того периода.... И то я сомневаюсь.
Броненосец это слишком капитальное сооружение.
Может миноноску??

 Отправлено: 04.11.05 23:11. Заголовок: Re:

Предлагаю компромисс: крейсер "Адмирал Корнилов"

 Отправлено: 05.11.05 00:35. Заголовок: Re:

Нечто подобное (смотри тему) описано в "Очерк военнаго судостроения в России в период от 1863 года и броненоснаго фрегата крейсера "Владимир Мономах" " Инженер-Полковника Беляева изд. С.-Петербург типография Морскога Минестерства, в Главном Адмиралтействе 1885 г.
С уважением , В.

 Отправлено: 05.11.05 01:43. Заголовок: Re:

Темников пишет:

цитата

---

Предлагаю компромисс: крейсер "Адмирал Корнилов"

---

КОРНИЛОВ во Франции строился... Впрочем, как в те времена выглядел контракт на постройку - тоже весьма любопытно.

 Отправлено: 05.11.05 19:31. Заголовок: Re:

Джи-джи пишет:

цитата

---

Всю номенклатуру станков, инструментов и приспособлений. Всю номенклатуру материалов (и это не только металлы) и стандартных изделий.

---

Причем станки на разных заводах разные, оснащенность Балтийского завода - это одно, а, скажем, Николаевского адмиралтейства - сильно другое. А, например, заводов Крампа - очень сильно третье!

 Отправлено: 07.11.05 20:22. Заголовок: Re:

Как предложение - спроектировать виртуальный броненосец, а не конкретный (что бы не искать документацию). Можно будет спроецировать все то, что обсуждалось на форуме.

Начинать желательно с ТЗ, в котором оговорить все требования. (водоизмещение, вооружение, скорость и т.п. ).
Затем сделать эскизный проект броненосца, в котором примерно показать компоновку.
Потом выполнить сборочный/габаритный чертеж, потом посчитать, потом переделать, потом… еще пять раз. От ТЗ.
До технологии даже не дойдем. Устанем спорить.

PS. И в любом случае понадобится консультация профессионального кораблестроителя (нынешнего). Есть у кого такие знакомые?

 Отправлено: 07.11.05 23:05. Заголовок: Re:

Можно как в реале, создать коммитет, который будет рассматривать конкурсные проекты, причем анонимные :-) Только из-за того что ответственности (в частности денежной) никто не несет, то и проекты будут сильно альтернативные...

 Отправлено: 08.11.05 08:20. Заголовок: Re:

Варнак пишет:

цитата

---

Например если привезли металл на верфь то откуда, как на верфь доставили, что с ним дальше сделали. Каким образом крепили. Какова вообще была технология и инструменты при клёпке и т.д. и и т.п. -

---

Рекомендую заглянуть в ЦВМБ в Питере. В начале прошлого века на эту тему было издано немало книг.
Шершов А.П. Технология кораблестроения. Материалы и производственые процессы.
Воскресенский И.Н. Технология судостроительных и машиностроительных материалов.
Дмитриев Н.И. Судостроительные заводы и судостроение в России и за границей.
Концевич С.Г. Судостроительные верфи.
Петров А. Судостроительные станки и работа на них.
Радкевич Н. Проектирование верфей.
Яковлев П.А. Руководство для судового сборщика.
ну, и т.д.
В них весьма подробно и детально описан технологический процесс постройки корабля, включая установку лесов вокруг корпуса и устройство ПОДСТАВ (какое знакомое слово...:)).
Что же касается комитетов и обсуждений ТТХ проектов, то имхо, начинать придётся так, как сделал это Виноградов в своих "Исполинах..." - с финансово-технологического анализа состояния страны и верфей на интересующий период. Другими словами, будет ли НА ЧЁМ обсуждаемый проект строить, и НА КАКИЕ СРЕДСТВА... Без подобного анализа, все обсуждения - не более чем несбыточные мечты...

 Отправлено: 08.11.05 21:56. Заголовок: Re:

К великому сожалению лишён возможности туда попасть. Увы. Naumov пишет:

цитата

---

Только из-за того что ответственности (в частности денежной) никто не несет, то и проекты будут сильно альтернативные... А идея очень интересная - что бы не было сильного разброда и шатания давайте введём сразу определённые ограничения на ТЗ.
[

 Отправлено: 10.11.05 20:52. Заголовок: Re:

Naumov пишет:

цитата

---

Можно как в реале, создать коммитет, который будет рассматривать конкурсные проекты, причем анонимные :-) Только из-за того что ответственности (в частности денежной) никто не несет, то и проекты будут сильно альтернативные...

---

Нужна комисия которая рассмотрит проекты. И участники готовые готовы эти проекты предоставить.
Есть ли заинтересованные лица?

 Отправлено: 12.11.05 01:06. Заголовок: Re:

У нас сейчас все технологии тех лет утрачены... Аврору во время капремонта заклепали по нынешним технологиям, а она потекла... думаю что это нереально восстановить весь процесс....

 Отправлено: 13.11.05 19:41. Заголовок: Re:

Ну так как с созданием МТК образца 2005 года?

 Отправлено: 14.11.05 09:39. Заголовок: Re:

Варнак пишет:

цитата

---

Ну так как с созданием МТК образца 2005 года?

---

Здравствуйте! Давайте начнем с проектов или с принятого и реализованного проекта, а там видно будет! Я по образованию хоть и технарь, но врядли потяну просчет проектов, давайте искать специалистов. Эскизный проект (буде такие допущены) могу представить.