Отправлено: 10.05.06 13:32. Заголовок: Минные заграждения у берегов Японии

Известно, что кроме создания сети прибрежных крепостей ( о которых как раз материала кот наплакал ), японцы осущесвили минные постановки около Сасебо и Такесики. А когда именно они были сделаны и в каких районах, а то например " у Сасебо" звучит слишком расплывчато. Есть ли у кого информация?

 Отправлено: 10.05.06 18:57. Заголовок: Re:

Одна пропаганда. Макаров слал в Питер убойные телеграммы, что он собирается минировать и Японию, и Корею, а у Ялу уже мины поставил.
Ничего не было.

 Отправлено: 10.05.06 20:12. Заголовок: Re:

М.б. стояли крепостные, дистанционно управляемые МЗ? В оч. ограниченном количестве, как защита от невероятной, но возможной атаки.

 Отправлено: 10.05.06 21:25. Заголовок: Re:

Варнак

Сорри, я подумал о русских простановках. О японских конкретной информации не встречал.

 Отправлено: 16.05.06 11:26. Заголовок: Re:

В тему: очень интересно - прорабатывали японцы минные постановки в Сангарском проливе, после двойного прорыва ВОК? Там, понятно, в середине пролива не поставить, а вдоль берега, где глубины и течение позволяет? Того ведь не исключал сценарий прорыва 2ТОЭ во Владик через Сангары.

 Отправлено: 16.05.06 14:56. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

В тему: очень интересно - прорабатывали японцы минные постановки в Сангарском проливе, после двойного прорыва ВОК? Там, понятно, в середине пролива не поставить, а вдоль берега, где глубины и течение позволяет? Того ведь не исключал сценарий прорыва 2ТОЭ во Владик через Сангары.

А смысл? Все равно наши по центру идти будут.

 Отправлено: 16.05.06 16:53. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

прорабатывали японцы минные постановки в Сангарском проливе

Могли думать о применении плавающих мин. Но эффективность - ??? Только психологическое воздействие и сковывание маневра.

 Отправлено: 16.05.06 17:15. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

очень интересно - прорабатывали японцы минные постановки в Сангарском проливе, после двойного прорыва ВОК?

Может и прорабатывали, но скорее всего, отказались. На якорные там физически поставить невозможно.

А вот вариант с плавающими могли и оставить. Это, как минимум, замедлило бы продвижение русских.

 Отправлено: 16.05.06 18:36. Заголовок: Re:

Ingles пишет:

цитата:

А вот вариант с плавающими могли и оставить. Это, как минимум, замедлило бы продвижение русских.

Вряд ли. Эффективность близка к 0, зато угроза собственным коммуникациям большая. Они же расплывутся по большой территории. Потом все не выловишь - они же перемешаются и будут попадать в уже протраленные районы.

 Отправлено: 17.05.06 09:06. Заголовок: Re:

Логика постановок мин вдоль берега есть. В случае, если ЗПР идет через Сангарский пролив есть смысл атаковать русскую колонну прямо в проливе легкими силами. Во время минной атаки это должно ограничить маневр русских. Опять же там направление течения - в Тихий океан, значит плавающие мины будут плыть навстечу русским. Даже если никто не погибнет главная цель - расстроить боевые порядки русской эскадры. Чтобы она выходила из пролива по частям. Ну а там Того должен подоспеть.

 Отправлено: 17.05.06 17:27. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Потом все не выловишь

Самоликвидатор на определенное время.

 Отправлено: 17.05.06 17:37. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

Логика постановок мин вдоль берега есть. В случае, если ЗПР идет через Сангарский пролив есть смысл атаковать русскую колонну прямо в проливе легкими силами.

Это только себя губить. Когда Йессен проходил, легкие силы попрятались в Хакодате.
von Echenbach пишет:

цитата:

Самоликвидатор на определенное время.

А вы уверены, что японцы применяли подобные устройства?
Но и без этого, крайне опасная практика. Мины будут рваться о берега, причалы Хакодате, кругом.

 Отправлено: 17.05.06 17:49. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Вряд ли. Эффективность близка к 0, зато угроза собственным коммуникациям большая.

Если за 10-15 миль от русских (они на подходе к проливу, а мины разбрасываются у Хакодате), то эффективность больше 0 - русские могут остановится, или им придётся маневрировать, в любом случае, существенно замедлятся.

По плавающим минам такой вопрос есть. Течением их выносило в ТО, далее Куросио вообще должно было их к берегам Америки отнести. Есть ли какой-нибудь срок, после которого такая мина просто тонет? И мины, сорванные с якорей в ЖМ - их же течением могло отнести к Циндао, Тянцзиню, Чемульпо, Нагасаки (направление течений там я не знаю) - как их после войны отлавливали - они же могли быть где угодно, если плавучести на 2-3 года хватало?

 Отправлено: 17.05.06 17:57. Заголовок: Re:

не мина тонет, я что то такое по Боевым средствам флота помню, что там какая перемычка проржавевает в течениии помоему 5-6 месяцев и она тонет, якорная в смысле, но это все примерно...........

 Отправлено: 18.05.06 07:13. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

перемычка проржавевает в течениии помоему 5-6 месяцев и она тонет

именно так, от нескольких суток до нескольких лет в зависимости от материала и толщины "перемычки" (устанавливается в базе перед погрузкой мин на корабль)

 Отправлено: 18.05.06 16:43. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

О японских конкретной информации не встречал.

- http://tsushima.org.ru/bibl_rjw_stat_denisoff_minen.htm

 Отправлено: 18.05.06 17:54. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

http://tsushima.org.ru/bibl_rjw_stat_denisoff_minen.htm

Это же не Сасебо и Нагасаки.

Ingles пишет:

цитата:

Если за 10-15 миль от русских (они на подходе к проливу, а мины разбрасываются у Хакодате), то эффективность больше 0 - русские могут остановится, или им придётся маневрировать, в любом случае, существенно замедлятся.

Никакой эффективности. Посчитайте вероятность попадания. Если из ГК стрельба пна такие дистанции - пустая трата снарядов, то для мин, у которых прицела то нет - однозначный ноль. Что зря их Макаров к шесту привязывал?

 Отправлено: 19.05.06 05:15. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Что зря их Макаров к шесту привязывал?

... а Уайтхед, Шварцкопф и Александровский моторы с винтами приделывали

 Отправлено: 19.05.06 12:50. Заголовок: Re:

invisible wrote:

цитата:

Никакой эффективности.

Скорее, моральное воздействие.
Этих дурацких плавающих мин боялись, как огня.

Кстати: а как все-таки насчет потопления "Наварина"?
Кэмпбелл очень категоричен: даже некоторое описание этой "атаки минами" имеется.
Но, если все же это так, в любом случае - это специально подготовленные ЭМ. Вроде даже лучшие из лучших.

И все-таки интересно, было или нет?

 Отправлено: 19.05.06 18:33. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

было или нет?

Именно ночью, с близкого расстояния подошли и подбросили. Ос. сомнительно. Да еще "лучших" - как они из ТА стрелять будут?

 Отправлено: 20.05.06 14:38. Заголовок: Re:

Но, вопрос то остаётся без ответа - когда были поставлены мины? В январе или позднее? Чем поставлены и точно где?