Отправлено: 30.08.06 13:20. Заголовок: Попадание в Микаса

Итак, вот описание Балакина:

254-мм бронебойный снаряд с большой дистанции пробил 178-мм броневую плиту главного пояса в носовой части левого борта, чуть впе-реди второго выстрела противоминной сети; размеры треугольной пробоины в броне составили 1,1x1,1x1,2 м.

Однако у Пэкинхема говорится о 12" снаряде, дистанции порядка 71 каб, и выбитом куске неправильной формы диаметром 3 фута

У Паркса говорится (есть здесь - http://www.airwar.ru/bronarm/forum//index.php?showtopic=6012 )

"о значении их (Дунканов) пояса по ватерлинии в 178 мм можно судить из опыта японского Микасы. Его пояс подобной же толщины был пробит под носовым барбетом с дистанции 12000 м 12" снарядом, который затем ударил в скос броневой палубы и отрикошетил вверх, где вертелся еще некоторое время, сокрушая все вокруг".

Балакин у меня в эл. виде, с вундера, списка литературы нет. Если на счет 10" калибра есть предположение (кроме первого снаряда, в 12" пробившего 178 мм пояс, упоминается еще один, 10", пробивший 178 мм пояс с другого борта), то на счет треугольной формы пробоины и ее размеров - не понятно, откуда могло взяться? Или русский Паркс отличается от английского?

 Отправлено: 30.08.06 14:36. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Балакин у меня в эл. виде, с вундера, списка литературы нет. Если на счет 10" калибра есть предположение (кроме первого снаряда, в 12" пробившего 178 мм пояс, упоминается еще один, 10", пробивший 178 мм пояс с другого борта

Возможно и так. Или все таки - информация у Балакина (из другого източника) про точного калибра, а у Паркса - про "крупного калибра", интерпретированного как 12"...
Я впрочем на сос. ветки упоминая 10" пушки в качестве далеко не ублюдочной для ЕБРовсого ГК именно оттуда и исходил. Т.е. - посчитал наличием 10" пробытия - дост. вероятным, а возможно что было и (другое) 12" пробытие, или что 10" пробытие восспринятое как 12".

 Отправлено: 30.08.06 14:46. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Т.е. - посчитал наличием 10" пробытия - дост. вероятным

Вот этого я не пойму. Имеется два источника, в которых указано совершенно четко - 12". Кроме того, в одном источнике (Пэкинхем) - указываются раздельно и 12", и 10" снаряды (и никогда не говорится о "крупных" снарядах), причем отмечается слабость действия 10" на фоне 12".

И тем не менее Вы говорите о "достаточно вероятном 10" пробитии" - какие-либо основания для этого есть, кроме Балакина?


И все же хотелось бы вернуться именно к обсуждению имеющейся (но не имеющейся у меня ) инфы по этому попаданию, чтобы разобраться с "непоняткой в МК".

 Отправлено: 30.08.06 15:45. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Кроме того, в одном источнике (Пэкинхем) - указываются раздельно и 12", и 10" снаряды (и никогда не говорится о "крупных" снарядах), причем отмечается слабость действия 10" на фоне 12".

Я имел ввиду трудности отличить данного попадения 10" или 12" "со стороны наблюдателя" (т.е. - предположил/предположили что попадение именно 12" - подобное имело место и при попадений в русских кораблей в Цусимском бою) в совокупности с инфой из Балакина. Отдельно - у этих 2 источников возможно обший произход информации.
Но в общем не настаиваю. Просто предположение с моей стороны, мотивах которого постарался обяснить. Вполне возможно, что напр. Балакин ошибается, а имело место именно одно и то именно 12" попадение.

 Отправлено: 31.08.06 12:13. Заголовок: Re:

Господа, поделитесь хотя бы списком литературы Балакина))

 Отправлено: 01.09.06 07:13. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

254-мм бронебойный снаряд с большой дистанции пробил 178-мм броневую плиту главного пояса в носовой части левого борта

А кто это ему так? С левого борта? Касуга ?

 Отправлено: 01.09.06 08:31. Заголовок: Re:

Это во сколько было?

 Отправлено: 01.09.06 11:52. Заголовок: Re:

fon_der_Palen пишет:

цитата:

А кто это ему так? С левого борта? Касуга ?

Ну так во второй фазе, японцы и были левым бортом повернуты.

Sandro пишет:

цитата:

Это во сколько было?

Время 12" попадания - около 12.40 по нашему времени (13.35 по японскому). Про 10" попадание время не указано.

 Отправлено: 02.09.06 21:12. Заголовок: Re:

В официальном описании боя попадания в русские корабли, в разные борта, объяснялось взаимным маневрированием противников.

 Отправлено: 04.09.06 07:26. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Ну так во второй фазе, японцы и были левым бортом повернуты.

"Осляби" то уж нет, не уж то ББО засандалили?

 Отправлено: 04.09.06 09:04. Заголовок: Re:

fon_der_Palen пишет:

цитата:

"Осляби" то уж нет, не уж то ББО засандалили?

Так речь то разве про Цусиму? Я думал про 28 июля...

 Отправлено: 04.09.06 09:13. Заголовок: Re:

Sandro пишет:

цитата:

Так речь то разве про Цусиму? Я думал про 28 июля...

И были совершенно правы. fon_der_Palen видимо просто пошутил...

 Отправлено: 04.09.06 12:44. Заголовок: Re:

Sandro пишет:

цитата:

Так речь то разве про Цусиму? Я думал про 28 июля...

Прошу прощения (мог бы и топик посмотреть)