Отправлено: 24.12.05 01:00. Заголовок: Прорыв адмирала Безобразова в Порт-Артур

Мукден, вагон командующего Тихоокеанским флотом вице-адмирала Скрыдлова.

-Наместник опять плетет политические интриги, которые дорого обойдутся русскому флоту - резюмировал Скрыдлов, - Вам Петр Алексеевич приказать не могу и ставлю перед выбором.
-После отказа Алексеева принять нас, действительно приходится выбирать самим, Николай Илларионович, ваше здоровье - ответил Безобразов и опрокинув рюмку шустова, смачно закусил долькой соленого лимона присыпанного тертым шоколадом.
-Выбор у тебя Петруша небольшой. Я иду дальше во Владивосток, если Витгефт прорвется приму командование. Но зная Вилли он не высунет носа из Артура пока его не вытолкают в шею Алексеев и Стессель с японцами вкупе.-
-Значит, мне предлагается идти в Артур и вступить в командование вверенной эскадрой. Но как? Артур отрезан.-
-Да рискованно Петр Алексеевич, но пока что возможно. Через Инкоу, там стоит наша канонерка «Сивуч»-
-Но «Сивуч» разоружен, он под китайском нейтралитетом.-
-Никакого нейтралитета там нет, в Инкоу еще наш гарнизон, и «Сивуч» лишь ведет формально переговоры об интернировании. Но это чепуха, японцы захватят лодку, как только зайдут в Инкоу. Если решитесь, тогда спешите.-
-Николай, почему бы нам ни пойти вместе. Ведь Вас ждут в Артуре.
-В первых Петруша, рисковать сразу двумя адмиралами и обезглавить сразу вест флот, нет я не доставлю такой радости Микадо, чорт побери. В вторых пока мы дойдем с божьей помощью Вилли действительно может уйти всем флотом в Владивосток и что я на джонке за ним гнаться буду?-
-Хорошо Николай Илларионович, двум смертям не бывать, благослови, я иду в Артур!- торжественно заявил Безобразов.

Борт канонерской лодки «Сивуч». Инкоу, река Ляохе 16 июня 1904 г. 12-00

-Вашвыскбродь с берега сигналят, просят выслать шлюпку для адмирала- доложил вестовой.
-Какого адмирала?!!- командир вскочил и уставился на матроса.
-Не могу знать вашвыскобродь –
Шлюпка с адмиралом Безобразовым подошла к борту. Командир поспешил с рапортом.
Адмирал с горечью выслушал что хоть и машина собрана, но котлы чистят, можно поднять пары лишь в первой кочегарке, и ход будет до семи узлов, в городе полно японских шпионов, а у самого устья шляются миноносцы противника. Написав сообщение, адмирал послал конвойных казаков к коменданту Инкоу
-Собрать офицерский совет - приказал от кавторангу Страновичу.
Старший офицер Симон отвечал на вопросы Безобразова.
-Формально мы разоружились и подняли зеленый флаг. Чертовы мандарины, требуют сдать замки от орудий, выгрузить боезопас, сдать винтовки и вообще передать им корабль под охрану, а команде покинуть Инкоу. Ясно кто за этим стоит.-
-А Вы-
-Мы тянем время, ссылаясь на ремонт, ожидание приказа из Мукдена, Порт-Артура, Владивостока.-
-Лучше сразу из Токио - поддакнул командир.
-Господа сколько шансов у нас ночью незамечено выйти в море и дойти до Артура? - прямо спросил адмирал.
-Выход в Море, ночью практически невозможно, надо брать лоцмана, об этом узнает весь город, пока выйдем на рейд, пройдет 4-5 часов, до Артура затемно не дойдем, а утром нас раскатают за милую душу.
В дверь постучали, на пороге стоял армейский поручик.
-Срочно от коменданта………, прямо судьба… -
-Говорите же быстрее в чем дело – заволновался Безобразов.
-«Лейтенант Бураков» в устье Ляохе, сегодня ночью уходит - заявил поручик.

Борт миноносца «Лейтенант Бураков», устье реки Ляохе 16 июня 1904 г. 20-00

-Ваше превосходительство, командир миноносца «Лейтенант Бураков» лейтенант Долгобородов - отдал рапорт адмиралу командир.
-Отходим немедленно- приказал Безобразов.
-Еще не вернулся князь Гантимуров с обратной почтой – возразил лейтенант.
-Так поторопите, дорога каждая минута!- вспылил адмирал.
Только в 22-00 наконец приняв офицеров, развернулись в открытое море.
-Прикажете держать Ваш флаг Ваше превосходительство? – спросил адмирала Долгобородов.
-Помилуйте лейтенант, зачем собак дразнить. Вот подойдем в Артуру тогда и поднимем с божьей помощью - сказал адмирал трижды перекрестись.
«Лейтенант Бураков шел со скоростью 20 узлов в Порт-Артур. Безобразов спустился в командирскую каюту и задремал. Вдруг миноносец сильно качнуло, что он чуть не свалился на пол. Выбежав на мостик, в темноте стукнулся об перлинь.
-Черт побери – выругался Безобразов- что за темень-
-На траверзе Айрона замечены огни,- шепотом сказал командир- скорее всего японские собачки по наши души.-
Солнце еще не взошло, когда на левом галсе показалась громада Ляотешана.
-Два румба в лево - скомандовал Долгобородов – держать в Голубиную бухту.
В Голубиной бухте спустили шлюпку, связные офицеры сели в шлюпку.
-Ваше превосходительство, может и Вы с нами, мы уже на нашей территории, здесь безопасней, а морем всяко может случиться - стал настаивать лейтенант Лепко.
-Адмирал придет к эскадре на корабле,

 Отправлено: 24.12.05 01:02. Заголовок: Re:

, а не на лошади - расхрабрился Безобразов и скомандовал- отходим, шлюпку не ждать.-

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

 Отправлено: 24.12.05 01:08. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

Мукден, вагон командующего Тихоокеанским флотом вице-адмирала Скрыдлова

---

Поздравляю! Начало очень понравилось! Давайте еще!

 Отправлено: 24.12.05 02:21. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Поздравляю! Начало очень понравилось! Давайте еще!

---

Конечно понравилось. Мне тоже...
Написано замечательно. Мне даже сперва показалось, что вначале -- отрывок из "Крейсеров".

 Отправлено: 24.12.05 07:05. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Конечно понравилось. Мне тоже...
Написано замечательно. Мне даже сперва показалось, что вначале -- отрывок из "Крейсеров".

---

Да-с, стилистика-с.

 Отправлено: 24.12.05 09:19. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

Безобразов и опрокинув рюмку шустова, смачно закусил долькой соленого лимона присыпанного тертым шоколадом.

---

Коньяк опрокидывать и закусывать? И таким образом? Совок неискореним и расползается во времени и пространстве. :)))

А то, что орывок из "Крейсеров" - это же вроде и не похвала совсем :)))

Алик пишет:

цитата

---

-«Лейтенант Бураков» в устье Ляохе, сегодня ночью уходит - заявил поручик.

Борт миноносца «Лейтенант Бураков», устье реки Ляохе 16 июня 1904 г. 20-00

-Ваше превосходительство, командир миноносца «Лейтенант Бураков» лейтенант Долгобородов - отдал рапорт адмиралу командир.
-Отходим немедленно- приказал Безобразов.

---

16 июня в 20-00 ещё светло-с, даже на этой широте. :)))

Не обижайтесь, обратите внимание на добрые смайлы.

Интересно, что будет дальше...

С уважением,
К.

 Отправлено: 24.12.05 11:40. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

А то, что орывок из "Крейсеров" - это же вроде и не похвала совсем :)))

---

Пикуль частенько лажался, да и мотивы у него иногда сомнительные, но при этом читался очень легко. Так что -- похвала...

 Отправлено: 24.12.05 22:22. Заголовок: Re:

«Лейтенант Бураков» уже обогнул самую северную точку Квантуна, и почти имея по левому траверзу бухту Белого волка, как вдруг из полосы тумана с Севера выскочили четыре японских миноносца. Головным шел «Касуми», и с 35 кабельтовых сразу отрыли огонь. Японские снаряды давали даже перелет.
-Попали в вилку - крикнул Долгобородов и сразу обратился к адмиралу.
-Ваше превосходительство, разрешите держать в Белый волк, нас прикроет крестовая батарея.
-Нет – сказал Безобразов – прижимайтесь к берегу насколько возможно и давайте самый полный ход в Артур.
Что-то громыхнуло в крепости и скоро вокруг японских миноносцев, правда, с большим рассеиванием поднялось пять больших столбов воды.
- Электрический утес – сказал, улыбаясь, командир – мы уже в зоне наших батарей.
На защиту «Буракова» уже показались идущие с охраны внешнего рейда наши миноносцы : «Выносливый», «Грозовой», «Бесстрашный», «Бурный» и «Гайдамак».
На внешний рейд выходила «Диана». Японцы стали разворачивается.
-Поднять флаг командующего эскадрой – распорядился Безобразов.
-Есть – ответил Долгобородов и весело подмигнул вахтенному мичману Гернету.
Опасность миновала, наши корабли видя адмиральский флаг, приветствовали «Буракова», было видно радостные лица, а многие матросы махали бескозырками.
Медленно входили в порт. На мостик, пользуясь отсутствием адмирала, поднялся после напряженной вахты механик Копылов.
-Куда правим Сережа? – спросил он командира.
-Не поверишь мех, приказал прямо к «Аскольду»-
-Да лавры покойного Макарова кому-то не дают покоя – шепотом проговорил Копылов.
Уже в порту Адмирал поблагодарил офицеров и команду за успешный поход.
-Лично вас лейтенант – обратился он к командиру - представлю к Георгию 4-й степени.-
УРА.

Борт крейсера I-го ранга «Аскольд». Порт Артур.

В просторном адмиральском помещении «Аскольда», было тесно от большего скопления командного состава эскадры.
Докладывали о положение дел почти все. Витгефт, Григорович, Матусевич, Лощинский, князь Ухтомский, Рейценштейн, Кутейников, командиры кораблей. Безобразов часто прерывал докладчиков когда они выходили за рамки вопроса , тем самым давая понять что их мнение его не интересует и принимать все решения будет он, а их четко исполнять.
Под конец он обратился ко всем.
-Господа офицеры и адмиралы! Вступая в командование эскадры, я назначаю Вильгельма Карловича начштаба эскадры и своим первым заместителем. Штаб будет оставаться на «Цесаревиче» . Сам буду держать флаг на «Аскольде» и Николая Александровича прошу быть при мне, так называемым начальником моего походного штаба. Остальных прошу исполнять свои обязанности согласно назначению. Севастополь ремонтировать днем и ночью, рейд тралить ежедневно. Охрану рейда производить канонерскими лодками, минными крейсерами, и миноносцами. Из бронесцев и крейсеров, во избежание подрыва на минах выводить на внешний рейд не будем. С вступлением в строй Севастополя мы пойдем не просто на прорыв господа, при встрече с японцами немедленно сами атакуем. Они ищут встреч с нами, но теперь мы будем искать, встречи сними. Ни одного орудия крепости более не давать. Напротив приказываю отозвать все 6 д. орудия и расчеты. Россия ждет от нас войны на море, а сушу мы предоставим генералам!-

Штаб-квартира начальника Квантунского укрепрайона генерала-адьютанта Стесселя.

Генерал Белый с возмущением докладывал Стесселю.
-Анатолий Михайлович это черт знает что. Мало того наш новый Адмирал распорядился отозвать все 6 д. орудия, которые ранее передал нам Витгефт, теперь он еще и крепостные пушки хочет на корабли перетащить. Вот полюбуйтесь Вашевысокопревосходотельство и Белый протянул бумагу.
Его превосходительству
Начальнику Квантунской крепосной артиллерии
Генерал-майору Белому В.Ф.
Флот его Императорского Величества передал армии на временное пользование корабельную артиллерию. Однако в ходе боев сухопутная армия, отступая, сдавала эти орудия противнику вместе с позициями. В предстоящей подготовке к бою на море прошу передать пять 6д. орудий с 22-й береговой батареи капитана Вамензона на усиление броненосцев «Пересвет» и «Рервизан». Для ускорения работ флот готов предоставить своих специалистов.
Искренне Ваш, командующий I-й Тихоокеанской эскадрой
Вице-адмирал Безобразов
-Ни одного орудия не давать - закричал Стессель – Мало того даже возврат их орудий задержи под любым предлогом.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

 Отправлено: 24.12.05 23:00. Заголовок: Re:

почитал только последний пост. Впечатлён. Смеялся!
Алик пишет:

цитата

---

«Лейтенант Бураков» уже обогнул самую северную точку Квантуна, и почти имея по левому траверзу бухту Белого волка

---

У вас карта правильно лежит?
Алик пишет:

цитата

---

Головным шел «Касуми», и с 35 кабельтовых сразу отрыли огонь. Японские снаряды давали даже перелет.
-Попали в вилку - крикнул Долгобородов и сразу обратился к адмиралу.

---

а вот здесь нужно указать про крутизну японских дальномеров на ЭМ и большой опыт их команд в стрельбе на большие дистанции.

 Отправлено: 24.12.05 23:05. Заголовок: Re:

Алик - ВЕЛИКОЛЕПНО
Низкий поклон!!!

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

У вас карта правильно лежит?

---

... я тоже обратил вниманите, но зачем же так придираться?
С литературной точки зрения - СУПЕР.

 Отправлено: 25.12.05 01:39. Заголовок: Re:

Вроде не было на "Аскольде" адмиральской каюты, там нужно было делиться с командиром. Если уж так хочется крейсер, может заменить на "Баян"?

 Отправлено: 25.12.05 09:25. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата

---

... я тоже обратил вниманите, но зачем же так придираться?

---

Затем, что есть два пути. Один, это не вдаваться в технические подробности и сосредоточится на событиях и персонажах. В таком случае знать технические моменты совсем необязательно. Второй, использовать эти подробности для большего погружения читателя в описываемые события. Но тогда не надо уподоблятся Звягинцеву и стоит ознакомится хотя бы с теми деталями, которые будешь применять в книге. Сам не знаешь - спроси у тех, кто знает.
Sir_Skaner пишет:

цитата

---

С литературной точки зрения - СУПЕР.

---

Видно у нас несколько разные вкусы. Меня вот от этого просто покоробило (и отнюдь не с исторической точки зрения)
Алик пишет:

цитата

---

Что-то громыхнуло в крепости и скоро вокруг японских миноносцев, правда, с большим рассеиванием поднялось пять больших столбов воды.

---

Или вот это:
Алик пишет:

цитата

---

Головным шел «Касуми», и с 35 кабельтовых сразу отрыли огонь.

---

Это на каком языке?

 Отправлено: 25.12.05 10:05. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Пикуль частенько лажался, да и мотивы у него иногда сомнительные, но при этом читался очень легко.

---

А рекламные слоганы ещё легче читаются. The best a man can get! :)))

Алик, Вы не спешите, правьте, а то с языком действительно проблемы ...
Художественная литература должна ещё эстетическое наслаждение доставлять, а не столько фактами сыпать. Заодно и с фактами получше будет :)))

С уважением,
К.

 Отправлено: 25.12.05 11:01. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

Алик, Вы не спешите, правьте, а то с языком действительно проблемы

---

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

Сам не знаешь - спроси у тех, кто знает.

---

Господа Ваши замечания приму к неукоснительному руководству.

 Отправлено: 25.12.05 11:34. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

А рекламные слоганы ещё легче читаются.

---

Угу, а если с утра услышишь, потом сидит в башке цельный день...

 Отправлено: 25.12.05 12:26. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

Господа Ваши замечания приму к неукоснительному руководству.

---

Это радует. Тогда искренне желаю творческих успехов. Никто не рождается писателем (либо кем то ещё). Всё достигается трудом и совершенствованием.

 Отправлено: 25.12.05 15:01. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

А то, что орывок из "Крейсеров" - это же вроде и не похвала совсем :)))

---

Для меня была бы высшая похвала.

Sir_Skaner пишет:

цитата

---

... я тоже обратил вниманите, но зачем же так придираться?

---

Сначла появился автор и создал произведение, а потом появился критик и все обо...л.
А вообще, пускай поерничает. Иногда и злопыхатели полезны, самому автору блох ловить не придется. В своей книге это сложно.

K1 пишет:

цитата

---

Алик, Вы не спешите, правьте, а то с языком действительно проблемы ...

---

На вкус и цвет. ИМХО, так держать, только блох повылавливать фактологических.

 Отправлено: 25.12.05 18:06. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата

---

Сначла появился автор и создал произведение, а потом появился критик и все обо...л.
А вообще, пускай поерничает. Иногда и злопыхатели полезны, самому автору блох ловить не придется. В своей книге это сложно.

---

Лучше сейчас испытать критику, чем потом. Полезно для автора. Географические и технические ляпы сильно уродуют историческое произведение, даже художественное.
Но разумеется, что приемлема конструктивная критика без огульности и унижений.

 Отправлено: 25.12.05 19:16. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

У вас карта правильно лежит?

---

Поверте спешил , и просто заглючил , думал про северную часть, потом про южную, когда сформировал что хотел просто перепутал как школьник. Да для меня это не простительно. Каюсь.
Прошу читать так:
«Лейтенант Бураков» уже обогнул самую южную точку Квантуна, и почти имел по левому траверзу бухту Белого волка, как вдруг из полосы тумана выскочили четыре японских миноносца. Ближайший определили - «Касуми». Они с 35 кабельтовых сразу отрыли огонь...
С уважением Алик.
PS Фактически "Прорыв Безобразова в Порт-Артур" появился в следствии того, что слишком скучно стало на форуме. Надо было Вас как то расшевелить. Критика, мнения, это уже снова живая струя.

 Отправлено: 25.12.05 20:04. Заголовок: Re:

Sha-Yulin
Согласен, что такие явные ошибки указывать нужно - чтоб автор исправился:)
С языком проблемы есть, но стилистика неплоха - согласитесь и Вы!

Алик пишет:

цитата

---

почти имел по левому траверзу бухту Белого волка

---

Снова корявовато... Думайте!

Алик пишет:

цитата

---

Надо было Вас как то расшевелить. Критика, мнения, это уже снова живая струя.

---

И очень правильно!

 Отправлено: 25.12.05 20:58. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата

---

С языком проблемы есть, но стилистика неплоха - согласитесь и Вы!

---

Но язык править надо. Какая без языка стилистика может быть.
Алик пишет:

цитата

---

Ближайший определили - «Касуми». Они с 35 кабельтовых сразу отрыли огонь...

---

Со стрельбой определитесь. У вас же не броненосцы. Какие 35 каб. и "вилки"?

 Отправлено: 26.12.05 10:49. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

Со стрельбой определитесь. У вас же не броненосцы. Какие 35 каб. и "вилки"?

---

А какие проблемы с дальностью? Кабельтовых на 40 трехдюймовка докидывала. Насчет вилки - это, конечно, поэтическое преувеличение, скажем прямо :)

 Отправлено: 26.12.05 11:37. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

А какие проблемы с дальностью? Кабельтовых на 40 трехдюймовка докидывала.

---

А как вы определите, куда докидывать, если даже дальномера нет?

 Отправлено: 26.12.05 11:55. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата

---

K1 пишет:

цитата


А то, что орывок из "Крейсеров" - это же вроде и не похвала совсем :)))




Для меня была бы высшая похвала.

---

А если с "Повестями Белкина" сравнить, то лопнули бы от счастья (буквально)? :)) Вы всё же градацию для степени восторгов соблюдайте.
Хотя, может для Вас Басков оперный певец? тогда и П. писать умеет...

С уважением,
К.

 Отправлено: 26.12.05 13:10. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

Насчет вилки - это, конечно, поэтическое преувеличение, скажем прямо :)

---

Да нет, это почти документалка...

 Отправлено: 26.12.05 17:47. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

тогда и П. писать умеет...

---

У вас есть лучшее произведение? Дайте название оценим - если нет - обычная злоба неудачника:)

 Отправлено: 26.12.05 23:34. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

А как вы определите, куда докидывать, если даже дальномера нет?

---

Горе незрячему...

K1 пишет:

цитата

---

тогда и П. писать умеет...

---

Всё познаётся в сравнении
Он-то уж писать УМЕЕТ.
Литературный стиль у него - ОТМЕННЫЙ.
Кто хочет осполрить этот тезис - выкладывайте что-то лучше

 Отправлено: 27.12.05 08:24. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата

---

Всё познаётся в сравнении
Он-то уж писать УМЕЕТ.
Литературный стиль у него - ОТМЕННЫЙ.
Кто хочет осполрить этот тезис - выкладывайте что-то лучше

---

В том то и была шутка, что П. - это и Пушкин и Пикуль.
А Вы о ком? Я, в том контексте о Пикуле :))))))

C уважением,
К.

 Отправлено: 27.12.05 09:18. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата

---

Лучше сейчас испытать критику, чем потом. Полезно для автора. Географические и технические ляпы сильно уродуют историческое произведение, даже художественное.
Но разумеется, что приемлема конструктивная критика без огульности и унижений.

---

Целиком и полностью с вами согласен, коллега. В кои-то веки .

K1 пишет:

цитата

---

А если с "Повестями Белкина" сравнить, то лопнули бы от счастья (буквально)? :)) Вы всё же градацию для степени восторгов соблюдайте.
Хотя, может для Вас Басков оперный певец? тогда и П. писать умеет...

---

Повести Белкина читал где-то в детстве, уже не помню. А вот вы сами попытались бы что-то написать, хотя бы раза в два хуже, тогда бы и критиковали. А так к вам вполне относятся мои слова про критика. . Впрочем, вам об этом уже и без меня хорошо ответили.
Что касается попсы и оперы - это офтоп. А для меня музыки вообще не сущестует.

 Отправлено: 27.12.05 09:58. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

У вас есть лучшее произведение?

---

Писатели пишут, для того что бы их читали, а не для того, что бы с ними соревновались :))) А читать Пикуля? Зачем? Фактологию Вы все знаете лучше, чем он. Эстетическое наслаждение...?

Лунев Роман пишет:

цитата

---

Повести Белкина читал где-то в детстве

---

Лунев Роман пишет:

цитата

---

А для меня музыки вообще не сущестует.

---

Лишены многие такого ощущения, увы.... Но это их беда. надо пытаться помогать... :))) Нельзя же осуждать человека за то что он слепой.

Алик, пишите, пишите и старайтесь. Есть желание - это главное!!!

с уважением,
К.

 Отправлено: 27.12.05 10:29. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

Эстетическое наслаждение...?

---

именно! Нормальный роман - это концервированные эмоции:). Прочитайте "Три возраста", Крейсера, Честь имею... - автор зажигет, передает свои эмоции... А факты - историки не могут договориться:)
K1 пишет:

цитата

---

Писатели пишут, для того что бы их читали, а

---

Что читали - нужно писать соответственно:)

 Отправлено: 27.12.05 12:02. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

А читать Пикуля? Зачем? Фактологию Вы все знаете лучше, чем он. Эстетическое наслаждение...?

---

Это, простите, глупость. Такой подход означает, что если человек интересуется каким-либо историческим периодом, то читать худлит по этому периоду глупо?

 Отправлено: 27.12.05 12:09. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата

---

Такой подход означает, что если человек интересуется каким-либо историческим периодом, то читать худлит по этому периоду глупо?

---

Такой подход означает, что когда я голоден, я не буду есть тухлую колбасу. И больше ничего.

Вообще, приношу свои извинения всем обиженным, и, руководствуясь заповедью (Мф.7.6) умолкаю :)))

"худлит" (sic!) рулеззз!!!

С уважением,
К.

 Отправлено: 27.12.05 13:38. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

Такой подход означает, что когда я голоден, я не буду есть тухлую колбасу.

---

1. Это зависит от степени голода... На безрыбье, как известно, и рак рыба...
2. Чтобы понять, что колбаса тухлая, необходимо предварительно отведать НЕтухлой... А я, например, так на вскидку и не вспомню конкурента "Крейсерам"...
3. Необходима система критериев, позволяющая отнести колбасу к тухлой или качественной...

 Отправлено: 27.12.05 13:58. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата

---

А я, например, так на вскидку и не вспомню конкурента "Крейсерам"...

---

Разве Моонзунд - того же автора! маринистов у нас не много...

 Отправлено: 28.12.05 17:17. Заголовок: Re:

K1 пишет:

цитата

---

Эстетическое наслаждение...?

---

Оно самое.

K1 пишет:

цитата

---

Лишены многие такого ощущения, увы.... Но это их беда.

---

Просто в детстве облопался музыкой выше ушей. На скрипке учили меня играть. А я вел священную освободительную войну против музыкальной школы и родителей
.

цитата

---

надо пытаться помогать... :)))

---

В моем случе - без шансов.

 Отправлено: 30.12.05 12:33. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата

---

и не вспомню конкурента "Крейсерам"...

---

Егорьев

 Отправлено: 01.01.06 12:47. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Разве Моонзунд - того же автора! маринистов у нас не много...

---

"Капитальный ремонт" и "Зелёный луч" забыли... На мой взгляд, сильнее Валентин Саввича...

 Отправлено: 01.01.06 12:50. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

А как вы определите, куда докидывать, если даже дальномера нет?

---

При скорострельности 3" - пристрелкой. И довольно быстро.

 Отправлено: 01.01.06 14:11. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

При скорострельности 3" - пристрелкой. И довольно быстро.

---

Господь с вами. О какой пристрелке вы говорите при расстоянии более 7 км, неустойчивой артплатформе и отсутствии замыкателей цепи стрельбы при прохождении нулевого угла? Да у вас вся стрельба будет только по "приборам", а приборов только прицел.

 Отправлено: 03.01.06 17:03. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

"Капитальный ремонт" и "Зелёный луч" забыли... На мой взгляд, сильнее Валентин Саввича...

---

Капитальный ремонт всяко - жаль не закончен... ОДнако Пикуль взял числом:)

 Отправлено: 03.01.06 21:20. Заголовок: Свежее мнение

Офтоп, офтоп и еще раз офтоп. Но до жути интересно. Что же дальше Безобразов натворит-то у Вас, Алик? А всем, кто ищет еще увлекательных маринистов - Степанов, как ни страно "Порт-Артур" (если не обращать вниамния на два орудия в кормовой башне Баяна и пр. мелкие тараканы).

 Отправлено: 04.01.06 19:17. Заголовок: Re:

Борт эскадренного броненосца Севастополь
Старший офицер Бахметьев весь красный от полноценной взбучки адмирала приводил себя в порядок крепким ромом.
- Немысленно, адмирал хочет чтобы броненосец был готов сразу после отдачи кессона.- жаловался он офицерам.
Тем временем Безобразов принимал посетителей прямо в командирской каюте «Севастополя», которые ходили за ним буквально по пятам.
Инженер-механик Лосев – доложил адъютант.
Минут десять адмирал терпеливо вникал в чертежи и слушал навязчивые идеи. Наконец не выдержал.
- Ваши предложения хороши в мирное время, но сейчас война понимаете война. Японцы сразу вычислят и достаточно хорошего залпа хотя бы с крейсера, чтобы пустить в пух и прах ваши изобретения - занервничал Безобразов.
- Я вас больше не задерживаю, можете быть свободны.
-За что вы его так распекали Петр Алексеевич - спросил, заходя и столкнувшись в проходе с Лосевым Матусевич.
-Да вот всякие горе инженеры советуют смастерить водолазный колокол, да спустится на дно морское прямо к борту «Петропавловска», дабы водолазам был отдых и декомпрессия какая-то. Пушки с броненосца взять да снять, как будто наши водолазы как 33 богатыря, а я батька черномор и нам все под силу как в сказке.-
-Кто там следующий - спросил адмирал адъютанта.
-Мичман Шрайбер и лейтенант Лавров - доложил он.
-А наши водухоплавотели, проси-
Голова адмирала снова ходила кругом от воздушных шаров, летающих змеев с фотоопаратами на борту.
Кто следующий спросил он.
-Техник Налетов - ваше превосходительство.
На столе лег громадный полу-чертеж полу-эскиз.
-Что это - спросил недоверчиво адмирал.
-Подводный минный загородитель.- заявил Налетов.
-Да вы что сговорились все, чудики - изобретатели? – возмутился Безобразов. - Я броненосец в срок отремонтировать не могу, у меня пушки с крепостных батарей Пермского завода к станкам Обуховского не подходят, хотя по одному проекту собачили, а вы мне подводные корабли предлагаете строить- разнервничался адмирал.
-Не горячитесь, Петр Алексеевич – вступился за техника Матусевич – в этом что-то есть. Ведь ходят слухи боятся японцы подводных лодок, вот и напугаем их, близко к Артуру не подойдут. А лодка простая, и судя по чертежу, задача выполнимая.-
Безобразов прямо на чертеже размашисто написал: Кутейникову, Григоровичу, проверить расчеты, при необходимости помочь. Безобразов
-Больше никого не звать, устал- заявил он адъютанту.

 Отправлено: 04.01.06 19:19. Заголовок: Re:

Борт эскадренного броненосца Микаса.
Командующий японским объединенным флотом Того был хмур и раздражителен. Еще бы пропустить командующего эскадрой в блокированный с моря и суши Порт-Артур. Правда сначала это не вызывало опасений, т.к. в России кроме Макарова все остальные адмиралы не стоили особого внимания. Однако вчера в этом пришлось разубедится. Миноносец Сазанами задержал джонку с почтой шедшую из Артура в Чифу. Среди корреспонденции заслуживающей внимание было письмо лейтенанта с «Севастополя» адресованное частному лицу. Это письмо стоило больше всех донесений Порт-артурских агентов:
- Здравствуй братишка! Новостей хоть отбавляй. Когда месяц назад сообщили, что к нам прорвался адмирал Безобразов на «Буракове», я не поверил в успех. Макаров погиб и больше не кому его заменить. Но буквально на следующий день уныние сменилось настоящим авралом. Как рассказывают, он нашел язык даже со Стесселем. А все просто, на совещании с генералами, он полчаса бахвалил его за полководческий талант, поднимал тосты в его честь, потом заверил, что как только флот выйдет в море под его командованием больше ни один японец не ступит на континент. Армии останется только добить тех, кто остались, и вешать ордена. Стессель от таких речей прямо расцвел и сразу разрешил пополнять корабли крепостными орудиями. Наш «Севастополь» почти готов и будет сильней, чем прежде. Представь, сколько не пытались отлить в мастерских Невского завода стальную раму, для левой носовой 12 дюймовки ничего не получалось. Все дело в том, что под такой объем стали, наши печи не как не могли дать высокую температуру. Адмирал распорядился отлить из бронзы. Ты представляешь, сколько тонн бронзы надо? Дорого, но на войне пятаков не считают братишка. Собирали бронзу просто анекдот, винты, кольца всякие, подсвечники, статуэтки. Издевались над священником, требуя церковное кадило. Прямо как во времена Петра колокола переплавляли. Отлили на славу. Правда наш флагарт говорит, что долго не протянет. Но главное, чтобы на хороший бой хватило. Зато все 6 дюймовки теперь на месте, мало того установили дополнительно по борту два 120 мм орудия с «Ангары» и еще два 75мм на кормовом балконе. На крышах обоих башен главного калибра смонтировали трофейные автоматы Нордельфельда снятые с японских брандеров. На других кораблях тоже довооружаются не хуже. Адмирал уделяет большее внимание артподготовке. Пристрелка, поправка, залп, показ расстояния всей эскадре через авизо и залп всей эскадрой. Представляешь, такое до войны мы даже не разрабатывали, а теперь артиллеристы потеют над таблицами, определяя и согласуя разнокалиберные орудия. Энтузиазма хоть отбавляй, каждый что-то изобретает, и адмирал уже устал их всех принимать. Говорят, какой-то капитан Немо строит на Тигровом хвосте подводный корабль, вооруженный торпедами и минами заграждения. Не пройдет и недели, как мы выйдем в море и устроим японцам горячую баню….-
Твой любящий брат Л.Ч.


Борт крейсера первого ранга Аскольд
На секретное совещание командного состава эскадры вдруг срочно вызвали лейтенанта Сергея Долгобородова. Не спроста думал лейтенант, поднимаясь по трапу, эскадра готова к выходу и сразу понадобилась моя скромная персона.
Адмирал тепло встретил командира «Буракова», поинтересовался состоянием корабля, хотя наверняка все уже знал от Матусевича и Витгефта.
-Сегодня в сумерках выходите на разведку к островам Элиот. С вами пойдет флагманский штурман и Елисеев. Общую задачу Пантелеич уже получил вам лично добавлю - перешел на официальный тон адмирал.
- обнаружить якорную стоянку японского флота, и точно зафиксировать все подходы. По имеющимся донесениям они находятся между двух островов вот здесь - указка заскользила по карте, а может и здесь, указка ушла к восточному проходу. Выяснить степень охраны, курс возможной атаки.-
-Разрешите вашепревосходительство в случае обнаружения броненосцев атаковать торпедами - спросил лейтенант.
-Не в коем случае, ваша задача только разведка, ни в какой бой не ввязываться сразу уходите полным ходом. Главное себя вообще не обнаружить. Под Артуром вас встретят «Бобр», «Отважный», «Джигит» и «Разбойник». «Новик» будет в двадцатиминутной готовности в порту. Сохрани вас бог - и адмирал ласково его перекрестил.
Как только ушел командир «Буракова» Безобразов сразу обратился к Витгефту.
-Вильгельм Карлович, а на следующую ночь готовим выход двенадцати миноносцев и четырех минных катеров с «Новиком» во главе.-
-Почти все уже готово Петр Алексеевич, но мы же сколько раз просчитывали, больше половины не вернутся, - заохал Витгефт.
-Вернется «Бураков» приму окончательное решение, а пока готовьте – могильным голосом произнес Безобразов и закрыл совещание.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

 Отправлено: 04.01.06 20:12. Заголовок: Re:

Иесс!

 Отправлено: 04.01.06 21:27. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

-Не в коем случае,

---

С матчастью неплохо (хотя куда пихать 4,7" на палубу "Севастополей" - ума не приложу ), но грамматику надо подтянуть :)

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Иесс!

---

Согласен, забористо... И правдоподобно.

 Отправлено: 04.01.06 22:52. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

Командующий японским объединенным флотом Того был хмур и раздражителен.

---

Нет, так не надо. Того выдержанный и хладнокровный человек.
И вообще, характер у японцев другой.

 Отправлено: 05.01.06 19:47. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата

---

Того выдержанный и хладнокровный человек

---

Согласен. Молчаливый адмирал

 Отправлено: 05.01.06 20:15. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

- заохал Витгефт.

---

Не уверен в точности реакции. Витгефт не на базаре ведь и не на приеме у врача.

 Отправлено: 06.01.06 04:43. Заголовок: Re:

von Aecshenbach пишет:

цитата

---

Не уверен в точности реакции. Витгефт не на базаре ведь и не на приеме у врача.

---

А мне кажется, правильно, прям как вижу сразу картинку.

 Отправлено: 06.01.06 19:06. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата

---

Нет, так не надо. Того выдержанный и хладнокровный человек.
И вообще, характер у японцев другой.

---

Хех, признайтесь, с многими японцами вы лично общались? Или только по Пикулю судите?)

Они тоже люди, и поверьте, многие очень даже раздражительны;)

 Отправлено: 06.01.06 21:47. Заголовок: Re:

Retvizz пишет:

цитата

---

Хех, признайтесь, с многими японцами вы лично общались? Или только по Пикулю судите?)

---

Они напротив меня живут. Общаюсь без проблем по английски.

 Отправлено: 07.01.06 04:44. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата

---

Они напротив меня живут. Общаюсь без проблем по английски.

---

Пока на мозоль не наступят - все выдержаные и спокойные .

 Отправлено: 07.01.06 13:19. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата

---

Они напротив меня живут. Общаюсь без проблем по английски.

---

А я по-русски-)

 Отправлено: 07.01.06 16:17. Заголовок: Еще критика

алик, вот несколько серьезных замечаний:
1. У вас Гайдамак затесался в число миноносцев, выправьте предложение чтоб он снова стал тем, кем есть
2.В ПА "собачками" называли не ЭМ, а легкие крейсера японцев
3.Близь ПА японцы ходили без огней
4.Я думаю, что при сообщении о японских ЭМ в море вышли б Аскольд, Новик или Баян, а не ЭМ с Дианой
Это к старой части текста. Кое-что спорно (в замечаниях), а так пока класс(в тексте)!

 Отправлено: 07.01.06 19:07. Заголовок: Re:

Retvizz пишет:

цитата

---

А я по-русски-)

---

Наверное, в России иностранцам хватает причин для раздражительности.

 Отправлено: 08.01.06 06:12. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата

---

Наверное, в России иностранцам хватает причин для раздражительности.

---

Равно, как и русским, к сожалению.

 Отправлено: 10.01.06 14:01. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

Голова адмирала снова ходила кругом от воздушных шаров, летающих змеев с фотоопаратами на борту.

---

Между прочим, у японцев привязные аэростаты были, под ПА эти "колбасы" вызывали большое раздражение у нашей пехоты. И еще: видел в юбилейной "Морской коллекции" фото "России" с таким вот привязным аэростатом над кормой. Так что новинкой они не были, летали наши моряки уже тогда.

 Отправлено: 10.01.06 15:18. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

к нам прорвался адмирал Безобразов на «Буракове»

---

и т.д. по тексту
Очень уж крут у Вас Безобразов, на мой взгляд. Он командовал Владивостокскими крейсерами в двух боевых походах в июне 1904 г. и такого благоприятного впечатления, увы, не произвел. "Россия" не догнала японский транспорт (Егорьев обвиняет в этом адмирала), "Рюрик" не дотопил "Садо-Мару" (тоже недогляд командующего). Приказ по возможности прорываться в Порт-Артур Безобразов вовсе не выполнил. Во втором походе отряд с трудом спасся от преследования превосходящих сил японцев (но это больше косяк Скрыдлова) и вернулся во Владивосток, ничего путного не сделав. После этого Безобразов был списан на берег и на его место назначен башибузук Иессен. Причем на берегу, оставаясь в должности ком 1-й эскадры, Безобразов ничем себя не проявил. Осенью 1904 г. он был освобожден от этой должности. Страдал от тяжелой болезни и умер в 1906 г.

 Отправлено: 10.01.06 15:30. Заголовок: Re:

Ас пишет:

цитата

---

Так что новинкой они не были, летали наши моряки уже тогда.

---

Я исходил из писем мичмана Шрейбера(Воздух. и авиац. в России до 1917г. ,1956)
-Макаров погиб.... Произошла путаница... на змеи стали смотреть как на какую-то затею.-

Т.е. в Порт-Артур посланный воздушный шар(вместе со всеми приспособлениями) был захвачен японцами на транспорте Манджурия в 17 милях от Артура в день войны. Сколько не пробовали Лавров с Шрейбером сшить свой шар и поднять его в воздух, в осажденной крепости не получалось. Для большего шара не хватало водорода, а маленькие не могли подънять людей. Тогда пробовали поднимать фотоапарат для аэросъемки. Почти получалось. Также поднимали змея на ходу с Гиляка и тоже почти получалось. В море с чистым горизонтом съемка давала больше преимущевств чем на земле. Но после смерти Макарова все свернули. Лейтенант Лавров погиб при защите г Высокой(сколько там сложило голов).

 Отправлено: 10.01.06 19:09. Заголовок: Re:

А.В. пишет:

цитата

---

Приказ по возможности прорываться в Порт-Артур Безобразов вовсе не выполнил.

---

Откуда это? Был приказ Витгефту прорываться во Владик. А зачем Безобразову прорываться в блокированный ПА на погибель не представляю.

 Отправлено: 10.01.06 21:06. Заголовок: Re:

А.В. пишет:

цитата

---

Рюрик" не дотопил "Садо-Мару" (тоже недогляд командующего). Приказ по возможности прорываться в Порт-Артур Безобразов вовсе не выполнил

---

Позвольте тут Вам возразить. Садо-Маро перевозило маршевое пополнение для армии и сразу топить по гуманности(русские не варвары) не хотели. Дали возможность спустить шлюпки и спасатся. Но японцы тянули время, а потом и вовсем стали стрелять из винтовок по нашим кораблям. Тогда им конечно всыпали в ватерлинию. Цель похода в общем была достигнута. Потопили несколько других судов, показали японцам что не так спокойно в "ихнем" море, создавая напряжение и оттягивая силы от Артура.
А о том что крейсерам надо было прорываться в Порт-Артур впервые слышу от ВАС!!!

 Отправлено: 11.01.06 04:08. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

им конечно всыпали в ватерлинию. Цель похода в общем была достигнута.

---

То-то и оно! Безобразов ПРИКАЗАЛ "Рюрику" потопить ТР. "Рюрик" выпустил две торпеды, и судно вроде стало тонуть. После этого крейсера направились на север, а транспорт был японцами отбуксирован на мель и спасен. Он даже принял потом участие в Цусимском сражении как Вспом Кр. Какая-никакая боевая единица.
Алик пишет:

цитата

---

А о том что крейсерам надо было прорываться в Порт-Артур впервые слышу от ВАС!!!

---

Это известный факт. Иногда его обыгрывали в лит произведениях наши писатели, насчет Пикуля не помню, но точно видел у Ильина в романе "Владивостокский отряд". Приказ Скрыдлова на первый поход Безобразова предписывал совершить крейсерство в Корейский пролив, причем начальнику отряда предоставлялась полная свобода действий вплоть до прорыва в ПА. Об этом писали и офицеры отряда, в частности, мичман Колоколов. Второй же июньский поход вообще должен был завершаться прорывом в Желтое море, где отряду предстояло крейсировать. Справедливости ради надо сказать, что о ПА больше не говорилось.

 Отправлено: 11.01.06 06:46. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата

---

Откуда это? Был приказ Витгефту прорываться во Владик. А зачем Безобразову прорываться в блокированный ПА на погибель не представляю.

---

А чтобы раскочегарить Витгефта и заставить его выйтьи в море на бой.

 Отправлено: 11.01.06 12:11. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата

---

чтобы раскочегарить Витгефта и заставить его выйтьи в море на бой.

---

Вот мы и пришли к интересному вопросу: зачем нам делать героя из Безобразова, давайте уж прославим Витгефта. Вроде здесь на форуме согласились, что он был способным флотоводцем, хотя и чуточку нерешительным. Представим, что Эссен и Матусевич оказали на и.о. положительное влияние?

 Отправлено: 11.01.06 15:14. Заголовок: Re:

А.В. пишет:

цитата

---

Представим, что Эссен и Матусевич оказали на и.о. положительное влияние?

---

Правда Ваша.
Но еще и дело в том что Эссен и Матусевич оказывали на Витгефта положительное влияние. Настолько настойчево что Эссен за это поплатился флаг-капитаном, а Матусевич тяжелым ранением(когда настойчево упрашивал Витгефта уйти с мостика в боевую рубку в бою).

 Отправлено: 11.01.06 15:54. Заголовок: Re:

А.В. пишет:

цитата

---

Это известный факт. Иногда его обыгрывали в лит произведениях наши писатели, насчет Пикуля не помню, но точно видел у Ильина в романе "Владивостокский отряд".

---

Нет, я такие факты не жую. Пикуль такого может насочинять, что уши вянут.

 Отправлено: 12.01.06 02:02. Заголовок: Re:

А.В. пишет:

цитата

---

видел у Ильина в романе "Владивостокский отряд".

---

Кто такой? И что за "роман"со странными приказами?

 Отправлено: 12.01.06 03:14. Заголовок: Re:

von Aecshenbach пишет:

цитата

---

Нет, я такие факты не жую. Пикуль такого может насочинять, что уши вянут.

---

von Aecshenbach пишет:

цитата

---

Кто такой? И что за "роман"со странными приказами?

---

Про романистов я упомянул здесь только потому, что мы и так уже обсуждаем, по сути, литературное произведение, и так как Пикуль уже ранее всплывал. О прорыве в ПА писал мичман Г. Колоколов в книжке "На крейсере "Россия", о полномочиях Безобразова (типа прорываться в Желтое море, крейсировать до израсходования всего запаса угля, не уклоняться от боя, если силы не слишком неравные и т.п.) есть у В.Е. Егорьева. Можно и приказы поискать.

 Отправлено: 12.01.06 03:23. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

дело в том что Эссен и Матусевич оказывали на Витгефта положительное влияние.

---

Уточню: представьте, что после 2 мая Витгефт вдруг преисполнился боевого духа. В газетах его называют преемником Макарова (так потом и сделали, но уже в некрологе), ему присваивают вице-адмирала (где-то читал, что было такое предложение, но "завернули"), убирают и.о. Наместник перестает метаться из стороны в сторону и наконец-то отдает ясные инструкции - отремонтировать корабли, вступить в бой и т.п. В таких условиях все энергичные офицеры, что были на ПА эскадре, поднимают головы. На совещаниях начинают обсуждать возможности победы, разрабатывать боевые планы. Бой может состоятся уже 10 июня.

 Отправлено: 12.01.06 08:36. Заголовок: Re:

А.В. пишет:

цитата

---

Представим, что Эссен и Матусевич оказали на и.о. положительное влияние?

---

Не выйдет, без прямого приказа онг ничего бы не сделал.

 Отправлено: 12.01.06 09:57. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата

---

Не выйдет, без прямого приказа онг ничего бы не сделал.

---

И я про то же (см. выше). Но если бы был приказ, то нашлись бы и исполнители.

 Отправлено: 12.01.06 23:27. Заголовок: Re:

А.В. пишет:

цитата

---

Вот мы и пришли к интересному вопросу: зачем нам делать героя из Безобразова, давайте уж прославим Витгефта. Вроде здесь на форуме согласились, что он был способным флотоводцем

---

По настойчивым просьбам форумчан, буду прекращать делать делать из Безобразова героя.
Просто альтельнативу надо строить из совершенныо свежих и возможных ситуаций. А Витгефт и так был в Артуре, и больше чем он смог из него выжать никак нельзя. Безобразов реально мог мог попасть в Артур, тем более он был туда назначен. А посылать туда Иессона или Чухнина это уже не альтернатива, а просто фантазия.

 Отправлено: 13.01.06 05:04. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

По настойчивым просьбам форумчан, буду прекращать делать делать из Безобразова героя.

---

Ну и зря. Героем он, может быть, и небыл. Но в море ходил бы, а Витгефт помог бы с тактикой.

 Отправлено: 13.01.06 11:52. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

По настойчивым просьбам форумчан, буду прекращать делать делать из Безобразова героя.

---

Есть настойчивые просьбы форумчан и в обратном направлением.

Хотим Безобразова!!!

 Отправлено: 13.01.06 15:57. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Хотим Безобразова!!!

---

Статского советника!

 Отправлено: 13.01.06 16:41. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

По настойчивым просьбам форумчан, буду прекращать делать делать из Безобразова героя.

---

Лучше продолжайте. Необычный герой.

 Отправлено: 14.01.06 09:29. Заголовок: Re:

Алик, лучше оставь Безобразова и начштабом Витгефта. Вдвоем они хоть что-то могут "сделать". А насчет попытки "расшевелить" Витгефта - слишком велико влияния всяких штаб-офицеров, которые в кильватерной колонне свои корабли бьют. На всей эскадре Эссен, Матусевич, может Грамматчиков (умен, но нерешителен) - настоящие боевые каперанги

 Отправлено: 14.01.06 09:58. Заголовок: Re:

Ас пишет:

цитата

---

слишком велико влияния всяких штаб-офицеров, которые в кильватерной колонне свои корабли бьют.

---

Да уж, почитал в "Баяне" мэтра дневниковые записи мичмана с броненосца 1 ТОЭ, как они "после каждой перемены блюд в кают-компании подскакивали к иллюминаторам смотреть, кого на сей раз тараним..."
Оказывается, качество маневрирования эскадры было таково, что в реальности столкновений было ещё на удивление мало.

 Отправлено: 15.01.06 12:35. Заголовок: Re:

Ас пишет:

цитата

---

На всей эскадре Эссен, Матусевич, может Грамматчиков (умен, но нерешителен) - настоящие боевые каперанги

---

Ну, толковых каперангов-то было достаточно -- Успенский, Зацарённый, Вирен. Фактически, на каждом броненосце был либо толковый командир либо адмирал.

 Отправлено: 15.01.06 18:42. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Успенский, Зацарённый, Вирен. Фактически, на каждом броненосце был либо толковый командир либо адмирал.

---

Вы не заметили что в Артуре при наличии двух адмиралов, после отстранения Ухтомского(третьего) назначили командиром отряда "самого толкового" капинана 1 ранга ВИРЕНА. А Вирен не оправдал оказанного ему високого доверия.

 Отправлено: 16.01.06 09:24. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

после отстранения Ухтомского(третьего) назначили командиром отряда "самого толкового" капинана 1 ранга ВИРЕНА

---

Это вполне логично.
Алик пишет:

цитата

---

А Вирен не оправдал оказанного ему високого доверия.

---

И это закономерно -- человек по-сути и кап-раз получил досрочно. Не "дорос" видимо ещё до такой ответственности. Причём, два других адмирала вполне могли "давить" авторитетом "новенького"...
С другой стороны, Витгефт вполне откровенно писал потом в Джейне, что считал своей главной задачей удержать любыми средствами ПА до прихода Второй эскадры.

 Отправлено: 16.01.06 15:33. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

И это закономерно -- человек по-сути и кап-раз получил досрочно. Не "дорос" видимо ещё до такой ответственности. Причём, два других адмирала вполне могли "давить" авторитетом "новенького"...
С другой стороны, Витгефт вполне откровенно писал потом в Джейне, что считал своей главной задачей удержать любыми средствами ПА до прихода Второй эскадры.

---

Не оправдывайте Вирена! Каким авторитетом могли давить адмиралы если был однозначный приказ? Витгефт затягивал выполнение его одернул сам император, Ухтомский не выполнил приказ и вступил в полемику, сняли к чертовой бабушки. Усмотрев в решительных действиях Баяна принцып для всего отряда, Алексеев отошел от всяких цензов и других пожений очередности(что и надо делать во время войны) и назначает кап. 1р Вирена командиром отряда(при двух заслуженных адмиралах и капитанах по старшинству лет и чинопроизводстве). И тут-же вслед присваевают контр-адмирала. Такое доверие надо оправдывать. Из кожи вон лезть. А Вирен приказ выйти в море сражаться и прорыватся, игнорирует, и в результате загубил всю эскадру в Артуре. За это ему не оправданий.