Отправлено: 03.11.05 10:46. Заголовок: Вариант Костенко

А вот кстати - не знаю обсуждалось ли - вариант такой:

Три броненосных крейсера — «Рюрик», «Россия» и
«Громобой» — были слабее шести японских броненосных
крейсеров типа «Асама». Были все основания присоеди-
нить к русским броненосным крейсерам близкие по типу
55
быстроходные броненосцы «Пересвет» и «Победа», а также
и броненосный крейсер «Баян». Тогда русский отряд бро-
неносных крейсеров также состоял бы из шести кораблей,
но его ударная сила была бы даже больше японской бла-
годаря наличию двух броненосцев с 8 орудиями калибром
254 миллиметра. Русское командование упустило из вида,
что броненосцы типа «Переовет» строились в предполо-
жении, что им предстоит составить одну эскадру с на-
шими броненосными крейсерами в войне с Англией.
Планируя широкие крейсерские операции, Россия
имела все основания также базировать на Владивосток
другой отряд быстроходных бронепалубных крейсеров:
«Богатырь», «Варяг», «Аскольд» и «Новик» с ходом 23—
25 узлов. Японцы не имели в составе своего флота крейсе-
ров, которые они могли бы противопоставить по быстроте
хода нашим. Два крейсерских отряда обеспечивали рус-
скому флоту серьезные тактические преимущества.
Опираясь на них, русское командование имело также
возможность пойти на срочное продвижение к Тихому
океану запоздавшего отряда Вирениуса из Суэца вместо
того, чтобы возвращать его в Кронштадт. Выслав на-
встречу Вирениусу в район Сайгона отряд броненосных
крейсеров из шести единиц и соединившись с «Ослябя»
и «Авророй», можно было бы быстро пополнить двумя
полезными кораблями Тихоокеанскую эскадру.
Став на этот путь базирования на Владивосток всех
крейсерских сил, русское командование имело все основа-
ния туда же заблаговременно перевести из Порт-Артура и
два лучших быстроходных броненосца «Цесаревич» и «Ре-
твизан», располагавших ходом в 18 узлов. Тогда в Порт-
Артуре могли бы остаться три тихоходных броненосца
типа «Полтава», бронепалубные крейсеры «Паллада»,
«Диана» и «Боярин», все канонерские лодки и значитель-
ное число миноносцев. Наличия этих сил было бы вполне
достаточно, чтобы приковать к Порт-Артуру значитель-
ную часть боевого японского флота для блокады. Между
тем вся маневренная быстроходная часть русских сил
располагала бы свободой действий, имея обеспеченный
выход в Японское море и в Тихий океан.
Следовательно, готовясь к ативной тактике, русское
командование имело возможность и при наличных силах
вести борьбу с адмиралом Того, лишь иначе распределив
корабли и более целесообразно скомбинировав боевые
56
тактические соединения броненосных и бронепалубных
крейсеров. Вместо этого лучшие бронепалубные крейсеры
были разъединены. «Богатырь» один был оставлен во
Владивостоке, «Варяг» послан стационером в Чумельпо,
а «Аскольд» и «Новик» привязаны к эскадре броненос-
цев в Порт-Артуре. В результате этого одно из преиму-
ществ русской эскадры — наличие отряда быстроходных
крейсеров — было утеряно.


Пока скажу только одно - 6000 крейсера не одно, а пожалуй единственное реальное качественное преимущество русских

 Отправлено: 09.11.05 05:12. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

При этом элеваторы менять не надо - в старые 203 снаряды уж точно влезут:), а дыры в амбразурах прикрыть щитами.

---

Инженер Скворцов и вел. кн. Александр Михайлович бы с Вами согласились :)

 Отправлено: 09.11.05 05:24. Заголовок: Re:

клерк пишет:

цитата

---

А по поводу дистанций - речь не о папортных данных (разница в 15-20 каб. конечно есть), а о реальных дистанциях боя. И вот здесь бесполезность перевооружения вполне очевидана.

---

Все-таки постарайтесь взглянуть на вопрос непредвзято. Ведь если растет ПРЕДЕЛЬНАЯ дистанция стрельбы, то растет и дистанция РЕАЛЬНОГО боя. Туда, куда старые пушки только-только докидывают (а это весьма распространенные в РЯВ 35-40 кбт) - 45-калиберные ведут уверенный огонь с хорошей кучностью и бронепробиваемостью. А на 60кбт - 45-калиберные хотя бы в принципе могут докинуть и тоже с ненулевой вероятностью попадания, а 35-калиберные - даже в принципе не докинут. То есть "асамообразные" имеют дистанцию свободного маневрирования в бою только по дальности наших старых орудий 50-60 кбт.

 Отправлено: 09.11.05 05:26. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Ничего, главное, что Вы Россию любите.

---

А здесь, кажется, других и нет... За исключением, разве что, Абакуса

 Отправлено: 09.11.05 07:29. Заголовок: Re:

Доброе время!

>Это мелочи

Это не аргумент

> но вы сами себе противоречите

Это вот это вы считаете противоречием:

>Если старого небыло, то его улучшить (модернизировать) нельзя - это перевооружение, довооружение, но никак не модернизация.

Не правы. Это именно модернизация (улучшение) арт.вооружения, в т.ч. в виде увеличения угла возвышения и в форме довооружения зенитками

>а раз пишите книги, то надо к слову относиться точнее.

Ваши попытки быть моралистом неуместны. Сами вы не пишите и аргументов у вас не хватает (мои аргументы вы поскипали и попытались совместить перевооружение с довооружением)

 Отправлено: 09.11.05 07:51. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

клерк пишет:

цитата

А если приведёте пример стрельбы с 60 каб. в РЯВ из 8" - буду весьма признателен.



Элементарно, мой друг. Завязка Ульсана. Причем с обеих сторон.

---

Огонь был открыт, да, одновременно, но японцы определили дистанцию как 8500м (46 каб.)

 Отправлено: 09.11.05 09:25. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Вообше-то - и побыстрее стреляли японцы. Научились, что ли...

---

Примеры в студию

Comte пишет:

цитата

---

Все-таки постарайтесь взглянуть на вопрос непредвзято. Ведь если растет ПРЕДЕЛЬНАЯ дистанция стрельбы, то растет и дистанция РЕАЛЬНОГО боя.

---

В тот-то и дело, что дистанция боя зависит не столько от предельной дальности, а сколько от примелемой точности дистанциях боя. Достаточно сравнить макисмальыне дальности стрльбы и дистанции боя в ПМВ и ВМВ.

Comte пишет:

цитата

---

Больше 50 кбт - и таран труп, отвечать не может, а догнать - скорость не позволяет... Не так быстро как "Ушаков" - живучесть позволяет сохранять полный пояс по ВЛ, но "не боец" - ничуть не медленнее "Ушакова".

---

Ну ответьте - какую меткость сможет обеспечить БРКР на такой дистанции (для 6" и 8"), а потом обсудим -таран ли труп или Вы фантазёр.

Comte пишет:

цитата

---

То есть "асамообразные" имеют дистанцию свободного маневрирования в бою только по дальности наших старых орудий 50-60 кбт.

---

Ну и пусть маневрируют на такой дистанции - вреда от них будет немного.

Comte пишет:

цитата

---

Чем там у нас определяется мощность тепловой машины? Ведь перепадом давления (ну и температуры - но это как раз принцип работы вакуумного холодильника)! Соответственно при малых ходах (давление на цилиндры подается ниже) одно из сочленений - ЦНД - не получал достаточно давления.

---

У меня есть сильное подозрение, что мощность ПМ определется на столько давлением, сколько количеством пара.