Отправлено: 01.09.05 21:11. Заголовок: Ищу цитату

Если не ошибаюсь, автор цитаты - Рыба. Примерное содержание:
"Когда Вы первый год изучаете историю русско-японской войны - Вам считаете, что если бы не Куропаткин и Рожественский, войну Россия могла выиграть. На второй год, Вы считаете: если бы поменять некоторых генералов, то мы бы войну выиграли. На третий год: чтобы выиграть войну - надо поменять большую часть генералов и офицеров. На четвертый год мнение: да, с такой армией России победить было очень сложно".
А вот в какой ветке я видел эту цитату - не могу вспомнить. Я, конечно, могу попробовать прошерстить всю эху, но может кто помнит и даст ссылку? Буду благодарен.

 Отправлено: 01.09.05 23:49. Заголовок: Re:

Да это не истории русско-японской войны касаемо, а РОССИЙСКОЙ истории: Отечественная война 1912 года, крымская война *наши в круглыми пулями стрелявшими на 300 шагов, в то время как союзники со штуцерами в коническими пулями стрелявшими на 1200 шагов , РЯВ ( не нужны нам корабли большего водоизмещения), Первая мировая, тут полнейшая анархия в ВС, Великая Отечественная, все войска на границе, даже не было никаких документов на оборону), ВС РФ времен Ельцина....(24 кг топлива на боевую подготовку полка на месяц, денег не платят летчики летают только на тренажерах раз в неделю, и подрабатывают кочегарами, на полк три солдата), Чеченская компания (танками в город), все повторяется одно к одному, разве что вооружение меняется и форма одежды....причем в такие периоды вооружение меняется только после того, как России дадут по шапке... при Хрущеве с кораблей поснимали всю артиллерию оставив только ракеты.... Горбачев уничтожил сверхновую ракету..заодно с ракетами средней дальности....
Как гласит китайская пословица: не дай вам Бог жить в эпоху перемен.

 Отправлено: 02.09.05 08:05. Заголовок: Re:

Годяй пишет:

цитата

---

Да это не истории русско-японской войны касаемо

---

Спасибо, но в данной теме меня интересует только сама цитата. Пожалуйста, не надо сюда писать ничего такого, что не поможет ее найти.

 Отправлено: 02.09.05 18:12. Заголовок: Re:

и как только войны выигравали которые годяй перечислил вот ведь НЕГОДЯИ)))))))))))

 Отправлено: 02.09.05 19:22. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата

---

и как только войны выигравали которые годяй перечислил вот ведь НЕГОДЯИ

---

Еще раз пишу специально для туго понимающих написанное: я открыл эту ветку для поиска ссылки на цитату, а не для того, чтобы Вы в этой ветке переругивались! Флеймерам: кыш отсюда!

 Отправлено: 02.09.05 22:02. Заголовок: Re:

Здравствуйте Александр! Почему бы Вам Вашего тезку, Рыбу, не спросить? Напишите ему в личку, он должен лучше всех помнить нахождение этого поста!

 Отправлено: 03.09.05 00:13. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата

---

и как только войны выигравали которые годяй перечислил вот ведь НЕГОДЯИ)))))))))))

---

Русский человек УМЕЕТ умерать достойно...только жить достойно не умеет...
больше не буду отвлекать. Извиняюсь. С Уважением.

 Отправлено: 03.09.05 10:05. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата

---

Если не ошибаюсь, автор цитаты - Рыба. Примерное содержание:
"Когда Вы первый год изучаете историю русско-японской войны - Вам считаете, что если бы не Куропаткин и Рожественский, войну Россия могла выиграть. На второй год, Вы считаете: если бы поменять некоторых генералов, то мы бы войну выиграли. На третий год: чтобы выиграть войну - надо поменять большую часть генералов и офицеров. На четвертый год мнение: да, с такой армией России победить было очень сложно".
А вот в какой ветке я видел эту цитату - не могу вспомнить.

---

Что то подобное писал я. Но было это примерно год назад, и понятия не имею, как теперь можно эту цитату найти. Если только у админов есть какой поисковик...
Могу попробовать написать по памяти, но получится конечно не совсем то.

 Отправлено: 03.09.05 10:26. Заголовок: Re:

Naumov пишет:

цитата

---

Почему бы Вам Вашего тезку, Рыбу, не спросить?

---

Дело в том, что в авторстве я не уверен. Потому и написал в конфу.

 Отправлено: 05.09.05 11:07. Заголовок: Re:

Добрый день Александр.
И все таки это скорее не я писал(хотя нечто подобное и высказывал). Все таки это скорее grosse, но где это... я честно говоря не знаю. А в чем проблема то, если необходимо сослаться то я заранее даю разрешение ссылаться на любые мои послания в данном форуме(за остальных не отвечаю естественно).
С уважением Александр

 Отправлено: 05.09.05 22:03. Заголовок: Re:

рыба пишет:

цитата

---

А в чем проблема то

---

Проблема в нахождении точной цитаты. Впрочем, теперь, когда авторство установлено, я надеюсь, проблема будет мной вскоре решена.
рыба пишет:

цитата

---

если необходимо сослаться то я заранее даю разрешение ссылаться на любые мои послания в данном форуме

---

Спасибо, надеюсь, grosse даст аналогичное разрешение.

 Отправлено: 05.09.05 22:24. Заголовок: Re:

Ура, нашел! Раздел "О моделировании морского боя", ветка "Имперский генштаб, игра 1904". Первое сообщение grosse.
«Мой личный опыт говорит, что адекватно мыслящий человек выражения типа «вообще не понимаю, как эта война была Россией проиграна!» применяет только первые 2-3 года изучения проблемы. Следующие 2-3 года - «Если вообще у России и были какие сложности, то только потому, что адмиралы такие ТУПЫЕ». Еще 2-3 года и - «Да, с таким офицерьем много не навоюешь». На 12-ом году - «Чтож, России выиграть в этой войне было очень и очень непросто». И на 15-ом году - «ТАКАЯ Россия у ТАКОЙ Японии выиграть могла только чудом»
Благодарю всех за помощь. Прошу у grosse разрешения на использование цитаты в том виде, как я ее привел.

 Отправлено: 05.09.05 23:33. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата

---

Спасибо, надеюсь, grosse даст аналогичное разрешение.

---

Это за ради бога...
Но нельзя ли узнать, если конечно не секрет - для чего Вам эта цитата?

 Отправлено: 06.09.05 00:52. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата

---

Ура, нашел!

---

Поздравляю.
Но как Вам это удалось - просто не представляю. Сколько часов просидели?

 Отправлено: 06.09.05 21:07. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата

---

Но как Вам это удалось - просто не представляю. Сколько часов просидели?

---

Удалось благодаря разбуженной интуиции. Я верю в то, что если я когда-нибудь где-то что-то видел, то обязательно смогу вспомнить, где и когда, что в данном случае блестяще подтвердилось. Я не вспомнил буквально, просто мне сильно захотелось проверить именно ту тему, в которой я и нашел искомое. Правда, интуицию пришлось будить целый день. Это ответ на второй вопрос.

grosse пишет:

цитата

---

Но нельзя ли узнать, если конечно не секрет - для чего Вам эта цитата?

---

Собираюсь написать эссе о типичных ошибках, которые допускают альтернативные историки. Планирую сей экзерсис как гимнастику для ума, упражнение в применении системного подхода к историческим процессам и человеческим заблуждениям. Ваша цитата будет соседствовать с цитатами Сунь Цзы и Клаузевица

 Отправлено: 08.09.05 17:38. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата

---

Собираюсь написать эссе о типичных ошибках, которые допускают альтернативные историки.

---

Интересно. Дадите почитать?
Александр пишет:

цитата

---

Ваша цитата будет соседствовать с цитатами Сунь Цзы и Клаузевица

---

 Отправлено: 08.09.05 19:27. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата

---

Интересно. Дадите почитать?

---

Для того и пишется, чтобы люди читали. Выложу на альтернативе и сюда линк кину.

 Отправлено: 09.09.05 08:32. Заголовок: Re:

grosse - рядом с цитатами Сунь Цзы и Клаузевица грех вам быть простым летенантом ... сча шонить придумаем ...

 Отправлено: 09.09.05 09:43. Заголовок: Re:

ООпс. Внеочередное звание...
Обещаю верой и правдой...
Клянусь не посрамить... Ну и т.д.