Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
Мичманъ



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 18:49. Заголовок: Россия в мире без Русско-Японской войны. Флотоводческая альтернатива


Придуманная мной очередная альтернатива (на сей раз с картинками) нахолится здесь click here .

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 20:31. Заголовок: Re:


___ А бывали, скажем в Кобеляках в 70-х? ____

Бывал, и именно в нём. В 1978 году.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 20:43. Заголовок: Re:


altera pars пишет:
цитата
А про колбасу напомню знаменитый анекдот тогдашних времен: "Длинное, зеленое, колбасой пахнет. Что это такое?" Электричка Москва-Ярославль.

Отличный анекдот. Правда времён перестройки.
altera pars пишет:
цитата
Борис, скан отправил.

Карточка даже послеперестроечная - не надо её в качестве аргумента приводить.
Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
везём на Житомерщину и меняем 1 ведро половы на ведро картошки, везём обратно и продаём ...

Год точно назовите. Пожалуйста. и вот по этому тоже.
Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
... м-да... а курятину мама брала по 5рэ у соседки - матери моего друга детсва Саши Вешневского

altera pars пишет:
цитата
Я упомянул только об одном случае волнений в СССР,

Ну тогда ещё упомяните о бунте в Лос-Анжелесе (или во Фриско, точно по памяти не скажу, но в одном из этих городов) в 1992 года. И годы всегда точно называйте, а то непонятен период.
altera pars пишет:
цитата
Что вы скажете о продовольственном кризисе 1962 года и Новочеркасском расстреле? Это ведь расцвет социализма.

Это расцвет хрущёвской реформы сельского хозяйства и бля...ой оттепели. Об этом уже писал.
altera pars пишет:
цитата
А если вы все так здорово помните, что вы не расскажете, как в маганинах той же Москвы продукты продовала ПО ПРЕДЪЯВЛЕНИЮ паспорта?

Год пожалуйста.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 20:47. Заголовок: Re:


Да, что бы не возникало допвопросов, в силу возраста СССР помню хорошо. Родился в Хабаровске, пожил в Фурманове (та ещё дыра), Мичуринске, Кременьчуге (тогда и в Кобеляках побывал), Харькове, Кировобаде и Бологое. Так что сужу НЕ ПО МОСКВЕ.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Гардемаринъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 21:15. Заголовок: Re:



Из доклада ультра-коммуниста Олега Шенина (он-то совок никогда не хаял):

Результаты не замедлили сказаться. К 1964 г. по сравнению с 1958 г. прирост национального дохода уменьшился с 12 до 4 %, а темпы роста производства - с 10 до 2 %. Если в 1940 г. урожайность зерновых была 8,6 центнеров с гектара, а на один колхозный двор выдавали 8,2 центнера зерна, то в 1963 г. эти показатели упали до 8,3 и 3,7 соответственно. СССР превратился в страну, ввозящую хлеб. Из золотого запаса, оставленного Сталиным, ежегодно тратилось по 200-500 млн. долларов на закупку зерна. В ряде городов пришлось вводить продуктовые карточки, жителей прикреплять к хлебным магазинам.
Ухудшение условий жизни, повышение цен на первоочередные продукты питания народ встретил гневным протестом. «Хрущева на мясо!» написали на тендере локомотива рабочие Новочеркасского электровозостроительного завода 1 июня 1962 г. После того, как Хрущев санкционировал «силовое пресечение демонстрации» в Новочеркасске, где собралось свыше 4 тыс. возмущенных людей, «20 человек были убиты на месте. Из них две женщины. Раненых и получивших увечья оказалось более 40 человек. Позже 3 человека из них умерло» (данные из архива). Многие именно эту трагедия считают открытым проявлением начала процесса отщепления, отрыва рабочего класса от партии.




Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 21:29. Заголовок: Re:


клерк пишет:
цитата
Кто хотел - тот покупал - очереди на рынках не было.

А вы думаете, что на рынках Нижнего Тагила мясо было? Я не только там, но ни в Кушве, ни в Серове, ни в Красноуральске его почему-то не видел. Все, что я там мог купить - ведро картошки.
Sha-Yulin пишет:
цитата
И опять слукавили. Ну не надо считать лён(волокно) с урожайностью 3,4 ц/га. Мы говорим о хлебе и по западу вы приводили урожайность именно по нему.

Вот это да! С каких то пор лен включается в статистику по зерновым? Тогда бы наши функционеры туда кабачки и тыквы внесли, чтобы статистика не хромала. Не надо перекидывать с больной головы на здоровую. Это официальные данные. Госкомстат все точно учитывал.
Sha-Yulin пишет:
цитата
В табличке вашей помотрите

Да ну! Повторю:
1909-1913 - 7
1940 -8,6
1960 - 10,9
1965 - 9,5
1970 - 15,6
1974 - 15,4
Где?
Sha-Yulin пишет:
цитата
Ну для европы это капля в море. А теперь о цене - по отчёты Военного ведомства за 1904 год 40% призывников (95% из деревни) мясо впервые попробовали в армии.

А вы "шрапнель" в советской армии пробовали? Конечно, тогда в армии солдат хорошо кормили.
Для Европы это было не мало, поскольку это зерно предназначалось в то время главным образом для питания. Население не такое уж большое тогда было. Англия обеспечивала себя зерном всего на 10%.
Sha-Yulin пишет:
цитата
И здесь исказили. Для хлеба там просто великолепная почва.

Приезжайте, посмотрите. Даже кабачки на ней не растут без окультуривания. Зимой дожди как из ведра, а летом - ничего. 40 град и сухо.
Sha-Yulin пишет:
цитата
Бывал, и именно в нём. В 1978 году.

Не вижу радостных восклицаний. Мой шеф и договор по НИР не стал заключать, отказался от финансирования, чтобы никогда там больше не появляться.
Продукты там покупали или из первопрестольной везли?
Первые поселенцы чуть с голода не подохли. Слава богу, дождались кораблей из Англии с продовольствием.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 22:01. Заголовок: Re:


invisible пишет:
цитата
Sha-Yulin пишет:

цитата

В табличке вашей помотрите



Да ну! Повторю:
1909-1913 - 7
1940 -8,6
1960 - 10,9
1965 - 9,5
1970 - 15,6
1974 - 15,4
Где?

Для особо тупых либо особо хитрых.
Зерновые
8,6
10,9
9,5
15,6
15,4
в том числе: пшеница озимая
10,1
15,1
16,1
22,8
24,0
Лён (волокно)
1,7
2,6
3,3
3,6
3,4
Это всё оттуда. Ещё раз посмотрите табличку, только целиком
invisible пишет:
цитата
А вы "шрапнель" в советской армии пробовали?

Я отслужил срочную службу. Так что можете мне не рассказывать. А у вас рткуда сведения?
invisible пишет:
цитата
Приезжайте, посмотрите. Даже кабачки на ней не растут без окультуривания.

А вы не по кабачкам, а по хлебу поделитесь информацией. Мы кабачки не сравниваем.
invisible пишет:
цитата
Продукты там покупали или из первопрестольной везли?

Там покупал. Выбор небольшой, но не смертельный. В Фурманове хуже был. А вы сами в этом городке были?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 22:03. Заголовок: Re:


Кому интересно. Будни сельского хозяйства СССР. Днепропетровский Металлургический институт (позже имени Л.И.Брежнева - его сын там учился). Весна. 8 часов утра. Всей кафедрой собираемся у главного входа института. Подъезжают заранее заказанные автобусы ЛиАЗ. Грузимся. Лопаты и тяпки с собой под ответственность, как ружья в войну. Выезжаем в подшефный совхоз киломметров за 30. Находим поле нашего института. На нем таблички:кафедра металловедения, кафедра литейного производства и тд. За нашей Отраслевой лабораторией МЧМ СССР закреплены определенные рядки. Итак, доценты с кандидатами, тяпки в руки и полоть сорняки. Мой шеф - лауреат Премии Совмина СССР, тоже с тяпкой - осваивает производительный труд. Учетчица из совхоза им командует. Парторг бегает следит за качеством прополки. Не дай бог, комиссия из обкома приедет с проверкой. Дня через 3 повторяем, поскольку ответственность за состояние поля лежит на нас. Так до лета.
Лето. На нас лежит обязанность заготовить по 400 кг сена на каждого сотрудника, включая и тех, кто в отпуке по беременности. С этим проще. Скидываемся по 8 р. Организуем бригаду. Они закупают харчей и водовки. Снабжаем их косами и закидываем куда-нибудь в глухомань. Пусть косят.
Осень. Сентябрь - месяц студенческий. Вместо занятий все студенты едут на уборку урожая. Сотрудники тоже. Собираем помидоры. Норма - 12 ящиков на человека. Для стимула за выполнение нормы совхоз платит 2р.10 коп.
Естественно все работы вручную. Ездим на уборку урожая вплоть до заморозков. Но как всегда, весь урожай собрать не успеваем и совхоз пускает на поля коров.
Обгоним запад
Интенесно, что всем понятно было, что это туфта. Хотя попадались убежденные.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 22:14. Заголовок: Re:


invisible пишет:
цитата
Интенесно, что всем понятно было, что это туфта.

Конечно туфта. Тут вы правы. В США для таких вещей сезонных рабочих нанимали, которых у нас небыло как класса. Но вы просто прикиньте, сколько эта туфта в рамках страны давала. Да и стоило людям давать понять, как хлеб даётся (хотя, возможно и другими методами). Ну у всех не без недостатков.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 22:26. Заголовок: Re:


Sha-Yulin пишет:
цитата
Для особо тупых либо особо хитрых.
Зерновые
8,6
10,9
9,5
15,6
15,4
в том числе: пшеница озимая
10,1
15,1
16,1
22,8
24,0
Лён (волокно)
1,7
2,6
3,3
3,6
3,4
Это всё оттуда. Ещё раз посмотрите табличку, только целиком

Так это вы и есть особо тупой и хитрый, либо в простой табличке разобраться не можете. Таблица показывает урожайность всех с/х культур.
Отдельная статья - Зерновые (средний показатель по зерновым), в т.ч. (с маленькой буковки пишется) пшеница озимая, кукуруза на зерно, рис.
Отдельные графы (с большой буковки): Зернобобовые, Хлопчатник, Сахарная свекла, Лен (волокно), Подсолнечник, Картофель, Овощи.
Если вы лен к зерновым отнесли, почему тогда про свеклу и овощи забыли?
Sha-Yulin пишет:
цитата
Я отслужил срочную службу. Так что можете мне не рассказывать. А у вас рткуда сведения?

Оттуда же. Вы часом не в элитных войсках служили или на кухне, как мой товарищ? Будете бабкам рассказывать, что солдатиков в совке хорошо кормили.
Sha-Yulin пишет:
цитата
А вы не по кабачкам, а по хлебу поделитесь информацией. Мы кабачки не сравниваем.

Хлеб растет плохо. Для справки. Цена 1 кг куриных окорочков - 2$, цена 1 буханки хлеба - 2-3$ (я покупаю обычно белый за 2.48).


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 22:37. Заголовок: Re:


Sha-Yulin пишет:
цитата
Конечно туфта. Тут вы правы. В США для таких вещей сезонных рабочих нанимали, которых у нас небыло как класса. Но вы просто прикиньте, сколько эта туфта в рамках страны давала. Да и стоило людям давать понять, как хлеб даётся (хотя, возможно и другими методами). Ну у всех не без недостатков.

В США нанимали и нанимают, не профессоров только. Студентов во время каникул и безработных. На время уборки и платят за это полноценно. Но выращивают урожай фермеры, которые составляют всего 4% от занятых в общественном хозяйстве. В СССР сельское население составляло 40%. Учтите еще подсобные хозяйства крестьян и тех, кто работал на заводах. Эти подсобные хозяйства давали 2/3 всего мяса - признавалось вполне официально.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 1 ранга




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 22:42. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
- у вас шо температура?... апрель 1986 года ... какие ещё укр. товарищи?...

блин - да перечитайте Вы предыдущую частьо ветки о переподчинении станции

invisible пишет:
цитата
А вы думаете, что на рынках Нижнего Тагила мясо было? Я не только там, но ни в Кушве, ни в Серове, ни в Красноуральске его почему-то не видел. Все, что я там мог купить - ведро картошки.

А искали?

invisible пишет:
цитата
Для Европы это было не мало, поскольку это зерно предназначалось в то время главным образом для питания. Население не такое уж большое тогда было.

Вы будете удивляться, но не такое уж маленькое - миллионов под 150 (а то и побольше) вполне набиралось. Причём без Англии. Поэтому российские 10 млн. т - это никак не тянет на житинцу.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 22:54. Заголовок: Re:


клерк пишет:
цитата
А искали?

А что его еще искать надо было? Там и продавцов не видно было особо. Продавать нечего. Водку и таранку, грибы сушеные м ягоды из лесу.
клерк пишет:
цитата
Вы будете удивляться, но не такое уж маленькое - миллионов под 150 (а то и побольше) вполне набиралось. Причём без Англии. Поэтому российские 10 млн. т - это никак не тянет на житинцу.

Вы будете уливляться, но в 70-х годах в Европе жило уже 600 млн. В СССР 270 млн. Зерна на хлеб шло 16-20 млн т. Остальное зерно было фуражным - на корм скоту.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 1 ранга




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 23:06. Заголовок: Re:


invisible пишет:
цитата
А что его еще искать надо было?

Конечно надо. Хотя бя спросить - в какой части рынка продается.

invisible пишет:
цитата
В СССР 270 млн. Зерна на хлеб шло 16-20 млн т. Остальное зерно было фуражным - на корм скоту.

Т.е 74 кг зерна в год на одного человека? 200 г зерна в день?
Да вы хлеба съёдаете больше + макаронные изделия. При том, что выход хлеба из зерна далеко не 1:1.
Похоже у Вас что-то со статистикой не так.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 23:43. Заголовок: Re:


клерк пишет:
цитата
Т.е 74 кг зерна в год на одного человека? 200 г зерна в день?
Да вы хлеба съёдаете больше + макаронные изделия. При том, что выход хлеба из зерна далеко не 1:1.
Похоже у Вас что-то со статистикой не так.

Ничего удивительного. Хлебушек он с припеком получается. Вы просто не знаете, что из 1 кг зерна с учетом припека и добавок получают 2 кг хлеба. В 2005 г потребление хлебопродуктов в России составило 11, 5 кг в месяц на человека. - http://www.nps-rodina.ru/point/show/?id=98

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Гардемаринъ



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.05 23:49. Заголовок: Re:


Я с 82 а вот папулечка и мамулечка рассказывают о Великом Совке (о быте там). Причем разные вещи:)) В смысле диаметрально противоположные вещи. Папулечке понравилось в войске (в связи в Чуркестане). П. в каникулы (студентом) вполне подрабатывал себе мифическим сезонным рабочим (в совхозе и в строительстве). Легко отмазался от крайне невыгодного распределения и при етом весьма быстро получили квартиру (правда когда-то тогда я родилась).
Мамулечка вспоминает легкий голод (тм) 60х, как простужалась и болела "на картошке" и тоже массу негативных вещев.
Правда папулечка оптимист, а мамулечка пессимистка, что, наверное, многое объясняет. С другой стороны П. куда беспомощнее по жизни.

Простите за флейм и оффтоп.

По поводу кормления Европы в 13м году. Думается с нормами потребления 13го года могли и в 60х подкармливать.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 1 ранга




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 09:38. Заголовок: Re:


invisible пишет:
цитата
Ничего удивительного. Хлебушек он с припеком получается. Вы просто не знаете, что из 1 кг зерна с учетом припека и добавок получают 2 кг хлеба.

А из одной тонны сырой нефти видимо 2 т стооктанового бензина

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 2 ранга




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 09:54. Заголовок: Re:


invisible пишет:
цитата
Не помните время, когда магазины мясо не продавали?

Клерк ответил - добавлю - я всегда (с 85- женился:)) покупал на рынке - стоило 3-4-5 руб при ЗП за 200. Никто не пишет, что было очень хорошо, но сейчас большенству населения - хуже!
Sumerset
цитата
как осенний-зимний сбор урожая за счет рабской силы.

1) Я с 78 года ездил, нам вегда платили - не много - за месяц рублей по 50-60 (с вычитом питания) - так, что не рабский.
2) Сезонные работы - это бич сх, лучше ли ввозить китайцев или украинцев? При нормальной организации - как сейчас, это не очень обреминительно...
altera pars
цитата
Кстати, специально для ser56. Жители всяких там ящиков .
И еще г-ну ser56. Смеха ради, прокатитесь до Екатеринбурга, попытайтесь по газетам и архивным документам уточнить детали табачного бунта конца 80-х. Когда талоны на "табачные изделия" в Свердловске были, а даже поганую "Приму" купить на них было нельзя.

Вы ломитесь в открытую дверь - я живу с 86 в Свердловске. Бросил курить с 88 - одна из причин - табачные кризисы - и рад:) Кризис был одной из форм развала СССР - кодда половину фабрик поставили на ремонт - думаете просто так?
Вообще сранения конца 80-х не корректны - до85 все было более или менее, проблема была в том, что не использовали эконосические методы - сделай мясо по 3руб - оно бы в магазинах лежжало - как на рынке.
Если же о карточках , то они были и в Англии начала 50-х...


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 2 ранга




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 10:15. Заголовок: Re:


Заинька пишет:
цитата
Думается с нормами потребления 13го года могли и в 60х подкармливать.

В точку!!!!
altera pars пишет:
цитата
Мясо тянуло от 5 до 15 рублей. И на каком это базаре вы нашли столько мяса, чтобы накормить хотя бы 300-тысячный Тагил? Про миллионный Свердловск я уже и не говорю.

1) обидно за Тагил - в нем живет 500т, а в Е-бурге более 1,5, с окресностями все 2...
вы о каком года - о 90-91м - м.б, но это год развала. Причем Урал - это голодный край, я был в 91 в Белоруссии - там просто не сравнить...
2) Если не знаете, то через колхозный рынок проходило до 30% мяса...
altera pars пишет:
цитата
В то время средняя зарплата составляла 132 рубля

Вы год приводите... Аспиранты могли на полставки работать - хватало - сам так жил, так что диссер вы не поэтому не защитили:)
Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
- В карете прошлого никуда не уедешь. - М. Горький, "На дне", (Сатин),
Посмотрите куда вы катитесь:) Уже проблемы с сахаром :))
То ли еще будет, а если к теме форума, то корабли будите видеть только чужие на картинках или при визитах... А строить только катера по чужим проектам - увы...
Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
- у вас шо температура?... апрель 1986 года ... какие ещё укр. товарищи?... а-а-а... это типа фобия такая ... понял :)

Причем фобия - в 82(?) передали АЭС из Средмаша в Минэнерго, а оно имело структуру по республикам... Т.е. не было украинского минсредмаша:), а минэнергетики было...



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 10:33. Заголовок: Re:


ser56 пишет:
цитата
Посмотрите куда вы катитесь:) Уже проблемы с сахаром :))
- кстати какие проблемы с сахаром?... я его регулярно ложу в чай по три ложки... а шоб вас жаба задавила окончательно беру встречный план и буду теперь ложить четыре - за себя и того парня из-за урала...
ser56 пишет:
цитата
То ли еще будет, а если к теме форума, то корабли будите видеть только чужие на картинках или при визитах... А строить только катера по чужим проектам - увы...
- я вам в сотый раз повторяю проблема токо на ЧСЗ которым владеют братья россияне - в гавно полное завод обратили - благо недолго осталось им рулить ... а у всех остальных стапеля заняты ... а про корабли - ты о своей стране позаботься :) подводников спасать нечем - на поклон к амерам и англам ходите и ПОКУПАЕТЕ их технику и хуже того испортили инвалютный прибор ... такшо идите берити лапти и щи хлебать ... да и это на улице осторожнее - медведи ...


«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 10:47. Заголовок: Re:


ser56 пишет:
цитата
Причем фобия - в 82(?) передали АЭС из Средмаша в Минэнерго, а оно имело структуру по республикам... Т.е. не было украинского минсредмаша:), а минэнергетики было...
- и шо?... конкретно передали токо одну станцию?...

"26 июня 1953-го была учреждена одна из наиболее засекреченных структур в СССР - Министерство среднего машиностроения. Запрещалось даже упоминание его в печати" - так вот думается передача из Сред маша в минжнерго была продиктовано простым расчётом - станции работали на экспорт, а это работа минэнерго ...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ I ранга, корабельный инженеръ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 11:01. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
такшо идите берити лапти и щи хлебать ... да и это на улице осторожнее - медведи ...
Вот на этой оптимистичной ноте предлагаю закончить ;-) Раз непонятна причина спора, то и не зачем что-то доказывать. Давайте лучше про РЯВ!!!

С уважением Наумов Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 11:34. Заголовок: Re:


Naumov пишет:
цитата
Давайте лучше про РЯВ!!!
- парадокс ... именно в этом топике " Россия в мире без Русско-Японской войны"

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 11:37. Заголовок: Re:


altera pars прислал вот

Исторический ликбез
Тут в разных местах ЖЖ идет спор о величине зарплат в СССР и демо-либеральные лжецы(зачастую, сами не заставшие тех времен,а ссылающиеся на чьи-то россказни)называют несусветно-низкие лживые цифры.
Придется привести реальные, естественно,средние,поскольку от минимальной (70 р.в 70-е)до профессорской или ведущего инженера в 300-350...тем более - шахтерской(до 1000р.)дифферент достаточно велик.

Средняя зарплата по России в рублях:
1960 - 73,1
1962 - 80,9
1964 - 86
1966 - 97,2
1968 - 110,9
1970 - 121,2
1972 - 130,4
1974 - 143,2
1976 - 154,2
1978 - 164,4
1980 - 174
1982 - 184
1984 - 193,2
........................
Надо понимать,что это лишь базовая з/плата без регулярных (почти повсеместно)премий и обязательной 13-й зарплаты в конце года.
Для примера: смотрю (по сохранившемуся комсомольскому билету свою зарплату электрослесаря 3 разряда в 1981: 210,186,160,173,160,169,237,324(ну,это с отпускными),40,195 и.т.д.



-- Отправил Килобакс 22 марта 2005 22:56
Снуп, навскидку пара высказываний из инета.

------------

http://www.rossia.org/msgboard/1804.shtml

"При этом, когда в 1982 году в Новосибирске вводили карточки на мясо, то полагалось только 1 кГ в месяц, т.е. в 5 раз меньше статистики. Вот моя семья реально так и ела — 1 кг в месяц на чел."

click here

" В 1978 году я был в Волгограде - из продуктов был только хлеб. Очередь на колбасу - люди записывались - очередь шла 2-3 дня, сам участвовал в переписи... В моём родном Харькове было полегче, вот мои вспоминания о годах 1975-1979 годах: мясо - чистые кости, очереди примерно 2-3 часа, хлеб, молоко - проблем нет, очереди не более часа, масло - исчезло примерно в 1978 году
апельсины, шоколадные конфеты, шоколад - я видел в 2 раза в год, когда отец ездил в Москву, а в магазинах было только что-то малосъедобное. За гречкой сам стоял в очередях по 5-6 часов (и то "выбрасывали" её только к концу месяца)"

http://magazines.russ.ru/volga/1998/8/sredikn.html
"Игорь Дедков. Обессоленное время. Из дневниковых записей 1976 — 1980 годов // Новый мир. 1998. N 5, 6.
"Пенсионерам дают к Новому году талоны на мясо в домоуправлениях (1 кг на пенсионера). Впрочем, не талоны, а “приглашения”. Получаешь “приглашение” и идёшь в магазин. Сегодня “Северная правда” отправила своих представителей в магазин, чтобы получить мясо (1 кг на работника)”

click here

"Впрочем, талоны-то только в Москве да еще кое-где в диковинку были, бОльшая часть страны их с начала 80-х, а то и середины 70-х видела. В эти самые 70-е, помню, талоны на мясо (кажется, 1 кг/рыло*месяц - это с костями, суповое и т.п.), колбасу (вареную, 0.5, кажется, кг/рыло*месяц) на масло (200 гр/рыло*месяц) - в родном Челябинске, еще и на молоко в соседнем Свердловске."

click here

"Не только в Приморье и Севастополе. - y2003k 19.01 18:46
В Татарстане талоны на мясо и масло были введены в конце 1980 года, после того, как эти продукты совсем практически исчезли из продажи. И на рынках тоже особо не было. Список товаров постепенно расширялся. Было время (в период с 1980 года по 1991) когда по талонам был картофель и даже были ограничения на продажу хлеба."

click here

"Когда я немного подросла, родители приняли решение вернуться в Иркутск...
Пустые прилавки. Бесконечные очереди за молоком (и, если очень крупно повезет, сметаной).... талоны на мясо, масло... Сказать, что у меня был шок - не сказать ничего. По талонам полагалось 800 граммов мясопродуктов на семью в месяц...
Через несколько лет ввели талоны и на все остальное. На мыло, сахар, кондитерские изделия, водку и пр.
Сейчас в это просто трудно поверить, заходя вечером в супермаркет..."




«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.05 11:38. Заголовок: Re:


за сим и закончили тему...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 82 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100