Отправлено: 11.11.03 20:07. Заголовок: О гибели С.О. Макарова.

Прочитал недавно книгу Семанова «Тайна гибели адмирала Макарова». Книга, конечно, местами напоминает бред. А все-таки могли ли японцы в Артуре осуществить диверсию на русском флагмане?

 Отправлено: 11.11.03 20:28. Заголовок:

... в принципе да, но не японцы ... с другой стороны рев-й лозунг «чем хуже тем лучше» как нельзЯ лучше подходил у текущему моменту ... Семанов пофантазировал на тему и не более - принимать за истину никак нельзя ...

 Отправлено: 11.11.03 20:59. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Семанов пофантазировал на тему и не более - принимать за истину никак нельзя ...

---

вот-вот, согласен. Хотелось бы спросить его, где он нашел хоть что-то про диверсии на Петропавловске.

ps Георгий Шишов в личной беседе ответил мне тоже самое. Борис, Х-Мерлин
, вы случайно не сговаривались???

 Отправлено: 11.11.03 22:57. Заголовок:

Ну, конечно, нарваться на мину - скукотища редкая. То ли дело диверсанты, какой простор открывается. Да и не простые диверсанты - прямо в море мину прицепили. :-)

 Отправлено: 11.11.03 23:48. Заголовок:

... Семанов дальше пошёл чем про диверсантов он так мягко в книге намекает про некие отношения промеж Рожественским и женой Макарова ... нехорошо это и пристроил ещё воспоминания сына да перемешал с книгой совкового периода ...

 Отправлено: 12.11.03 00:59. Заголовок:

К вопросу о диверсантах «взорвавших» «Петропавловск».....
Я хотел спросить - зачем поместили совершенно «жёлтую» статью о гибели «Новороссийска»? C серьезной библиотекой сайта совершенно не вяжется.

 Отправлено: 12.11.03 02:07. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

зачем поместили совершенно «жёлтую» статью о гибели «Новороссийска»? C серьезной библиотекой сайта совершенно не вяжется.

---

Спасибо за оценку нашей библиотеки. Разместили - потаму что прислали. Формула проста: человек старался, сканил, другой человек ошибки проверял - в итоге что-то вроде вознаграждения - размещение на сайте.
Если будут ещё притензии в адрес этой конкретной статьи, то её можно будет убрать.

 Отправлено: 12.11.03 17:56. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

Я хотел спросить - зачем поместили совершенно «жёлтую» статью о гибели «Новороссийска»? C серьезной библиотекой сайта совершенно не вяжется

---

- иногда, чтобы понять где белое нужно увидеть чёрное ... для контраста ...

 Отправлено: 12.11.03 18:10. Заголовок:

«Тайна гибели адмирала Макарова» не напоминает бред. Она им является. Меня И.Боровик просил написать критическую статью на этот опус. Отказался. Настолько очевидная лажа, что и критиковать как-то неудобно. Не опровергать-же теорию жидо-массонского заговара в Японии? Или надо объяснять читателям, ято шимоза - это не динамит.

 Отправлено: 12.11.03 23:47. Заголовок:

Для Sha-Yulin: Книгу Семанова, конечно, серьезно обсуждать невозможно. Ксати там есть явная фальшивка в «воспоминаниях» сына Макарова. Но если учесть наше разгильдяйство, то диверсия в Артуре могла иметь место,не имею ввиду конкретный случай с «Петропавловском.»

 Отправлено: 15.11.03 15:46. Заголовок:

vit пишет:

цитата

---

Ксати там есть явная фальшивка в «воспоминаниях» сына Макарова.

---

а где семанов это взял? И ест ли нормальные дневника Вадима Макарова?

 Отправлено: 15.11.03 16:24. Заголовок:

vit пишет:

цитата

---

Ксати там есть явная фальшивка в «воспоминаниях» сына Макарова

---

- а именно в чём?...

 Отправлено: 16.11.03 19:41. Заголовок:

Для Sin: Сам же Семанов пишет: «О Вадиме Макарове наши сведения пока очень скудны». Как бы не с потолка он эти «дневники» насочинял.
Для Борис, Х-Мерлин: В «воспоминнаниях» Вадима Макарова, относящихся ко времени службы его в флотилии Ледовитого океана есть такое место: «С опозданием получили телеграмму РОСТА, что 1 марта немцы заняли Киев.» То есть действие происходит как бы в марте 1918 года. А дальше он расписывает «исчезновение» адмирала Каземира Кетлинского, что то якобы изчез, бросив флотилию без командования и обвиняет его в трусости «Кетлинский уехал как с подножки соскочил: ни приемника себе не назначил, ни даже прощального приказа по флотилии не отдал.» Я сам вырос в Мурманской области, и местную историю знаю. Так вот адмирал Кетлинский был убит неизвестными, одетыми в матроскую форму, 28 ЯНВАРЯ 1918 г. Спустя 2 месяца Макаров не мог об этом не знать - об этом был осведомлен весь Романов-на-Мурмане, ныне Мурманск.
Вот такая фальсификация истории получается. Да еще и клеветой на честного человека.

 Отправлено: 17.11.03 03:45. Заголовок:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

«Тайна гибели адмирала Макарова» не напоминает бред. Она им является.

---

Это всего лишь неудачно и поспешно исполненная идея беллетризованного описания события, КЛЮЧЕВОГО для той войны, для судьбы флота и всей России. С масштабом работы Сергей Николаевич не совладал безусловно. Что послужило тому причиной судить не берусь, но его неуверенность видна в откровенной спешке, с которой были перемешаны совершенно разнородные материалы, ценность которых, кстати, нисколько от этого не уменьшается. Понятно, что еще в ходе работы он, как говорится, «потерял ведущую нить замысла и огромное количество накопленного материала повисло в воздухе» - стандартная причина многих писательских провалов. Это творческая неудача, но никак не бред. Уверен, что так насмешившая вас «жидовская тема», например, изначально планировалась как одна из особенностей атмосферы в обществе того времени, в том числе и в офицерской среде (почитайте тогдашние газеты, мемуары), но обрела статус версии, когда стало ясно, что работа «зависает», человек просто пошел по пути наименьшего сопротивления, а с таким подходом только водевили писать. Стоило ли спешить?

 Отправлено: 17.11.03 14:15. Заголовок:

Для Костромитинов: Водевиль и получился. Событие ключевым не считаю. Моё мнение есть в ветке «А возможна ли победа».

 Отправлено: 17.11.03 23:33. Заголовок:

Для Костромитинов: Это скорее получается научная фантастика, чем историческое исследование, а ведь книга представлена как научный труд. Ни одной ссылки на какие-либо источники или свидетельства, только голословные рассказы о «диверсантах». Можно было чего покруче выдумать.

 Отправлено: 18.11.03 00:57. Заголовок:

vit пишет:

цитата

---

только голословные рассказы о «диверсантах».

---

не только. еще есть полное описание его жизнедеятельности. Но это копирование из книги серии «Жизнь замечательных людей» того же Семанова. (издание1972).
Вот она:



Полное копирование+диверсанты+«настоящие» письма В. С. Макарова. Это и есть «Тайна гибели адмирала Макарова».

 Отправлено: 08.02.04 02:34. Заголовок: Re: О гибели С.О. Макарова.

Всем, кто недостаточно знаком с Вадимом Степановичем Макаровым - рекомендую статью о нем в №1 альмонаха «Кортик» и её «конспективное изложение» по адресу: www.li-k.narod.ru/флот и персоналии/персоналии/буква «М»/Макаров Вадим Степанович.
Упомянутая книжонка Семанова, является типичным творением категории «Гальюн - таймс». И обсуждения не достойна.

 Отправлено: 08.02.04 20:06. Заголовок:

Для rater: Спасибо за ссылку, интересная статья, я так смотрю Семанов еще много чего насочинял и про Вадима Макарова.

 Отправлено: 20.02.04 19:09. Заголовок:

Изучая судьбу Макарова(по причине личной заинтересованности) могу сказать однозначно, что в судьбе их семьи есть много разных тайн.
Многие вещи еще не известны и в особенности, что касается его жены, приблеженности его к Императару и т.д.
Бред-это тоже своего рода повод для обсуждения и в этом бреду появляются люди, которые твердо знают информацию и опровергают этот бред, вот мне кажется что важно!
То есть, если мы не будем брать написанное этим человеком, а посмотрим, кто, что здесь сказал, то появляются интересные мысли и возможно гипотезы!
На время гибели Макарова, интриги гуляли по смутной России(я не говорю о терактак)..просто возможные мысли, НО вот в какую сторону???!

 Отправлено: 20.02.04 23:37. Заголовок:

Для Eogan: А про службу Вадима Макарова на Севере, Вам что-нибудь известно?

 Отправлено: 22.02.04 10:19. Заголовок:

Зато этой книжкой, в детстве, зачитывался князь Валерио Боргезе :)

 Отправлено: 25.02.04 13:47. Заголовок:

Vit

Есть небольшие кусочки информации, целиком весь путь мне лично неизвестен!
Врангель писал о С.О. Макарове и насколько мне известно, он и в дальнейшем помогал или вел сына!