Отправлено: 29.09.06 11:31. Заголовок: Разные вопросы, но по одной теме!

С разрешения модераторов, за что им спасибо!
Было позволено открыть эту тему.
Нельзя объять необъятное и нельзя быть постоянно умным...
А на некоторые вопросы, пусть и мелкие для знатоков, а для меня очень трудные, хотелось бы получить ответы.
Заранее всем благодарен!

 Отправлено: 29.09.06 11:40. Заголовок: Re:

В ходе перевода приходится сталкиваться с разными названиями кораблей и именами офицеров. Если с русскими все в порядке по большей части, то есть вопросы по другим странам.
1903 год:
1) Как правильно звали командующего эскадрой флота США на ДВ? Предположительно к/а Эванс
2) Командующий Тихоокеанской эскадрой Австро-Венгрии в/а Гейслер?
3) флагман ТОЭ Австро-Венгрии "Фюрст Бисмарк"? (Если можно, краткие ТТХ или ссылки)
4) Флагман ТОЭ Италии "Виттору Бизани"? корабль той же эскадры "Пьемонте"? (Если можно, краткие ТТХ или ссылки)
5) Французский корабль ТОЭ "Бюдзё/Бюжё"?
6) Флагман китайской эскадры Англии "Гурори/Дарори"? (На нем был в/а Бридж)
7) Командующий ТОЭ Франции Маресяру - Марешаль? (звание?)

 Отправлено: 29.09.06 12:38. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Как правильно звали командующего эскадрой флота США на ДВ? Предположительно к/а Эванс

Да, контр-адмирал Робли Д. Эванс (Rear-Admiral Robley D. Evans).
Гость пишет:

цитата:

Флагман ТОЭ Италии "Виттору Бизани"? корабль той же эскадры "Пьемонте"? (Если можно, краткие ТТХ или ссылки)

"Giovanni Bausan", "Piemonte"


Гость пишет:

цитата:

Флагман китайской эскадры Англии "Гурори/Дарори"? (На нем был в/а Бридж)

"Glory"

 Отправлено: 29.09.06 14:43. Заголовок: Re:

Большое спасибо! Весьма обязан! Всегда готов помочь чем могу!

 Отправлено: 29.09.06 18:30. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

флагман ТОЭ Австро-Венгрии "Фюрст Бисмарк"? (Если можно, краткие ТТХ или ссылки)

Такого корабля в А-В флоте не было, был в германской эскадре, во всяком случае в Conway's 1860-1905 нет. Был затопленный в 1914 г. в Циндао Kaiserin Elisbath (3967 t. 19 kn. d - 38mm. 2-24sm/35 (2-15sm/40 from 1905), 6-15sm/35, 4TT.

 Отправлено: 29.09.06 18:42. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Такого корабля в А-В флоте не было, был в германской эскадре

Вы абсолютно правы! Тысяча извинений, промашка вышла. Перескочил невольно на другую строчку. Немецкий был корабль, и в/а Гейслер (?) немец.

 Отправлено: 30.09.06 00:19. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

"Glory"

Это типа Канопус?

 Отправлено: 30.09.06 02:12. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

NMD пишет: цитата: "Glory" Это типа Канопус?

Точно

 Отправлено: 30.09.06 08:17. Заголовок: Re:

Подскажите, пожайлуста!
Что это может быть за корабль английской ТОЭ в 1903 году? Название звучит так - Аракуричи

 Отправлено: 30.09.06 08:27. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Командующий ТОЭ Франции Маресяру - Марешаль? (звание?)

Может кому-то интересно:

командующий Китайской станцией адмирал Эжен-Альбер Марешаль (Eugene-Albert Marechal)

 Отправлено: 30.09.06 08:54. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Французский корабль ТОЭ "Бюдзё/Бюжё"?

Кажется мне, что это броненосец-стационер Бувэ, но сомневаюсь.
Может кто-нибудь знает состав Китайской станции Франции на 1903 год?

 Отправлено: 30.09.06 09:01. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Что это может быть за корабль английской ТОЭ в 1903 году? Название звучит так - Аракуричи

"Алакрити" ("Alacrity")? Тип "Сюрприз" ("Surprise"), причём командовал им в Китае -- да, да, тот самый Крэддок...
http://www.battleships-cruisers.co.uk/surprise_class.htm#HMS%20Alacrity
Гость пишет:

цитата:

Может кому-то интересно: командующий Китайской станцией адмирал Эжен-Альбер Марешаль (Eugene-Albert Marechal)

Спасибо

 Отправлено: 30.09.06 09:16. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Спасибо

Это Вам спасибо! Просто сейчас сижу над хронологией 1903 года, с нашими и японскими кораблями все понятно. Дошел до середины сентября. Но главное впереди. Так как до сентбяря 50 стр, а дальше еще 130. Кстати, очень интересная картина движения кораблей на театре. По сравнению с японцами мы просто стояли на месте. Камимура с Икуцусима, Мацусима и Хасидатэ еще ухитрился учебным отрядом сходить в Австралию, Гонконг, Сингапур и т.д. И еще недавно обнаружил. Оказывается, английские миноносцы наблюдали за ходом боев на море в непосредственной близости. И как их не утопили? Пока не нашел ответа, но скорее всего они ходили за японцами.

 Отправлено: 30.09.06 09:16. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

цитата: Французский корабль ТОЭ "Бюдзё/Бюжё"? Кажется мне, что это броненосец-стационер Бувэ, но сомневаюсь.

Может, крейсер "Пото" ("Pothuau")?
Гость пишет:

цитата:

Может кто-нибудь знает состав Китайской станции Франции на 1903 год?

Я не знаю. Главный наш франкофил -- тов. Kimsky...

 Отправлено: 30.09.06 09:29. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

По сравнению с японцами мы просто стояли на месте.

Mы боялись подходить близко к побережью Квантуна...
Гость пишет:

цитата:

Оказывается, английские миноносцы наблюдали за ходом боев на море в непосредственной близости. И как их не утопили? Пока не нашел ответа, но скорее всего они ходили за японцами.

Во всяком случае, такого ещё нигде не было. Хотя, кто их японцев знает. Да и англов тоже...
Подождём, посмотрим...

 Отправлено: 30.09.06 09:36. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Подождём, посмотрим...

Нашел я это в фотоальбоме, посвященном 30-летию РЯВ (японский конечно). Даже фото есть английского ЭМ.

 Отправлено: 30.09.06 12:09. Заголовок: Re:

Ох, вот нашел в иннете...

Никогда -- ни ранее, ни потом — не собирался на рейдах Владивостока флот такой внушительной силы и численности. Пополненная новейшими кораблями, оживленная активной боевой учебой русская эскадра в своих отечественных водах [150] демонстрировала миру готовность постоять за интересы России на Дальнем Востоке, за свое Приморье и право выхода в океан. Как и в прошлом году, велик был наплыв иностранных гостей. Какой ужас
Не раз и не два гремели на рейде приветственныt салюты разновременно прибывавших (в большинстве под флагами своих адмиралов) представителей европейских флотов в Тихом океане. КАкой ужас!
Германские крейсера «Фюрст Бисмарк», «Герта», посыльное судно «Буссард», французские крейсера «Буже» и «Монткальм», итальянские «Витторо Пизани» и «Пьемонте», английские броненосец «Глори»{85} и посыльное судно «Алякрити» — всех их радушно принимали эскадра и город в эту последнюю мирную осень флота.
Мельников Рафаил Михайлович
«Рюрик» был первым
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Издание: Мельников Р. М. «Рюрик» был первым. — Л.: Судостроение, 1989.
http://militera.lib.ru/tw/melnikov1/index.html

Вот что-же за крейсер такой Буже? Откуда Герта, Буссард?

 Отправлено: 30.09.06 14:53. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

...Вот что-же за крейсер такой Буже?...

"Буже" (Bugeaud) - крейсер 2-ого класса, типа "Фриант", постройки 1893

 Отправлено: 30.09.06 15:04. Заголовок: Re:

Scott пишет:

цитата:

"Буже" (Bugeaud) - крейсер 2-ого класса, типа "Фриант", постройки 1893

Ох, спасибо! Если бы хотя бы простые ТТХ, буду очень обязан!

 Отправлено: 30.09.06 15:30. Заголовок: Re:

Гость

Крейсeра 2-ого класса типа Friant

Водоизмещение - 3 982 т
Вооружение: 6 x 6.4-дюймов (164 мм), 4 x 3.9-дюймов (100 мм)
Максимальная скорость
18.7 узлов

Всего построено три: Friant, Bugeaud, Chasseloup-Laubat
Строились с 1891 по 1895, списаны в 1907 - 1909

 Отправлено: 30.09.06 23:51. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

2) Командующий Тихоокеанской эскадрой Австро-Венгрии в/а Гейслер? 3) флагман ТОЭ Австро-Венгрии "Фюрст Бисмарк"? (Если можно, краткие ТТХ или ссылки)

Как уже отмечалось - Германия. :)
Вице-адмирал Рихард Гайслер (Richard Geißler) - командующий крейсерской эскадрой с 15.2.1903 по 15.11.1903. Флаг на броненосном крейсере "Фюрст Бисмарк" ("Fürst Bismarck", командир в 1903 капитан цур зее Карл Фридрих (Carl Friedrich)).
Краткие ТТХ "Фюрста Бисмарка":
11461 т (полн), 127х20,4х8,46 м, 18 уз, 621 чел, 4-240мм, 12-150мм, 10-88мм, 10-37мм, 6-450мм ТА.
Спущен на воду в 1897. Единичной постройки.

В 1903 в-адм. Гайслер с командирами "Фюрста Бисмарка" и "Буссарда" ("Bussard") получили аудиенцию императора Муцухито.

 Отправлено: 01.10.06 00:01. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Откуда Герта, Буссард?

Все оттуда же :) Германия.
"Герта" ("Hertha") - Крейсер 2-го класса / Большой крейсер (в русской классификации - бронепалубный крейсер 1 ранга). Тип "Виктория Луизе" ("Victoria Louise") - 5 ед: Victoria Louise, Hertha, Freya, Vineta, Hansa.
"Bussard" - Крейсер 4-го класса / малый крейсер (небронированный). Тип "Bussard" - 6 ед: Bussard, Falke, Seeadler, Condor, Cormoran, Geier.

 Отправлено: 01.10.06 19:05. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

"Bussard" - Крейсер 4-го класса / малый крейсер (небронированный). Тип "Bussard" - 6 ед: Bussard, Falke, Seeadler, Condor, Cormoran, Geier.

Могу поделиться чертежами.

 Отправлено: 02.10.06 05:40. Заголовок: Re:

Может кто-нибудь знает как звали (ФИО) командира "Москвы" (предположительно, к3р Гинтер) в момент перехода ее под военно-морской флаг?

 Отправлено: 02.10.06 09:27. Заголовок: Re:

Мельников пишет, что "Москву" зачислили в состав флота в конце августа 1903 года. Капитан 2-го ранга Анатолий Августович Гинтер был тогда командиром канонерской лодки "Сивуч" (4.1902 – 1.1.1904). Может всё-таки, тот же капитан 2-го ранга Сухомлин Александр Андреевич, что и 27.01.1904г.?

 Отправлено: 02.10.06 09:39. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Французский корабль ТОЭ "Бюдзё/Бюжё"?

Бронепалубный крейсер BUGEAUD. Место постройки: Cherbourg. Заложен: Июнь 1891. Спущен на воду: Август 1893 Готов: Май 1896. Судьба: Ликвидирован в 1907.

 Отправлено: 02.10.06 09:50. Заголовок: Re:

Не углядел, что уже ответили по "BUGEAUD". Дополняю. Приведены данные по "Фрианту", "Буже" от него всё-таки отличается слегка.
Размерения
Водоизмещение: 3809 т (3982 т было непосредственно у "Фрианта").
Длина между перпендикулярами: 94.00 м (308'4")
Ширина: 12.98 м (42'7")
Осадка наибольшая: 6.30 м (20'8")
Энергетическая установка
Тип: Вертикальная паровая машина тройного расширения
Количество валов: 2
Суммарная мощность: 9500 индикаторных сил
Тип котлов: Belleville.
Количество котлов: 24.
Скорость: 18.7 уз
Запас угля наибольший: 577 т
Бронирование
Палуба в плоской части: 1.2" (30 мм)
Палуба в наклонной части: 3.2" (81 мм)
Вооружение
6.4"(163 мм)/45 кал: 6 скорострельных M1891 или M1893
3.9"(99 мм): 4
3-фунтовые: 4
1-фунтовые: 11
Торпедные аппараты: 2-14"(356 мм) надводные
Прочие сведения
Команда: 339 чел.

 Отправлено: 02.10.06 09:52. Заголовок: Re:

s.reily пишет:

цитата:

Приведены данные по "Фрианту", "Буже" от него всё-таки отличается слегка.

Как-то неловко изъяснился. Я привёл данные по "Буже", Scott - по "Фрианту".

 Отправлено: 02.10.06 14:50. Заголовок: Re:

Naumov пишет:

цитата:

Могу поделиться чертежами.

Буду весьма признателен!..

 Отправлено: 02.10.06 18:45. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Буду весьма признателен!..

http://www.dreadnoughtproject.org/plans/ Качайте на здоровье, там еще много чего!

 Отправлено: 02.10.06 18:50. Заголовок: Re:

Naumov
Спасибо. Знаком с этим ресурсом. Там чертежи "Geier", который отличался от остальных систершипов.

 Отправлено: 03.10.06 14:32. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Может кто-нибудь знает как звали (ФИО) командира "Москвы" (предположительно, к3р Гинтер) в момент перехода ее под военно-морской флаг?

Добавлю вопрос о командире Херсона (Лены) на октябрь 1903 года. Предположительно, к3р Цундерман.

И совсем глупый вопрос. Может кто-нибудь знает, какого примерно калибра были орудия, которые везла упряжка из 4 лошадей? Японцы пишут, что большие пушки. Хотя бы примерно, был бы признателен!

 Отправлено: 03.10.06 19:09. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Флагман ТОЭ Италии "Виттору Бизани"?

Это не "Джованни Бусан", а действительно-таки "Виттор Пизани". Был такой крейсер. Вам выложить ТТХ?

Гость пишет:

цитата:

Вот что-же за крейсер такой Буже?

Он читается скорее всего как "Бужо" ("Bugeaud"). Гадковатый бронепалубник типа "Фриан":-).

 Отправлено: 03.10.06 19:14. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Вам выложить ТТХ?

Был бы признателен!

 Отправлено: 03.10.06 19:19. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Был бы признателен!

«Карло Альберто» (Carlo Alberto) Спец 1.2.1892/23.9.1896/1.5.1898 - искл.1920

«Веттор Пизани» (Vettor Pisani) Спец 7.12.1892/14.8.1895/1.4.1899 - искл.1920



6397/7057 т, 105,7x18x7,2 м. ПМ - 2, 8 ПК, 13 000 л.с.=18,5 уз. Броня: пояс 152 мм, палуба 37 мм, орудийные щиты 50 мм, рубка 152 мм. Эк. 410 чел. 12-152 мм/40, 6-120 мм/40, 14-57 мм, 6 — 37 мм, 2 пул., 4 ТА 450 мм.

ИЗ МК, №4 1997.

 Отправлено: 04.10.06 00:25. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Это не "Джованни Бусан", а действительно-таки "Виттор Пизани". Был такой крейсер.

Посыпаю голову пеплом... Всего-то на три страницы дальше... Спасибо.

 Отправлено: 04.10.06 08:19. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Предположительно, к3р Цундерман.

Не Циммерман ли Георгий Владимирович?

 Отправлено: 04.10.06 09:14. Заголовок: Re:

s.reily пишет:

цитата:

Не Циммерман ли Георгий Владимирович?

Ничего не могу сказать, могу положиться только на тех, кто занимается персоналиями!

 Отправлено: 04.10.06 12:03. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Не Циммерман ли Георгий Владимирович?

Прошу прощения, что сразу не уточнил. Это японская запись фамилии. Вариации могут быть самые необыкновенные при сличении с русским аналогом.

 Отправлено: 06.10.06 07:45. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

И совсем глупый вопрос. Может кто-нибудь знает, какого примерно калибра были орудия, которые везла упряжка из 4 лошадей? Японцы пишут, что большие пушки. Хотя бы примерно, был бы признателен!

1.) В современной армии (такое бывает, да), четыре лошади выделяется для перевозки 76-мм (то бишь, 3-хдюймовой)полковой пушки.
2.) В конно-горных батареях царской армии четыре лошади перевозили 2,5-дюймовое орудие.

 Отправлено: 06.10.06 07:47. Заголовок: Re:

s.reily пишет:

цитата:

В конно-горных батареях царской армии четыре лошади перевозили 2,5-дюймовое орудие.

Вес орудия - 6 пудов, вес лафета - 12 пудов.

 Отправлено: 06.10.06 07:58. Заголовок: Re:

Спасибо большое! Вопрос был в связи с перевозками войск в Посьет. Просто японский разведчик указал в донесении большие орудия с 4-мя лошадьми. В принципе по нашей литературе известно, какие там (в Посьете) были орудия. Но без Вашего уточнения у меня были сомнения.

 Отправлено: 06.10.06 13:02. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

"Алакрити"

Привет, Женя!
Забавно, что ещё не дочитава веточку до твоего постинга, отгадал, что названный уважаемым формчанином корабль сам идентифицировал как "Алякрити".

 Отправлено: 06.10.06 13:06. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

NMD пишет: цитата: "Алакрити" Привет, Женя! Забавно, что ещё не дочитава веточку до твоего постинга, отгадал, что названный уважаемым формчанином корабль сам идентифицировал как "Алякрити".

Благодарен всем Вам!
Немного подождите, выложу Вам кросссворд 1903 года!