Отправлено: 11.01.06 10:53. Заголовок: Бой по Вильсону

перечитал главу Вильсона из "Броненосцы в бою" про будующие сражения. Просто потрясен его предугадыванием Цусимы. Неужели СОМ, ЗПР и другие не читали эту книгу 1896г. издания.
Ведь он прямо дал рецепты, КАК надо и не надо действовать. При этом ЗПР нарушил ВСЕ его рекомендации:
1) разбивка кораблей на отряды по скорости
2) линия не более 8 вымпелов
3) действия отрядов кораблей по единому плану
4) обсждение плана и вариантов боя флагманами, их взаимодействия без сигналов
5) защита поврежденных ЭБР своими МН от врежески - судьба Суворова и т.п.

 Отправлено: 17.01.06 18:18. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

У русских нет дока вообще, у японцев он в Сасебо. Поэтому русские 2 месяца ремонтируются (строят кессон и т.п.). Японцы подкрепляют ЭБР на Элиотах и посылат их в Сасебо. Там в доках их ремонтируют за 2 недели +переходы - через месяц - все ОК. На этот месяц возвращают 1-2 БРКР Камимуры к ПА, а его усиливают 3-4 БПКР против ВОК (да просто Урио хватит). И пролтив 4 русских ЭБР+Баян имеют 2 ЭБР +5-6 БРКР - вполне достаточно!

---

Не совсем так. Наши могут заделать пробоину временно. До Владика, или поставить поврежденные корабли в хвост колонны при следующем бое. А японцы так поступать не будут. Это уж точно. Это не в их правилах, да и не выгодно. А, значит, вполне возможно, что спустя пару недель после боя, можно попытаться дать еще один бой уже ослабленным силам японцев.

ser56 пишет:

цитата

---

1) Читайте внимательнее - про Урио есть в моем сообщении.
2) У Камимуры будет 2 асамоподобных (каждый сильнее рюрика) на Россию+Громобой. Думаете 3-4 БПКР против самого Рюрика это мало?

---

Два асамоподобных + 3-4 броненпалубника против трех рюриков - этого мало. Японцы всегда выставляли превосходящие силы броненосных кораблей.

ser56 пишет:

цитата

---

СОМ почемуто гонял по ночам МН, посадил на привязь ВОК и гробил ЭБР на учениях.

---

Хватит возводить на человека напраслину, на все эти обвинения уже отечено. Хотя бы до конца обсуждения на соответствующей ветке не используйте таких доводов в других спорах.

 Отправлено: 17.01.06 18:41. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

если в наличии равенство, то при ескаляции боя до более решительного результата пострадают и Громобой с России и 2 асамы. При том - сериозно. После боя их на неск. месяцев можно не считать.

---

Другими словами противник проблему ВОК решил!

 Отправлено: 17.01.06 19:09. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Другими словами противник проблему ВОК решил!

---

Угу. Читайте внимательнее. Рюрик (примерно, конечно) не поврежден, или не очень. А тут (примерно) и 2 богини перешли во Владивосток....
Далее - На данном ТВД даже в этом случае прийдется 2 асам держать (кроме случая если весь ВОК утоплен в бою, что для 2 асам нереально), а то вдруг кто-то из недотопов немножко подлатавшись решил погулять на коммуникациях? Типа - быстренко так русские собирают всех наличных исправных 152 мм пушек во Владивостоке (пр. из Богатыря тоже, да и из 3 БРКР) и меняют поврежденной артилерии - ведь пал. установки несложно поменять, на 1-2 рюриков, формируя сборных екипажей. и вперед на коммуникациях. Это не обязательно, но по сути не считая артилерии и людей Россия с Громобоем не очень и пострадали. Да и японцы всего того могли бы только полагать... Ergo... 2 (новых) БРКР надо в Цус. проливе держать...
Ну, а вообще-то я полагаю, что при таком раскладе минимум 3 асам (а скорее - как в реале) выставили бы изначально. Японцы ясно осознавали, что резервы у них нет и не предвидятся. И что у русских формируется IIТОЭ. А жв бою 2 асам против 3 русских БРКР вполне возможна безвозвратная потеря корабля линии! На такое они не пошли бы ни в коем случае.
Но это все деталь. Основное в том, что создается ситуация при которой японцам не хватает рессурса затыкать всех брешей. Или блокада ПА отслабят, или защита коммуникациях в ЖМ и в Цус./Кор. проливе. Или - все понемножку и посменно - в расчете, что у русских нет информация и где-то всенепременно нарвутся (вполне возможно, впрочем). Короче - малая маневренная война. Но на снабжением конт. армии это отразится в кажд. случае. И Рожественского дождать становится совсем реалистичном

 Отправлено: 17.01.06 19:22. Заголовок: Re:

Хотя... Умом не понимаю ради чего ВОК должен ввязатся в реш. бою с 2 асам?!? При условием, что 2 асам, навязать подобмом бою не соумеют (и ск. всего - не посмеют) ни в коем случае.

 Отправлено: 17.01.06 19:53. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Прошу прощения, но т.к. Вы очевидно не дурак, то притворяетесь и сознательно уводите тему "не туда". Обсуждение рем. возможностей пошло по поводу именно возможностях для ремонта яп. ЕБРов и/или БРКР вследствии повреждениях при сражения гл. сил, инициированно русскими и при том - неоднократно. А тут - Дальный, пляж на Елиотах ... Да у русских на Балтике ремвозможности тоже приличные! И?

---

Простите, и дураку ясно, что в Сасебо рембаза лучше. Но если говорили о сражении под ПА, то надо понимать, что при сильных повреждениях кораблю до Японии не дотянуть.

А отсылать эскадру чиниться в Сасебо при том, что русский флот остался цел я вообще смысла не вижу.

 Отправлено: 20.01.06 14:44. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата

---

Точно в соответствии с распоряжением Алексеева: прорываться, но если придется, то вступать в бой

---

Я почти как все начал с П.Артур потом МК.Крейсера,Н.Прибой-Цусима,Пикуль-Кейсера,Три возрасти О Кини Сан,в1980-84 у нас другое небыло,потом прочитал Цусима-К2р Семенова издание 30-тых год.Оценка З. П. Р. везде не хороша вопреки первоначальной симпатий у Сем.Факт что он не обсуждал предстояшего боя и свои планы с остальных висших Офицеров и Ад.Маневр Того можно было предположить/у него 3 варианта-проити на контра курсов и потом догонять;котнра курс и поворот все одновременно или то что он сделал/ и обдумать подходяшей тактике при теже варианты боя.ЗПР виноват за поражение в РЯВ и как Н-К ГМЩ/ в П.Артур могли притти Ослябя и Аврора без мелких мн./.Показуха перед Имп. в уч.арт отряд ито не командование в бою.2ТОЭ к бою готова не была и это вина ЗПР,бой избежать не могли рано или поздно если хочеш победить надо дратся.ЗПР мог хотябы облехчить перегузку короблей,составить план боя в варианты и натренировоть еск.на совмесное маневрирование и стрельбы.Другие команд. должны знять план и как деиствовать при выхода из строя флагмана как это случилось с 1ТОЭ примерно и тд.