Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
Лейтенантъ



Рапорт N: 1019
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 10:37. Заголовок: Про Дрейка, Рейли и компанию


У меня тут в загашниках валяется несколько ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ побасенок на тему испано-английского морского противостояния, натасканных с могултайского форума.
По идее их надо бы на парусном форуме запостить, но там народу совсем мало.

Может, таки здесь?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 6769
Корабль: миноносец Дерзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 11:53. Заголовок: Re:


Давайте сюда для затравки (тема интересная), а если обсуждение пойдет - администрация форума перебросить тему на парусном форуме...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жыла бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 1020
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 12:15. Заголовок: Re:


Затравляю:

Колыбельная трескового мыса


http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=stories;action=display;num=1062596430;start=15
(ц)Antrekot

У острова Hьюфаундленд, как известно, водится треска. Много трески.
Раблезианское количество трески. И обстоятельство это не осталось
незамеченным. Из года в год испанские, голландские и английские рыбаки
собирались туда на лов.
Вопрос о рыбных местах решался как в "Балладе о трех котиколовах" - кто первым
пришел и точнее выстрелил, тот и съел.
Hо в какой-то момент Его Католическому Величеству Филиппу Второму пришло в
голову, что Hьюфаундленд вообще-то находится в Hовом Свете. А туда, как
известно, всякой шпане ход воспрещен его королевским рескриптом. И в следующий
сезон испанские рыбаки явились за треской в сопровождении довольно
основательного конвоя, и, соответственно, их английские, голландские и
подвернувшиеся под горячую руку датские конкуренты отправились строить
волноломы на юг.

Hадо сказать, что известия об этом событии дошли в Англию довольно быстро.
Сказать, что Елизавета была крайне недовольна, значит сильно преуменьшить. Как
писал любезный историкам мсье де Морней, "если бы с Его Испанским Величеством
действительно произошло все то, что ему пожелало
Ее Английское Величество, то у Филиппа Второго не было бы никаких проблем с
престолонаследием и очень большие - с оплодотворением всей этой икры." (Тут
следует отметить, что на тогдашнем английском cod - обозначало как треску, так
и соответствующий мужской орган, так что лингвистический простор был большой.)
Во всяком случае, достоверно известно, что Елизавета пожелала вслух, чтобы
испанцам эта треска вышла боком - и опять же вслух посетовала, что ничего не
может по этому поводу предпринять, поскольку на дипломатические демарши
Эскориал не отвечает, а войны с Испанией нет.

"А то, чего требует дочка, должно быть исполнено. Точка." Капитан
королевской гвардии сэр Уолтер Рэли пожимает плечами и идет искать старого
напарника и большого любителя северного моря Лоуренса Кеймиса. Так что на
следующий лов с английскими рыбаками уходят две _пинассы_. "Змей" - 35 тонн
водоизмещения и "Мэри Спарк" - целых 50. Оба судна, конечно же, принадлежат
частным лицам. Порт приписки, Плимут.

Hу и естественно, ввиду острова их встречает испанская эскадра из 12 единиц.
(Ради справедливости отметим, что едва ли не половина - это корабли поддержки.)
Завидев превосходящего противника, пинассы развернулись и дали деру в открытое
море, бросив конвой. Испанцы кинулись за ними, также оставив рыбаков без
внимания - куда они денутся?
А дальше следует картинка из "Тома и Джерри". Скорость у англичан много выше
(помимо того, что легкая пинасса вообще быстрее и маневреннее галиона, это еще
были новые корабли с кое-какими дополнительными возможностями). Они удирают,
испанцы догоняют и в погоне - что? - растягиваются. И в какой-то момент
пинассы делают поворот на 180 градусов и берут в "коробочку" головного
"испанца". Залп с двух бортов. И, не останавливаясь, к следующему, по
дороге поменявшись местами. Залп. Развернулись и опять побежали. В общем,
после нескольких таких маневров 4 корабля, шедшие в хвосте, сообразили
повернуть обратно - и естественно угодили под огонь рыбацкого конвоя, поскольку
господа трескопромышленники после первого случая сразу поняли, что в этих водах
для рыбалки нужна артиллерия.

Кончилось дело тем, что рыбаки двинулись ставить сети, а пинассы, взяв три
приза, и проклиная тяжкую жизнь приватиров пошли обратно, резонно предположив,
что в этом сезоне уже ничего интересного не произойдет. И по прибытии услышали
стандартный вопрос "А где же все остальное?"




Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 1021
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 12:51. Заголовок: Re:


Мирный советский трактор

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=stories;action=display;num=1062596430;start=60
(c)Antrekot

Май 1585 года. Испания готовится к "английскому предприятию". Министры
Филиппа II объявляют, что в связи с неурожаем Испания нуждается в зерне, и
предлагают за зерно высокую цену в золоте или товарах. Одновременно, именем
короля отдан приказ задерживать и конфисковывать на нужды флота все приходящие
зерновозы, а особенно голландские, зеландские, немецкие и английские суда,
поскольку эти "провинции находятся в состоянии мятежа против моей особы".
И 25 мая жадность принесла в порт Бильбао английский 150-тонный транспорт
"Примроз" (Примула). Сгрузили образцы и скоропортящийся товар и отошли себе на
рейд.
А 26 подходит к ним пинасса, а там коррехидор Бильбао и еще шестеро,
назвавшиеся бискайскими купцами. Капитан Фостер их принимает с пирогами и
пивом, пинасса уходит, оставив троих на борту, пиво идет хорошо, начинается
медленный вежливый разговор о погоде и зерне... и тут под борт подваливают
лодки и еще одна пинасса. И все бискайские купцы, и все хотят на борт.
Фостер, у которого с самого коррехидора нехорошие предчувствия, велит ответить,
что он уже ведет беседу с рядом местных джентльменов и в порядке живой очереди,
пожалуйста. Hеудовлетворенные купцы, числом около сотни, достают аркебузы,
всяекое острое железо и абордажные крючья и очень решительно лезут защищать
свои торговые права. А господа собеседники приставляют Фостеру ножик к горлу.
И тут является коррехидор со словами "Сопротивление бесполезно, вы
конфискованы."
То есть, все по королевскому плану. (Столь странный способ захвата объяснялся
нежеланием даже случайно продырявить полезный горшочек.)
А дальше начинаются отступления. Потому что английские торговцы в смысле
вооружения и отношения к окружающей среде от английских же ловцов трески не
отличались совершенно ничем. Поэтому лезущих на борт испанцев встретили, как
выразился Хаклют, "заранее заготовленным угощением". В общем, подготовленные
к стрельбе кулеврины возникли как из-под дна морского, свои острые предметы
тоже обнаружились в великом множестве, и дело повернулось так, что испанцы в
капитанской каюте начали наседать на Фостера, чтобы он приказал своим людям
прекратить сопротивление.
"Да вы что, с ума сошли?- удивился капитан торгового флота.- Они груз защищают.
Hечего было загонять нас в угол."
В общем, в течение получаса команда - 28 человек - очистила судно от
посторонних. А потом частично приняла их обратно - лодки рванули обратно к
берегу, не подобрав всех (что вполне понятно, потому как, помимо всякой мелочи,
мирный зерновоз нес 10 штук пушек) - так что англичане еще и выловили полдюжины
испанских раненых, какие были поближе.
И "Примроз" рванула из гавани, не дожидась третьего визита.
Уже в открытом море обнаружилось, что одним из подобранных раненых оказался
коррехидор. У которого несколько удивленный Фостер со свежей царапиной на
горле и поинтересовался, а что это, собственно, было.
Коррехидор заявил, что был это захват. По высочайшему повелению. И
продемонстрировал повеление. После чего Фостер забыл про груз и все на свете и
приказал идти домой. Потому что в приказе черным по желтому было написано, что
корабли и их съедобный груз нужны для большого флота, собираемого в Лиссабоне.
"Примроз" пришла в Лондон 8 июня. Документы с носителями быстро попали куда
надо. И Филипп II очень бы обрадовался результатам. Потому что там, где надо,
то есть и в ведомстве Уолсингема, и в Тайном Совете, бильбаосское дело сочли
испанской провокацией и методом дипломатического давления. Потому что мерили
по себе. И совершенно не могли себе представить такого дела, чтобы у них в их
собственном порту был отдан приказ захватить некое судно, и это судно не
захватили бы.
И только через три недели выяснилось, что история была настоящая.



Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 1022
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 12:52. Заголовок: Re:


Мирный советский трактор - 2

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=stories;action=display;num=1062596430;start=60
(c)Antrekot

В ноябре 1585 пять кораблей Левантийской компании - "Мерчант Роял", "Тоби",
"Эдвард Бонадвенчер", "Вильям и Джон" (да, да, вы правильно поняли, пропущенная
фамилия обоих - Хоукинс) и "Сюзан" - вышли из Лондона по обычным торговым
делам, направляясь в Средиземное море. Уже на траверзе Сицилии они узнали, что
испанская кампания по приобретению плавсредств (см. "Мирный советский трактор")
более не ограничивается собственно испанскими портами и распространилась на все
воды, куда добирается галерный флот. Обстоятельство это капитанов огорчило -
но не поворачивать же обратно. Тем более, что обратно все равно идти через тот
же самый Гибралтар. Поэтому корабли разделились и пошли в предписанные порты,
назначив точкой рандеву остров Занте у побережья Мореи. Торговля шла споро,
ветра благоприятствовали, все пять кораблей в условленное время собрались у
Занте - чтобы узнать от местных жителей, что их присутствие в бассейне не
прошло незамеченным.
Греки сообщили, что у Геркулесовых Столбов левантийцев ждет эскадра из 30
галер, а еще 20 под командованием Дориа и де Лейва рыщут по бассейну в их
поисках.
Hу что поделаешь... Торговля занятие такое.
Привели корабли в приличный вид. Обговорили порядок движения колонн. Выбрали
адмиралом Эдварда Вилкинсона - капитана "Мерчант Роял". И пошли себе.
И 13 июля на траверзе Панталареи налетели на эскадру де Лейвы - 11 галер и 2
фрегата (*). Англичане остановились, показали цвета и поинтересовались у
подошедшего фрегата, а почему это их, мирных купцов, так встречают посреди
моря? В ответ последовало требование капитанам и представителям компании
немедленно отправиться к де Лейве, ибо их долг - исполнять приказания испанской
короны. В противном случае, сами понимаете. Вилкинсон, естественно, ответил,
что никакого долга перед испанской короной у Левантийской компании нет, а
потому дайте нам следовать нашим курсом, всем спокойнее будет. Воду в ступе
толкли довольно долго. В конце концов, Педро де Лейва понял, что ему просто
морочат голову - и приказал трубить атаку, полагая, что двукратного численного
преимущества ему хватит за глаза.
Это с его стороны было ошибкой. Левантийская компания отличалась паранойей
даже по английским меркам - и уделяла исключительное внимание различным
дипломатическим приспособлениям, а также подготовке личного состава. Корабли
компании отличались от боевых несколько меньшей маневренностью и несколько
большей грузоподъемностью. Капитанов же компания предпочитала нанимать среди
особо успешных каперов. (Впрочем, Вилкинсон выделялся даже на этом фоне и
вскоре стал одним из 6 "мастеров" королевского флота.)
В общем, не то что взять "купцов" на абордаж, но и просто подойти на расстояние
прямого бортового залпа у галер - со всем их численным преимуществом - не
выходило никак. После пяти часов стрельбы, галера адмирала сицилийской части
эскадры, сильно клюя на правый борт, вышла из боя. За ней отвалили еще две
галеры, пострадавшие слишком сильно, чтобы продолжать бой. Мальтийские
продержались несколько дольше, но - тут англичане не были уверены - кажется,
понесли большие потери в людях. Их артиллерийский огонь стал редким и
нерегулярным и, спустя еще полчаса, они тоже отступили.
Английские потери - двое убитых, пятеро раненых.
Совет капитанов компании решил, что им, как людям торговым, преследовать
противника невместно, тем более, что выгоды от того никакой - ну зачем им
боевые галеры и как прикажете их тащить домой через Бискайский залив?
Предложение продать галеры алжирскому дею было провалено четырьмя голосами
против одного за сугубый идеализм оного.
Поэтому они пошли своим курсом до Алжира, купили там провизии и свежей воды - и
несколько нервно двинулись в сторону пролива. 30 все-таки не 11...
Hо тут климат в который раз решительно заявил о своем протестантизме. В
проливе стоял такой туман, что, по словам Филиппа Джонса, за сорок шагов ничего
нельзя было различить. Вдобавок, задул сильный восточный ветер - так что
"левантийцы" просто проскочили пролив и галеры заметили их только когда те были
уже милях в трех на той стороне. Галерный флот еще какое-то время гнался за
ними и палил по чему ни попадя - но открытое море есть открытое море. Впрочем,
4 года спустя в том же проливе этот галерный флот уже несколько других
левантийцев все-таки догнал. Больше такие попытки не предпринимались.

(*) фрегатами тогда называли легкие быстроходные парусные суда, обычно
выполнявшие курьерские или полицейские функции.




Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 1023
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 12:54. Заголовок: Re:


Часть историй там была шинкована на кусочки, и я их в свое время собрал воедино.
Жаль, что рассказ о Непобедимой Армаде оказался настолько фрагментарным, что слепить из него что-то целостное не удалось :(

Если возражений не последует, то продолжу.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 1592
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 14:24. Заголовок: Re:


Очень неплохие истории. В паруса - логичнее.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 1025
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 15:24. Заголовок: Re:


Ну, в паруса, так в паруса.
Продолжение тут: http://tsushima2.borda.ru/?1-2-0-00000005-000-0-0
и тут: http://tsushima2.borda.ru/?1-0-0-00000042-000-0-0-1171543465

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 114
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 22:57. Заголовок: Re:


keu пишет:

 цитата:
В ноябре 1585 пять кораблей Левантийской компании - "Мерчант Роял", "Тоби",
"Эдвард Бонадвенчер", "Вильям и Джон" (да, да, вы правильно поняли, пропущенная
фамилия обоих - Хоукинс) и "Сюзан"

Более честные английские источники их честно называют галеонами. В общем, победить имера раза в 3 больше пушек - дело не самое сложное.

С уважением, Олег. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 1034
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 06:46. Заголовок: Re:


ОЛег пишет:

 цитата:
Более честные английские источники их честно называют галеонами. В общем, победить имера раза в 3 больше пушек - дело не самое сложное.



Это претензии к автору. Автор и урл откуда взято перед каждым форвардом указаны. Далее - в начале темы я сам сказал, что это - побасенки. Но читаются они просто запоем.

Ну, а что корабли от галеонов не сильно отличались - указал и автор.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 82 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100