Отправлено: 27.07.07 14:24. Заголовок: Годовщина однако...

Господа, вчера 26-го июля, совершились 1196 лет с победой Сюбиги кана Крума над византийцев в Вырбишком ущелием. Сражение закончило с полном разгроме 80000 византийской армии - спаслись неск. сот человек. Из черепе императора Никифора I Геника кан Крум приказал сделать чашу, из которой


"Хан Крум здравица напивати всемъ болгаромъ" (с) после победой над императором Никифор I Геник".
Манасиева летопись, 1335-1340 г., Апостолическая библиотека, Ватикан.

В истории Римской империи - 3 случаев гибели императора с всей армии империи на поле боя - Валент против готов и Никифор против болгар. Третий случай - взятие Константинополя турок...

 Отправлено: 27.07.07 14:46. Заголовок: Re:

Ах, сражение при Плиске...Не задевайте за живое, Кром, страстного поклонника ромеев...
А то помяну события события 1036-ти летней давности...
24 июля 971года Ромеи Болгарам независимость немного отстояли... и христианство...
Причем, кто посягнул?.. И кто бы мог подумать, что такое могло произойти...

 Отправлено: 27.07.07 14:56. Заголовок: Re:

Ревунов-Караулов пишет:

цитата:

Не задевайте за живое, Кром, страстного поклонника ромеев...

А что - нормальное противостояние двух империй-соседов...
Была бы и Россия соседкой Византии - то-же самое произошло бы. А после христианизации - тем более! Не может быть 2 богов и 2 императоров/царей! При том - в соседстве!
А про христианстве - черт знает если приняли бы не из Византии, а из Рима что произошло бы. Или если не приняли бы вообще...

 Отправлено: 27.07.07 15:05. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

А после христианизации - тем более

Странно, а ведь жили...и вроде больше не ругались. Ибо русам охоту отбили... Krom Kruah пишет:

цитата:

При том - в соседстве

А вот это правда! - все конфликты начинались, когда русы решали, что стали самодостаточны...
Krom Kruah пишет:

цитата:

А про христианстве

Про это отлично Гумилев написал...а я присоединюсь к его мнению. Хотя ужас бы был, если б иудаизм приняли вместо хазар... Шучу...
Посоветуйте ,пожалуйста, если можете, какую нибудь книгу по средневеовой болгарии, или скорее даже про появление болгар в европе. Интересно очень...

 Отправлено: 27.07.07 16:37. Заголовок: Re:

Ревунов-Караулов пишет:

цитата:

Хотя ужас бы был, если б иудаизм приняли вместо хазар...

Нет, спасибо! Это не нам, пожалуйста!

Кстати у болгар до принятии христианства было одинобожие. Верили в Тангра - Бог-Небо. В общем, хотя и индоевропейского происхождения, но многобожия пережили еще до появления в Европе. Перешло к пантеизм, а отсюда и персонификации единой Природе в ипостаси Небо (не без влиянием китайцев и хун-ну). Ну, с нек. прережитков - почитание камней, дерев, рек (в виде духов) и тоже конечно - как локальные проявления Единого Тангра (очень подобное тому, как сейчась молятся не Богу прямо, а через "посредничестве" нек. святого например)... С очень даже развитого жреческого сословия (т. наз. колобры), писмености (рунической), календаря (впрочем гораздо более совершенного, чем этого недоразумения, которого и сейчась употребляем) и т.д. Т.что если не приняли бы христианства, возможна и эволюция по пути появления еще одной монотеистической религии, только несвязанной с юдаизме...

цитата:

Про это отлично Гумилев написал...а я присоединюсь к его мнению.

Гумылева я конечно читал, но ... Вы о чем?

цитата:

или скорее даже про появление болгар в европе. Интересно очень...

Тема вероятно любимая у меня... Вместе с вообще палеоистории и истории степных и горных культур...

В общем - можно найти кое-что (в т.ч. и в интернете), но по болгарски... Поискаю конечно и по русски...

 Отправлено: 27.07.07 17:20. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Крума

Крум - болгарская фамилия? Просто у нас дама с такой фамилией работает.
Krom Kruah пишет:

цитата:

Господа, вчера 26-го июля, совершились 1196 лет

Господа, сегодня 27-го июля, свершилось 17 лет независимости Беларуси.
Krom Kruah пишет:

цитата:

Забота у нас простая. Забота наша такая: Жила бы страна родная. И нету других забот!

Чертовски приятно, что взяты такие знакомые слова.
А теперь самое главное: "С возвращение, Кром".

 Отправлено: 27.07.07 17:41. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Господа, сегодня 27-го июля, свершилось 17 лет независимости Беларуси.

Поздравляю!

цитата:

А теперь самое главное: "С возвращение, Кром".

?!?

цитата:

Крум - болгарская фамилия?

Имя. Соответно фамилия будет - Крумов/Крумова... Напоследок впрочем мода пошла идиотская среди "хайлайфа" на западном маньере сокращать "ов"... Это все равно шотландцу снять с фамилии Mак...

 Отправлено: 27.07.07 18:34. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Имя. Соответно фамилия будет - Крумов/Крумова... Напоследок впрочем мода пошла идиотская среди "хайлайфа" на западном маньере сокращать "ов"... Это все равно шотландцу снять с фамилии Mак...

Нет, именно фамилия: Крум Татьяна Валерьевна.

 Отправлено: 27.07.07 20:29. Заголовок: Re:

Хан Крум - поздравляю.

PS Данные летописей можно смело уменьшать в 10 раз. Любили немного все прихвастнуть.

 Отправлено: 27.07.07 20:43. Заголовок: Re:

да подгадили болгары грекам и не раз в истории за что и не любимы в Элладе до сих пор, не в пример тем же сербам или русским.

 Отправлено: 27.07.07 21:06. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Кстати у болгар до принятии христианства было одинобожие.

Про Единого Творца (а разные политеисские боги -- типа его разные проявления) писал ещё Платон...
Krom Kruah пишет:

цитата:

Нет, спасибо! Это не нам, пожалуйста!

Правил слишком много...
Грехи водичкой не смыть...
Krom Kruah пишет:

цитата:

Т.что если не приняли бы христианства, возможна и эволюция по пути появления еще одной монотеистической религии, только несвязанной с юдаизме...

А христианство и так почти не связано с иудаизмом. Это была совершенно новая на тот момент религия, где от иудаизма -- только имя для Бога, а так -- секта ожидающих конца света. Это уже потом добавили эллинистическую философию и ритуалы из митраизма.
А так, не подпади Римская империя под пандемию (сейчас уже не сказать точно, что там были за болячки "чумные"), кто знает, имели бы сейчас теургический неоплатонизм в виде всемирной религии -- и это не так плохо как кажется...

 Отправлено: 28.07.07 07:07. Заголовок: Re:

Господа! Забыли. Сегодня 103 года.... Годовщина, однако..

 Отправлено: 28.07.07 08:13. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Господа! Забыли. Сегодня 103 года.... Годовщина, однако..

Неа, ещё 2 недели осталось -- 10 августа н.ст.

 Отправлено: 28.07.07 09:42. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

А христианство и так почти не связано с иудаизмом. Это была совершенно новая на тот момент религия

Ну это Вы зря! Как же не связано, когда христианский канон включает в себя множество книг из иудейского канона?! И нельзя сказать, что прямо-таки совершенно новая! А кумранская община как же? Она, напомню, существовала еще в I в. до Р.Х.

цитата:

Это уже потом добавили эллинистическую философию и ритуалы из митраизма.

Это очень упрощенный и по большому счету вряд ли соответствующий действительности взгляд.

 Отправлено: 28.07.07 13:50. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Неа, ещё 2 недели осталось -- 10 августа н.ст.

Предпочитаю всегда ориентироваться по старому... Да и 10-го в интернет не выйду...

 Отправлено: 28.07.07 16:23. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Да и 10-го в интернет не выйду...

Откуда ты знешь?

 Отправлено: 28.07.07 19:08. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Предпочитаю всегда ориентироваться по старому...

Так купите любой ежегодный православный календарь и будете жить как раз по старому стилю. А сегодня по старому стилю всего лишь 15 июля

 Отправлено: 06.08.07 20:32. Заголовок: Re:

До десятого немного осталось