Отправлено: 09.10.06 13:09. Заголовок: Дружеская беседа о болези Мореманства

Господа! Скромненький опросик. Каким образом вы подхватили вирус мореманства?
Про себя скажу следующее. В 8 лет посмотрел "Титаник". Заболел морем. Потом посмотрел советский детский фильм (название забыл, с удовольствием бы посмотрел сейчас), про то, как Медвежонка Егорку протащили на пограничный корабль. Там ещё Пуговкин Боцманюгу играл. Все. С того момента заболео Росссийским и Советским ВМФ.

 Отправлено: 09.10.06 13:22. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Каким образом вы подхватили вирус мореманства?

Известно каким - Цусима и МК. Думаю, этой иглой тут почти все укололись)))

 Отправлено: 09.10.06 13:27. Заголовок: Re:

Само собой. Но что именно явилось моментом жизни, когда вы поняли, что без флота - никуда? По себя я уже написал.

 Отправлено: 09.10.06 14:52. Заголовок: Re:

в 3-ем классе началось со Степанова "Порт-Артур", потом Новикова-Прибоя "Цусима", Пикуля "Крейсера", а потом пошло поехало :)))), что при СССР мог школьник достать ;)

 Отправлено: 09.10.06 15:35. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Потом посмотрел советский детский фильм (название забыл, с удовольствием бы посмотрел сейчас), про то, как Медвежонка Егорку протащили на пограничный корабль. Там ещё Пуговкин Боцманюгу играл.

Его по телеканалу "Детский мир" показывают частей дыхання.
realswat пишет:

цитата:

Известно каким - Цусима и МК. Думаю, этой иглой тут почти все укололись)))

Шишов и Балакин - изобретатели нового наркотика?
Novik пишет:

цитата:

Господа! Скромненький опросик.

Пару лет назад уже это обсуждали, на четвёрт ой Цусиме, если мне не отшибает память, ветка называлась "Моя первая книжка". Поищите в архиве, или попросите админов-модераторов.

 Отправлено: 09.10.06 15:52. Заголовок: Re:

Ё! Каждый год кто-нибудь заводит эту тему. Уже всё это было... ну да ладно, пусть выскажутся новечки...

 Отправлено: 09.10.06 16:14. Заголовок: Re:

Tsushima пишет:

цитата:

Ё! Каждый год кто-нибудь заводит эту тему. Уже всё это было... ну да ладно, пусть выскажутся новечки...

По моему, это третья вечная тема после, а вот если бы не было договоров об ограничении и современный линкор .

 Отправлено: 09.10.06 16:18. Заголовок: Re:

Вообще-то, я севастопольский. А во-вторых, на 14-летие подарили книгу "Героические корабли"(1970г.). А дальше пошел по наклонной.

 Отправлено: 09.10.06 20:06. Заголовок: Re:

Простите, а можно услышать мнение его Цусимскосайтского Величества Tsusim-ы?

Андрей Рожков пишет:

цитата:

По моему, это третья вечная тема

Вечная, так вечная. Папапаросто спросил...

 Отправлено: 09.10.06 20:08. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Шишов и Балакин - изобретатели нового наркотика?

Токмо для тех, кто подвержен вирусу Мореманства. Для прочих это - пустой звук.

Ш-Ш-Ш-Ш-А-А-А-А-А-Р-Р-Р-Р-Р-А-Х-Х-Х-Х-Х!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

 Отправлено: 09.10.06 22:06. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Вечная, так вечная. Папапаросто спросил...

В каком ключе: почему по девкам не бегаешь, а про корабли интересуешься, или читай лучше про корабли, чем кури, то что курит большинство казахов, и не пей, или что тебе подарить, сынок?

 Отправлено: 09.10.06 23:32. Заголовок: Re:

сперва были "На Орле в Цусиме" за подписью самого ВП Костенко, "Крейсера", "Три возраста..." и понесла меня нелегкая по книжным закромам знакомых моряков ... За что и благодарен судьбе. Пожалуй, мореманство - это мой второй пласт увлечения (и, пожалуй самый продуктивно-познавательно-интересный).

 Отправлено: 09.10.06 23:37. Заголовок: Re:

Сперва - А.Митяев, "Книга будущих адмиралов". Потом Степанов, "Порт-Артур" и т.п. И, конечно, Сергей Колбасьев (в 13 лет - это удар ниже пояса!).

 Отправлено: 10.10.06 00:21. Заголовок: Re:

В 4-м классе - Военно-морской музей, который тут всякие :бип: закрыть собираются... Потом Степанов, Колбасьев, ... Дальше - как все :)))

 Отправлено: 10.10.06 06:24. Заголовок: Re:

Странно, я начинал с Сабатини, потом попала в руки книга незабвенного баталера и век благородных пиратов сменился веком пара и брони :-) Ну а дальше как у всех и Степанов, и Пикуль и МК-шные выпуски и все что мог найти в букинистах и на развале по теме. А потом перестройка и куча литературы (как казалось куча). А еще потом интернет, а что дальше будет ....

 Отправлено: 10.10.06 09:02. Заголовок: Re:

Tsushima пишет:

цитата:

Каждый год кто-нибудь заводит эту тему. Уже всё это было... ну да ладно, пусть выскажутся новечки...

Ещё одна тема для курса молодого бойца: http://tsushima4.fastbb.ru/?1-1-0-00000316-000-0-1-1160421095
Георгий, надо делать выводы, и вносить изменение на сайте.

 Отправлено: 10.10.06 12:48. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

большинство казахов

Я - РУССКИЙ!!!!!! И патриот РОССИИ!!!!!! Волею судьбы я оказался в степном крае.

ЗАПОМНИТЕ ЭТО!!!

 Отправлено: 10.10.06 13:13. Заголовок: Re:

И я как все МК, П-А Степанова,Цусима Н.П.,Пикуль 3возраста и Крейсера потом Семенов-Цушима издание 1938г и РЯВ 1906г изд.ГЩ. БА. и так далие.

 Отправлено: 10.10.06 13:49. Заголовок: Re:

Добрый день
МК, потом Леонид Сергеевич Соболев. Капитальный ремонт. Есть там такой момент, когда братья играют в тактическую военно морскую игру, вот и мы играли...потом вроде отхлунуло, потом лет в 18 вновь нахлобучило и нахлобучивает по сю пору.

 Отправлено: 11.10.06 09:24. Заголовок: Re:

Всё по-иному Была такая игра у меня в прошлое. Таким образом, в сезон 1984-1985гг. воспроизвёл в лицах события 1904-1905гг., насколько это позволял мой 10-летний возраст и содержимое районной библиотеки. Помню как в БСЭ копался. Ну а раз РЯВ, так и флот.

 Отправлено: 11.10.06 10:42. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Каким образом вы подхватили вирус мореманства?

Хоть сам москвич, многие родственники живут в Одессе (двоюродный брат, дядя - капитаны дальнего плавания). Просто вид с берега на море с кучей судов на рейде (в детстве там был каждое лето). А потом уже Сабатини, "Мичман Тихоня" (автора забыл) и пошло-поехало. До сих пор считаю, что если бы семья переехала в Одессу, плавал бы сейчас на судах, гнался за братом :).

 Отправлено: 11.10.06 11:26. Заголовок: Re:

Naumov пишет:

цитата:

Странно, я начинал с Сабатини, потом попала в руки книга незабвенного баталера и век благородных пиратов сменился веком пара и брони :-)

Практически такая же история.
Начинал с Сабатини, мое 10-ти летнее воображение захватила возможность с помощью верной тактики разгромить 2 корабля одним. Увлекся парусным флотом.
А потом, лет в 11, неожиданно попалась в руки идиотская политиздатовская книжка "Судьба высокая Авроры". Там было страниц 250 идиотского революционизма и ровно полстраницы описание цусимского сражения, вернее его последствий с длинным перечнем - такие то, такие то, такие то потоплены днем, такие то торпедированы, такие то сдались в плен. И сразу возник вопрос - КАК???
Какие то деревяшки долбят, долбят, и им хоть бы хны, а тут целую эскадру БРОНЕНОСЦЕВ разгромили и отправили на дно. Это было настолько нелепо, что не давало мне покоя. Пошел к матери - спрашиваю, как такое могло произойти. А она мне говорит, мол понятия не имею, но есть у меня в библиотеке книга, "Цусима" называется. Так ты почитай, сынок, может там что написано.
Ну вот сынок и почитал........

 Отправлено: 11.10.06 12:59. Заголовок: Re:

Все началось с Новиковской "Цусимы". (За что с тех пор питаю к ней необьяснимую любовь:-.) И с таблиц с ТТХ кораблей в конце. Не поверите, но это в течение нескольких лет было единственным источником. Врмена такие были. Одновременно были классические книги некого Зиновия Перля - "Линкор", "Морские крепости" и что-то в этом роде.
Такие вот были времена.
А в юношестве уже встретились единомышленники по моделированию. Одновременно - Ленинская библиотека. Далее - везде...:-).

grosse пишет:

цитата:

А она мне говорит, мол понятия не имею, но есть у меня в библиотеке книга, "Цусима" называется. Так ты почитай, сынок, может там что написано.

А мне наоборот матушка запрещала: книга, дескать, фривольная:-). Это когда я безошибочно выловил из 1-го тома рожественские характеристики маневров кораблей. Типа "куда, проститутка подзаборная, прешь!" (в адрес "корабля революции", помнится:-)))
Мне понравилось. Матери - не очень:-).
Пришлось читать "под одеялом". Примерно в те же 10 лет:-).

 Отправлено: 11.10.06 13:43. Заголовок: Re:

У меня заболевание началось лет в 12 с детской книжки Фельдмана "Броненосец Потёмкин" (несчётное число раз моделировал/просчитывал "бой революционного корабля с царской эскадрой"). Потом стандартно: "Цусима", "Порт-Артур"...

 Отправлено: 11.10.06 15:16. Заголовок: Re:

Скажу и я про себя... Раз ув. VOV высказался...

Году эдак в 1973 или в 1974-м. Уже неважно. Узрел на книжной полке у себя дома книгу со странным названием "Цусима". Толстенная. Издана была во Фрунзе в 1960-м... Стал читать сразу про "Бой". Странное дело - корабль погиб с непонятным названием "Ослябя". Видимо, раскрыл именно ту главу. О!, - подумал, - японца утопили. После, через несколько страниц стало ясно, что это наш броненосец был... Заглянул в справочник в конце книги... Прочитал всю вторую книгу "Бой". И - понеслась. Обнаружил у отца книгу И.Яковлева "Корабли и верфи". Л., "судостроение", 1973 г., книгу Л.Гумилевского "Русские инженеры". В первой - фотографии "Орла", "России", "Николая I", "Петропавловска", "Петра Великого", дредноута "Гангут", у Гумилевского великолепные гравюры "Ретвизана", "Баяна", "Громобоя"...

Начали с другом строить некие деревянные модели ("Петропавловск" и "Ушаков" классно получились) и в "большой воде" их пускать... Уточню, не в луже, в реке...

Затем, году в 1975-м начали лепить из пластилина русский и японский флот (японцев выдумывали по описанию в "Цусиме" - у этого две трубы, у того - три, этот - похож на "Аврору"). Т.к. из японцев была лишь фотография "Миказы" в ЖЗЛ-ке "Макаров" 1973 г. И стреляли по кораблям из детского пистолета с присоской... Игры детские настольные - "Морской бой" и "Битва за флаг". Ну, кто постарше - помнит...

Затем - неоднократно в домашней ванне разыгрывалась "Цусима", по пластилиновым кораблям, уже напоминавшим прототипы и раздедённым на отсеки, чтобы сразу не тонули - стреляли из специальной "пушки" - трубка латунная, в которой "снаряд", выталкиваемый поршнем из тика. Все это выстреливалось бинт-резиной...

В ванной стало тесно... А в бассейн - не пустили-б...

Затем - расчертили карту размером с приличную комнату. Корабли - уже точнненько изображали. Всё из пластилина.... И - сыграли в Р-Я, WW I. Но - игра зашла в некий тупик.

И, уже в старших классах СШ, мы делали модели из пластилина ("Моделист-Конструктор" был обнаружен в детской библиотеке в 1976 г.) в М1:500 - Почти все немецкие дредноуты слепили, англичан, русских. Технология простая - кому интересно, расскажу... Тогда "снаряды" были усовершенствованы - самый крупнокалиберный представлял собой металлическое сверло, довольно крупное. Когда "Снаряд" нечаянно влетал в стены комнаты - сыпалась извёстка, рвались обои и т.д. Родители вскоре с этим покончили. Надо 10 класс было заканчивать....
Года эдак с 1979 я стал уже по предварительному плану "Судостроения" и "Военкниги" заказывать литературу в магазе, стал выписывать журнал "Судостроение". Про "Моделист" молчу

Масла в огонь подила книга Мельникова "Крейсер "Варяг", изданная в первый раз в 1975-м. И обнаруженный в 1978-м "Моонзунд" Пикуля...

Вот никак не могу остановиться... Продлжаю покупать, читать... Двое друзей - один в 1995-м перестал всё покупать, но, тем не менее, альбом Губера о Р-Я войне в прошлом году взял. Другой - продолжает потихонбку скупать... И - читать...
Что делать? Жена сказала - продолжай коллекционировать.... Вот так...
А не покончить ли с этим? Некуда уже книги ставить.... Продам всё нафиг....

 Отправлено: 12.10.06 13:35. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Шишов и Балакин - изобретатели нового наркотика?

Вообще-то Новиков и Смирновы)))

Vorob пишет:

цитата:

А во-вторых, на 14-летие подарили книгу "Героические корабли"(1970г.).

Это для меня был удар на добивание)

Dirk пишет:

цитата:

А.Митяев, "Книга будущих адмиралов".

А это - котрольный))) Помню, еще там было написано о том, как сложно рисовать схемы сражений "Посмотри, читатель, на эти стрелки, похожие на бумажных журавлей" (что-то неуловимо японское тут звучит, хотя был схема Ютланда)))) Ну, читатель 13 лет от роду и смотрел.

vov пишет:

цитата:

И с таблиц с ТТХ кораблей в конце.

Чувствуется родственная душа.

Еще я ужасно хотел подробности о бое 28 июля... Ведь мы его почти выиграли))))))

 Отправлено: 12.10.06 14:05. Заголовок: Re:

Героичные корабли? Хорошая книга. Каким-то образом она завалялась в нашей школьной библиотеке. Я её прочел от корки до корки раз пять, ели не больше.

 Отправлено: 12.10.06 15:16. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

И стреляли по кораблям из детского пистолета с присоской...

Аналогичный случай был в городе Ростове... То бишь Москве:-). Только стрелял из пружинного пистолета (дурной макет ТТ, но зато из металла - пластик тогда был материалом будущего:-) всякой фигней, включая металлические шарики ("коммон" по нашему:-) и стержни (явно бронебойный:-). По моделям из пластилина.

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

А не покончить ли с этим? Некуда уже книги ставить.... Продам всё нафиг....

Тык теперь все электронное:-). Продавай - не продавай... Надо операцию на мозге делать:-).

Итак, почти все мы вышли из "Цусимы"... А тут вот еще Н-П иногда ругают. Неправильно ето. За оно такое действо он орден заслужил.

 Отправлено: 12.10.06 15:37. Заголовок: Re:

Прочитал всех.
Я шел совершенно другим путем.
В школе ~4-5 кл. читал книгу Маркуша "Вам взлет" - это про авиацию. Где-то в тоже время родители стали усиленно запихивать меня в художественную школу. А мне не хотелось, аж жуть. А качестве альтернативы пошел на Станцию Юных Техников, а там набор был в кино-фото, мягкая игрушка и судомодельный. Ну и с трех раз угадайте куда пошел.
Там попал в хорошие руки и до конца школы из этого кружка меня было не вытащить. Моделей особых не сделал - буксир да прогулочный катер, но 1 место по Моск.обл. на прямоходах взял. Книги которые здесь поминают тоже читал. Но более читаемыми были "Спутник 15-летнего капитана" и "Морской моделизм". В 9 кл. впервые просчитал водоизмещение по теоретическому. От туда все и пошло.

 Отправлено: 12.10.06 19:54. Заголовок: Re:

Везет вам! А я, до знакомства с интернетом вообще имел мало источников, потому и перечитывал несколько раз одни и те же книги. Слава богу, теперь я - грамотный

 Отправлено: 12.10.06 20:21. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

А я, до знакомства с интернетом вообще имел мало источников, потому и перечитывал несколько раз одни и те же книги.

Аналогично.

 Отправлено: 12.10.06 21:35. Заголовок: Re:

Все взрослые. Детей и знакомых приобщайте. История однако. Ведь преподают - по велению времени. :)

 Отправлено: 12.10.06 21:41. Заголовок: Re:

У меня как ни странно первой книжкой по морской тематике была "Подводные лодки в русском и совестком флоте" Трусова, прочитанной кажется еще до школы, мало что понял, но запало. Потом Цусима разумеется, причем сначала вторая книга и много позже первая, Порт-артур. И пошло, поехало. :-)

 Отправлено: 12.10.06 21:59. Заголовок: Re:

Va пишет:

цитата:

Цусима разумеется, причем сначала вторая книга и много позже первая, Порт-артур

Аналогично, у тётушки был только второй том (за макулатуру, кажется), а я по младости лет не обратил внимания. Потом долгие годы так и думал, что Цусима начинается прямо с боя... Но тогда как-то не отложилось, тем более всё и не читал (читал почти подпольно урывками, т.к. у моей тётушки в доме всё "руками не трогать, кнопок не нажимать") хотя таблицы понравились. А вот Порт-Артур прочитал по случаю ангины классе кажется в третьем. Нихрена почти не понял, зато родители обрадовались-то как -- ведь я до того времени книг не читал почти вообще, зато потом...

 Отправлено: 13.10.06 02:33. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Аналогично, у тётушки был только второй том (за макулатуру, кажется), а я по младости лет не обратил внимания.

Ну надо же! Поразительное совпадение, совершенно такая же история, только не у тетушки, а в моем случае у батюшки тоже был только второй том. И батюшка мой, хотя сам военно-морской историей увлекался, почему-то не сказал, что это не вся книга. И читал я Цусиму тоже по случаю какой-то болезни. Фантастика.

 Отправлено: 13.10.06 04:26. Заголовок: Re:

Scott пишет:

цитата:

Фантастика.

Хе-хе, мир тесен...
Я уже в Америке купил "Цусиму" всю одной книгой (толстая такая книжка), так мой отец теперь любую большую книгу называет "Цусима".

 Отправлено: 13.10.06 04:39. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Все взрослые. Детей и знакомых приобщайте.

А ежели дети - взрослая дочь? Чего-ж студентку приобщать к броненосцам?

 Отправлено: 13.10.06 08:32. Заголовок: Re:

Вспомнил, как ходил в читальный зал республиканской библиотеки, читал в подшивке "Моделиста" Морскую коллекцию. ТТХ перписывал на бумажку, потом аккуратно переносил в тетрадочку :)
Некоторые страницы, в основном цветные, были вырваны. Меня это очень огорчало :(

 Отправлено: 13.10.06 08:37. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Все началось с Новиковской "Цусимы". (За что с тех пор питаю к ней необьяснимую любовь:-.) И с таблиц с ТТХ кораблей в конце. Не поверите, но это в течение нескольких лет было единственным источником.

Еще как поверю :)

 Отправлено: 13.10.06 09:05. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Я уже в Америке купил "Цусиму" всю одной книгой (толстая такая книжка), так мой отец теперь любую большую книгу называет "Цусима

Это "Цусима"Прибоя а "Цусима " Семенова читали будет интересно ваше мнение?

 Отправлено: 13.10.06 09:29. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата:

Начинал с Сабатини, мое 10-ти летнее воображение захватила возможность с помощью верной тактики разгромить 2 корабля одним. Увлекся парусным флотом.

А кто-нибудь помнит такую игру "кораблики"? То ли в "Костре", то ли в "Пионере" печатались правила. Брал лист ватмана, расчерчивал на квадратики, сделал вертушку, вырезал кораблики из оконного штапеля, даже острова делал из папье-маше, форты, маяки, домики. Александр Астахов сейчас перевел ее в электронный вариант, великолепно!!! Вот тогда я зажигал :-) Всех друзей задолбал и один играл. Потом начал усложнять правила, ввел экономическую состовляющую, новые типы кораблей (было три эпохи: "пиратская вольница", "закат парусов" и "РЯВ"). Потом формата А2 стало нехватать, пришлось перебазироваться на пол, расстояния измерял линейкой или ниткой с узелками. Таблицы потопляемости усложнил исходя из эмпирических данных, которые выписывал из любого источника. Потом опять перешел на бумагу, а теперь вот на компьютер :-)
Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

А ежели дети - взрослая дочь? Чего-ж студентку приобщать к броненосцам?

Я сына не приобщаю, насильно мил не будешь, захочет узнать больше, помогу. У него сейчас компьютерные игрушки в увлечениях, книгу не заставишь прочитать, к огромному сожалению.

 Отправлено: 13.10.06 09:43. Заголовок: Re:

киров к.н. пишет:

цитата:

а "Цусима " Семенова читали

В смысле -- цусимская часть "Расплаты"? В принципе понравилось, хотя и его, как и Новикова, нужно фильтровать -- он нередко наезжает на режим с перегибом палки. "От первого лица" имеет как достоинства, так и недостатки. Но в целом воспринял положительно.

 Отправлено: 13.10.06 10:57. Заголовок: Re:

Добрый день
>>А кто-нибудь помнит такую игру "кораблики
>Примерно в это мы и играли, только начали сразу на полу и с броненосцев, до Економики года за три добрались, а так похоже...
>>Я сына не приобщаю, насильно мил не будешь, захочет узнать больше, помогу
>А мой с удовольствием лазит по шкафу, пока вроде нравится. Но тут Вы провы насильно мил не будешь, это должно зацепить, как болезть :-))) кто то болеет в тяжелой форме, а у кого-то имунитет
С уважением Александр

 Отправлено: 13.10.06 15:23. Заголовок: Re:

Naumov пишет:

цитата:

кто-нибудь помнит такую игру "кораблики"? То ли в "Костре", то ли в "Пионере" печатались правила. Брал лист ватмана, расчерчивал на квадратики, сделал вертушку, вырезал кораблики из оконного штапеля, даже острова делал из папье-маше, форты, маяки, домики. Александр Астахов сейчас перевел ее в электронный вариант, великолепно!!! Вот тогда я зажигал :-)

Пишите goeben@yandex.ru Расскажу, что мы творили в детстве и отрочестве... В цветах-красках...

 Отправлено: 14.10.06 10:27. Заголовок: Re:

Naumov пишет:

цитата:

Я сына не приобщаю, насильно мил не будешь, захочет узнать больше, помогу.

Мой четырехлетний сын сильнее всего любит паровозы. Тут как-то днем увидел по телеку документальный фильм о "Варяге", пришел к маме и говорит: "Там идет передача, которая папе была бы интересна, а мне не интересна". Через пять минут заглянул вновь, увидел на экране фотографию крейсера и заорал как резаный: "ТИТАНИК!". Это он трубы сосчитал Очень уж "Титаник" его поразил еще в трехлетнем возрасте.

 Отправлено: 14.10.06 12:14. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Известно каким - Цусима и МК. Думаю, этой иглой тут почти все укололись)))

Точно так. Только у меня все ещё усугублялось семейными традициями - отец закончил корабелку, был помощником строителя на КСЗ, до того как в науку подался, старший брат выписывал МК (как раз шла крейсерская серия).
Одно из самых ранних визуальных воспоминаний - фильм "Крейсер "Варяг"". После него я в свои три года пластмассовым мечом пробил динамик телевизора, помогая нашим против самураев...
Книга "Корабли-герои" была мною зачитана до полного рассыпания на листы и буквально до дыр на страницах.
Первая именно серьезная книга - мельниковский "Варяг" 81-го года издания, она со мной в походы ходила и в Ладожском озере тонула.
"Цусима" у меня позже появилась. Но читал я её не отрываясь двое суток.
Пластилиновые броненосцы лепились по фоткам из "Варяга", "Кораблей-героев" и описаниям и таблицам ТТХ из "Цусимы".
До сих пор кое-что сберегается в коробках из того времени...

 Отправлено: 14.10.06 12:43. Заголовок: Re:

Че-то про пиратов никто не вспоминает. Арабелла, Викторьез - мальчишечьи забавы.

А вообще жалко, что слишком много мореманов, а по сухопутной тематике - раз, два и обчелся...

 Отправлено: 14.10.06 13:53. Заголовок: Re:

Когда мне было лет шесть, родители купили книгу Богачука "Крейсер "Варяг" (была такая серия - "Морская слава". Там были цветные рисунки русских и японских кораблей по ходу текста. Книжку заюзал до дыр, рисунки перерисовывал и приклеивал на картон, получались этакие плоские "солдатики". Лет пять назад на книжку эту наткнулся, перечитал - как много история изменила с правды на неправду

 Отправлено: 14.10.06 14:54. Заголовок: Re:

Romanian:

> Там были цветные рисунки русских и японских кораблей по ходу текста.

О, это был мегаисточник! :) Книжку мне дали только на почитать, рисунки пришлось перерисовывать на кальку.
Позже многократно встречал фотографии, с которых эти рисунки делались.

 Отправлено: 14.10.06 15:01. Заголовок: Re:

Мой дед в свое время сказал, что читать баталера - это унижение. Не читал, и читать не буду. А вот это...

О Сильвере мы больше ничего не слыхали. Отвратительный одноногий
моряк навсегда ушел из моей жизни. Вероятно, он отыскал свою чернокожую
женщину и живет где-нибудь в свое удовольствие с нею и с Капитаном
Флинтом. Будем надеяться на это, ибо его шансы на лучшую жизнь на том
свете совсем невелики. Остальная часть клада - серебро в слитках и оружие
- все еще лежит там, где ее зарыл покойный Флинт. И, по-моему, пускай себе
лежит. Теперь меня ничем не заманишь на этот проклятый остров. До сих пор
мне снятся по ночам буруны, разбивающиеся о его берега, и я вскакиваю с
постели, когда мне чудится хриплый голос Капитана Флинта:
- Пиастры! Пиастры! Пиастры!

 Отправлено: 14.10.06 20:06. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Мой дед в свое время сказал, что читать баталера - это унижение. Не читал, и читать не буду.

А я хоть майн кампф прочитаю, хоть мемуары чикатило. Добро потому и существует, что его оттеняет зло. Правда имеет смысл когда есть неправда. И считаю своим неотъемлимым правом выносить собственное суждение по любому вопросу. Разумеется жвачку типа донцовой или марининой читать несмогу.

 Отправлено: 14.10.06 20:07. Заголовок: Re:

Кстати песенка из мультфильма "Остров сокровищ" (про мальчика Билла) стоит у меня на телефоне :-)

 Отправлено: 14.10.06 20:32. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Че-то про пиратов никто не вспоминает. Арабелла,

Это было позднее. Причём занятно -- я эту одиссею Крови и по-русски то не читал совсем, только по-украински (ну не было другой книги), а потом уже в оригинале.

 Отправлено: 14.10.06 20:51. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Крови

Это который капитан по блату?

 Отправлено: 14.10.06 21:16. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Это который капитан по блату?

Приключения капитана Блуда

 Отправлено: 14.10.06 22:33. Заголовок: Re:

Romanian пишет:

цитата:

купили книгу Богачука "Крейсер "Варяг" (была такая серия - "Морская слава". Там были цветные рисунки русских и японских кораблей по ходу текста. Книжку заюзал до дыр, рисунки перерисовывал и приклеивал на картон, получались этакие плоские "солдатики". Лет пять назад на книжку эту наткнулся, перечитал - как много история изменила с правды на неправду

А мне эта книга попалась гораздо раньше, чем Мельниковский "Варяг". Помнится в книге наряду с красивыми картинками была изложена классическая Ура-патриотическая версия, но, и в то же время был приведен почти полный текст вахтенного журнала Варяга. И уже тогда, сличая документ и легенду, я понял, что не все в этой истории так просто, уже тогда - в 80-ые годы - засомневался, а был ли подвиг?

 Отправлено: 16.10.06 12:15. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Мой дед в свое время сказал, что читать баталера - это унижение. Не читал, и читать не буду.

У Вас было кому посоветовать. Можно только позавидовать. У большинства такой возможности не было. Хотя баталер - ну совсем не самое плохое чтиво для подростка. Он и писатель неплохой, и море по-своему любил, и изложил события очень неплохо. Это действительно роман-хроника, очень редкий случай, когда жанр соответствует. (Вернее даже было бы: хроника-роман:-). Что до "советской" подоплеки в отношениях "матросы-офицеры", так это потом отфильтруется...
Я ему до сих пор благодарен.

 Отправлено: 16.10.06 14:05. Заголовок: Re:

Не знаю, господа. Для тех, кто вознамерился ругать Баталера Новикова, рекомендую узнать, в какие года он выпустил в свет Цусиму. Так ли жить тогда было хорошо и беззаботно! И говорить можно было все, что душе угодно!

 Отправлено: 16.10.06 15:07. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Хотя баталер - ну совсем не самое плохое чтиво для подростка. Он и писатель неплохой, и море по-своему любил,

Вот именно! В общем, "Цусима" будет ребёнку пользительна и в XXI веке. Тоже, в общем, благодарен Силычу... Забавно, мой дед с ним в 1927 или 1928 гг. на охоту ходил. В родных краях Новикова-Прибоя... Писатель приехал с "коллегами" по цеху.

 Отправлено: 16.10.06 15:55. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Для тех, кто вознамерился ругать Баталера Новикова, рекомендую узнать, в какие года он выпустил в свет Цусиму.

И еще, в какие годы многие из нас его читали, что в те годы (у меня 1976) было доступно не профессионалам, а обычным советским тиндейджерам.

 Отправлено: 16.10.06 15:56. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Для тех, кто вознамерился ругать Баталера Новикова

А не ругаю его вовсе. Вы же не будете пить водку с бомжем в подъезде? А насчет советских писателей, ну пусть он будет военно-морским Шолоховым. Писал он не вопреки, а потому что... И пусть мне говорят что угодно, не люблю и никогда любить не буду рабоче-крестьянских и солдатско-матросских "писателей". Но свое мнение не навязываю, а только лишь высказываю. Как там у Булгакова? Вот никаких и не читайте...

 Отправлено: 16.10.06 16:09. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Писал он не вопреки, а потому что...

Сначала прочитал пролетарскую "Цусиму" Новикова-Прибоя, через много лет - описание тех же событий у антисоветского Бунича. Это единственный случай, когда разницы в иделогии практически не различаешь.

 Отправлено: 16.10.06 16:26. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

А насчет советских писателей, ну пусть он будет военно-морским Шолоховым.

Так с этим-то никто не спорит. Большая часть того, что написано Новиковым в "Цусиме" было написано до него другими людьми и опубликовано. Но мы-то тех публикаций не могли достатать, даже если бы очень захотели. К тому же, чтобы захотеть, надо было еще знать об их существовании. Далеко не всем была доступна Ленинка, не говоря уже о ГАВМФ. Кстати, и Бунич, надо полагать, теми же первоисточниками пользовался, не сам же он все это сочинил. По крайней мере, не вижу ничего плохого в том, что "Цусима" Новикова стала для многих первопричиной увлечения военно-морской историей и вообще историей собственной страны. А если "никаких не читать", то можно всю жизнь прожить и думать, что Аляску продала Екатерина II. Тут или в другой ветке кто-то писал, что современная молодежь так думает, я не поверил, но буквально на днях именно с таким толкованием истории по группе "Любе" столкнулся. Долго смеялся, хотя на самом деле впору плакать.

 Отправлено: 16.10.06 16:31. Заголовок: Re:

Самое , что интересно несмотря на Гость пишет:

цитата:

солдатско-матросских "писателей".

vov пишет:

цитата:

Что до "советской" подоплеки в отношениях "матросы-офицеры",

Гость пишет:

цитата:

Мой дед в свое время сказал, что читать баталера - это унижение.

Господа офицеры в эмиграции , очееень хвалили Цусиму :-)) , было даже сказано , что это самая правдивая книга в "Советах" про Цусиму , естественно из периодики :-))) ... Так что с какой стороны посмотреть . Тем более при написании книги Силыч собирал воспоминания участников событий , не взирая на ранги ...

С уважением , В.

 Отправлено: 16.10.06 17:12. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

Господа офицеры в эмиграции , очееень хвалили Цусиму :-))

Мой дедушка, родившийся в 1900 году, был счастливый человек, дожил до 90. В своих воспоминаниях писал о детских впечатлениях о разговорах взрослых о войне с японцами, в которой участвовало несколько его ближайших родственников. Видел Николая и снимал перед ним гимназическую фуражку, когда тот проезжал в открытом авто по бульвару. В 1937 году как японский шпион сидел в одной камере с к1р ранга, участником Цусимы. В 1924-1925 гг., будучи студентом ГДУ, рисовал Арсеньеву карты и схемы. Богатая была у него жизнь, многих видел, со многими был знаком. Собрал большую библиотеку, в том числе и по войне. Но самое главное, его рассказы. У нас стояла на полке и Цусима, но его оценки я не забуду никогда, а он был ученым и предпочитал мыслить и говорить объективно, тем более, что он не был историком, следовательно, был свободен от профессиональных предрассудков и прочего, что есть в каждой специальности. А господа офицеры... Они были очень уязвимыми людьми, лишенными не только службы, но и Отечества, потому и работали по большей частью таксистами. Конечно, люди уровня Андогского находили свое место в жизни в плане применения своих профессиональных знаний и навыков, но большинство такой возможности было лишено. Гражданским было проще в этом смысле. Старший брат деда уехал в 22-м в Германию, где прожил всю жизнь до 1987 года (а родился в 1896) и был профессором, другой брат всю жизнь проработал в Китае и только в 62 году был вынужден уехать, еще один (единственный кто так и не получил высшего образования) до 49 года обретался в Харбине на предпринимательской ниве и потом уехал в Сидней, где и умер. Я это к тому, что их письма я храню и они настолько пронзительны, что чувства офицеров мне понятны до боли. Чувства искренние, но грешат против истины. Так всегда бывает. Шолохов тоже писал на фактическом материале, но разве он отразил истинную трагедию казачества? Соцреализм, никуда от этого не деться. В топку бросать не надо, но и детям давать не следует. Любовь к морю и флоту могут дать и другие книги.

 Отправлено: 16.10.06 17:29. Заголовок: Re:

Добрый день
Цусиму я прочитал когда мне было лет 18 или 20 и мне не понравилась. К тому времяни уже был Мельников, МК, кое какие журналы в том числе и Судостроение.... Правда очень хотелось прочитать. Но это 90-годы... А свое отношение я высказал ногами...у меня дом Цусимы нет, и Пикуля нет... и Порт-Артура нет...правда Бунич есть рука не поднимается. Я не против Прибоя как такового, прост надо отдавать себе отчет, в том когда и для кого это было написано, да и слог мне не очень понравился(я помниться отмечал этот момент) хотел бы я что бы мой детеныш познакомился с Русско-Японской войной по Цусиме, однозначно нет, я ему лучше Туманова дам когда подрастет. Считаю ли я что эту книгу надо сжечь :-))) однозначно нет, каждый решает для себя. С уважением Александр

 Отправлено: 16.10.06 17:31. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Но самое главное, его рассказы.

Этим все сказано. Вам необычайно повезло, в вас был такой дедушка. У меня такого дедушки не было. Мой если что и мог рассказать, только лишь как он на тральщике "Чека" во Владивостоке водку пил. Да и умер он, когда мне было 6 лет.

Гость пишет:

цитата:

Соцреализм, никуда от этого не деться. В топку бросать не надо, но и детям давать не следует. Любовь к морю и флоту могут дать и другие книги.

Совершенно верно, если речь идет о нашем времени, 2006 год, а в иные времена ничего кроме "соцреализьма" и достать-то нельзя было. Люди настолько запуганы были, что порой специально книги выбрасывали, чтобы не дай бог кто-нибудт не "стукнул", мол не ту литературу дома держит. Всякое в нашей истории было.

 Отправлено: 16.10.06 17:37. Заголовок: Re:

А чем плохи Водители фрегатов? Да еще много было книг и в то время по флоту. Надо посмотреть, сейчас сразу не вспомню. Магидович увлекательно писал. Потом был ряд книг 50-начала 60-х гг. об истории флота, о дредноутах и прочем. Я в детстве зачитывался, они были доступные, а по уровню могут некоторым современным авторам фору дать. Конечно, о русско-японской войне мало было, почти ничего. Но если говорить об истории флота вообще, много было хороших, рассчитанных кстати на детей и подростков.

 Отправлено: 16.10.06 18:35. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

потому и работали по большей частью таксистами.

Знаете , этот очеееень расхожий штамп , который не соответствует истинне , как раз таксистами были единицы (по крайней мере морские офицеры :-)) ) . Могу Вам привести , кучу примеров , вплоть до того , что в бою англичан с " Бимарком " участвовал офицер Российского Императорского флота , командуя миноносцем ... В Америке у Сикорского работало инженерами и конструкторами большое число русских морских офицеров , про Балканы вообще отдельный разговор :-)))) . Большое число офицеров работало в Гидрографии разных стран ... командовали параходами , транспортами ... Какое то число работало на начальном периоде и таксистами , но это был бизнес они были владельцами авто :-))) ...
Морской корпус в Царское время давал очееень хорошее образование :-)) ...

С уважением , В.

 Отправлено: 16.10.06 18:41. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

Морской корпус в Царское время давал очееень хорошее образование :-)) ...

А я и не спорю, многие прижились, а многие нет. Некоторые даже флотом Маньчжоу-го командовали.
А образование было хорошим, даже танцы были в обязательной программе

 Отправлено: 16.10.06 19:14. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

И пусть мне говорят что угодно, не люблю и никогда любить не буду рабоче-крестьянских и солдатско-матросских "писателей".

Подход, в общем-то верный... Для Прибоя сделаем ма-а-ленькое исключение. Потому как, даже с прикупленными и включёнными в книгу "Бой" мемуарами Костенко (см. выпуск "Цитадели" за 1998 или 1999 гг.) и других "цусимцев", книга Новикова - все-таки яркое произведение. Я тоже в молодости, лет в 19-25, кидался в Новикова-Прибоя. Оценил позднее.

 Отправлено: 16.10.06 19:16. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Видел Николая и снимал перед ним гимназическую фуражку, когда тот проезжал в открытом авто по бульвару.

Можно вопрос: Цесаревич Николай Александрович был во Владивостоке единственный раз, в 1891, возвращаясь из Японии. Ваш дед родился в 1900. Когда и где он встречался с последним царём?

 Отправлено: 16.10.06 19:22. Заголовок: Re:

рыба пишет:

цитата:

меня дом Цусимы нет

Вы знаете, у меня - аж три "Цусимы". Одно, древнее, 1960 г., издание киргизское. Зачитанное, натурально в некоторых местах до дыр, измазанное пластилином и т.д. Боевая, в общем , книга. Другой экз. (вновь с артурскими "Кондором" и "Рачительным" в "Списке...") - купил в начале 1990-х, когда вал шёл... И третье, из серии "Андреевский флаг" (начали такую году в 1997 и, как всегда, похерили в дефолт) - двухтомник в белой суперобложке. И брал я его, третий экз. исключетельно из-за обилия документов, стенграмм процессов по сдаче "Бедового"и др. Понятно, отрывков только. Списки офицеров есть... В общем, не так всё плохо, уважаемый Александр...

 Отправлено: 16.10.06 19:24. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Шолохов тоже писал на фактическом материале, но разве он отразил истинную трагедию казачества?

Шолохов НЕ ПИСАЛ "Тихий Дон". Не может 20-летний юнец описать эмоциональные, сексуальные, военные переживания ТАК, как это показано в книге. Не Шолохов это.

 Отправлено: 16.10.06 19:27. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Да еще много было книг и в то время по флоту.

Одна из "многих"... Сборник "Океан" никто не вспомнит? Первое издание (1 выпуск, точнее) был в 1972 г. И там - повесть Ёлкина про "Императрицу Марию". Эх, кудряво написано. С подъёмом! Тоже в кассу пошла...

К сожалению, лишь после 20 лет, в 1980-х, открыл ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО писателя Виктора Викторовича Конецкого. И хотя у него про военный флот - лишь рассказ "Как я первй раз командовал кораблём", но любая его книга не может не влюбить в море...

 Отправлено: 16.10.06 19:52. Заголовок: Re:

Дорый день
>>Вы знаете, у меня - аж три "Цусимы".
>Ну я же с самого начала сказал, о вкусах не спорят. Я не стал покупать ни одного из вариантов которые видел в букинистах... Повторяю это как спорить о картинах кто то в восторге а для кого то мазня... Но повторяю Цусимы у меня в доме не было никогда нет сейчас и не будет...Ну разве только ее издадут в качестве приложения к работам ВИ комиссии... :-))) С уважением Александр

 Отправлено: 16.10.06 19:54. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Одна из "многих"... Сборник "Океан" никто не вспомнит? Первое издание (1 выпуск, точнее) был в 1972 г. И там - повесть Ёлкина про "Императрицу Марию". Эх, кудряво написано.

Ну прямо скажем, очень кудряво написано. Хотя было время, когда все "в кассу" шло. И Новиков тоже. Ну что могу поделать, если описание боя и страсти-ужасти все эти так меня зацепили. А он это написал, так ли все было, ну как об этом в 12 лет рассуждать.

 Отправлено: 16.10.06 20:40. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Некоторые даже флотом Маньчжоу-го командовали.

И не только Маньчжоу-го :-)) , "флотами" Прибалтики , Финляндии тоже командовали ... Знаете , у меня есть много эмигрантской литературы , там давали краткие справки кто где живет и чем занимается , так что не голословно говорю , не устроились единицы ...
А по поводу литературы ... мне можно сказать повезло или вернее не "повезло" :-))) , очень рано в руки попала эмигратская литература , типа сборник "Флот" Кап. 2 ранга А.П. Лукина , или " На Новике " Графа , что в советское время было ... так вот после прочтения этого , "советскую" литературу уже читать не смог :-( :-)) ... Хотя начало все же дали Пикуль с Силычем :-) ... чтобы про них не говорили , да и чего греха таить сам говорил :-))) , я им очееень благодарен ...
С уважением , В.

 Отправлено: 16.10.06 21:08. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

флотами" Прибалтики <...> тоже командовали ...

Вы про Архибальда Кейзерлинга? Так он не эмигрировал, он у себя дома жил и служил (paldies dievam un britu flotu), и Теодор Спаде тоже.