Отправлено: 18.02.05 13:18. Заголовок: Самый отличившийся корабль 2 Тихоокеанской экскадры

Самый отличившийся корабль 2 Тихоокеанской экскадры

Предлагаю обсудить самые отличившиеся корабли 2 ТЭ в цусимском сражении.

 Отправлено: 24.05.05 22:18. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата

---

к черту пусть подавятся саке и тысячу раз перевернутся в гробу их счет не оплачен! Новиков забыть как страшный сон псевдописаку и враля к японской матери его обратно.

---

Мдяяяяя , неужели многострадальная история России не научила уважать врага , хоть и старого , берите пример с тех же японцев , они ВСЕГДА уважали своих врагов . Посмотрите поставили русским памятник в Порт Артуре , и в Японии тоже. Стыдно нам должно быть .
По поводу Новикова как вы его называете "псевдописаку" , для справки всё морское зарубежье принало его работу ОЧЕНЬ правдивой и точной , в написании сей книги участвовали , очень много людей присылая свои воспоминания , причем не только матросы но и офицеры Цусимцы оставшиеся в России .
С уважением , В.
ЗЫ Ну и если хотите , то я считаю Японцев как войнов ни чуть не хуже русских .

 Отправлено: 24.05.05 23:02. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата

---

и в Японии тоже

---

Имеется в виду памятник Бойсману?

 Отправлено: 25.05.05 00:25. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата

---

берите пример с тех же японцев , они ВСЕГДА уважали своих врагов

---

А что же это эти "уважаемые" не подобрали тех кто уцелел на "Безупречном" а почему они себе могли позволить опыты над амереканкими пленными отрабатывая на них бактериологичекое оружие? куча еще примеров уважения (Лазо что сам в топку кинулся?) к черту такое "УВАЖЕНИЕ"
Граждане будь те наконец граждане России в конце концов или примите подданство императора Японии wind_up_bird пишет:

цитата

---

По поводу Новикова как вы его называете "псевдописаку" , для справки всё морское зарубежье принало его работу ОЧЕНЬ правдивой и точной , в написании сей книги участвовали , очень много людей присылая свои воспоминания , причем не только матросы но и офицеры Цусимцы оставшиеся в России .
С уважением , В.

---

Морское зарубежье? кто конкретно можно назвать? в какие годы и в каком состоянии рассудка и ума?
А уж как дергать из ЛЮБЫХ воспоминаний то что нужно автору для подтверждения своих теорий ну так на то целая советская школа писателей.
Даже думаю не столько сам Новиков привирал сколько его цензура и партия кастрировала и направляла
Вранье не всегда ведь глупое искажение фактов но и такая их подача такая оценка при которой действительный смысл пропадает

 Отправлено: 25.05.05 08:19. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата

---

к черту такое "УВАЖЕНИЕ"

---

Японцы уважают Честь врага, а не его Жизнь. Особенности менталитета.
Четвертуют или в нужнике утопят, но памятник потом поставят)))))

denis пишет:

цитата

---

Даже думаю не столько сам Новиков привирал сколько его цензура и партия кастрировала и направляла
Вранье не всегда ведь глупое искажение фактов но и такая их подача такая оценка при которой действительный смысл пропадает

---

Зубы сводит читать про политически подкованных матросов и сучар-адмиралов. В личностных оценках Новиковым оперировать никак нельзя, это так. Но вот что интеинтересно, а передвижения кораблей, элементы боя - с этим как? Проблема поиска жемчужины в помойке?

 Отправлено: 25.05.05 08:46. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата

---

Морское зарубежье? кто конкретно можно назвать? в какие годы и в каком состоянии рассудка и ума?

---

Из того что помню сразу князь Язон Туманов , он мичманом на "Орле" , участвовал в Цусиме .denis пишет:

цитата

---

А что же это эти "уважаемые" не подобрали тех кто уцелел на "Безупречном" а почему они себе могли позволить опыты над амереканкими пленными отрабатывая на них бактериологичекое оружие?

---

Потому что война , каждый делал свою "работу" может быть заметили на войне гибнут люди :-( , а почему именно Вашего прадеда или деда , извините не могу вспоминить , не спасли то тут уж бог им судья. Знаете по второй части вашего ответа , хоть тема и не та я Вам отвечу , Вы на русских посмотрите , чего творили ЧК ,ОГПУ, НКВД тут помоему японцы со своими опытами , ну просто детишки :-( .
И ведь что самое интересное до сих пор ведь празднуем день Чекиста :-( , лучше бы префразировали день Палача .
s.reily пишет:

цитата

---

Зубы сводит читать про политически подкованных матросов и сучар-адмиралов

---

А Вы не читайте :-)) .
denis пишет:

цитата

---

А уж как дергать из ЛЮБЫХ воспоминаний то что нужно автору для подтверждения своих теорий ну так на то целая советская школа писателей.

---

Знаете ни когда советским писателем не был , да и по своему внутреннему настрою , я скорее всего монархист :-) .
denis пишет:

цитата

---

Граждане будь те наконец граждане России в конце концов или примите подданство императора Японии

---

А я вообще никто , я гражданин мира :-) , т.е. у меня нет гражданства ни одной из стран мира :-) , может по этому мне проще уважать японцев ?
NMD пишет:

цитата

---

Имеется в виду памятник Бойсману?

---

Да , но помоему были и ещё , просто из головы не помню .
С уважением , В.

 Отправлено: 05.11.06 02:44. Заголовок: Re:

"Бедовый" - под огнём неприятеля снял командующего с "Князя Суворова"

 Отправлено: 05.11.06 02:53. Заголовок: Re:

Форт пишет:

цитата:

"Бедовый" - под огнём неприятеля снял командующего с "Князя Суворова"

Снял "Буйный", "Бедовый" -- сдал в плен.

 Отправлено: 05.11.06 02:58. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

куча еще примеров уважения (Лазо что сам в топку кинулся?)

Лазо не был сожжен в топке, он был расстрелян, затем похоронен на одном из кладбищ Владивостока. О чем есть исторические документы.

 Отправлено: 05.11.06 03:21. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

а почему они себе могли позволить опыты над амереканкими пленными отрабатывая на них бактериологичекое оружие?

А почему руководство СССР позволило себе ставить опыты на советских солдатах и офицерах во время известных учений с применением ядерного оружия на Тоцком полигоне? Дядя моей жены после них умер в 29 лет от лейкемии.

 Отправлено: 05.11.06 03:27. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.11.06 04:53. Заголовок: Re:

Среди ЭБР - "Александр III"
Среди крейсеров - "Алмаз" - за прорыв во Владивосток.
Среди моих любимых миноносцев - Громкий, Грозный, Буйный.

 Отправлено: 05.11.06 10:10. Заголовок: Re:

Mish пишет:

цитата:

Опрокинулся от сильного крена на циркуляции.

Господь с Вами, какая циркуляция? Когда "Ослябя" выкатился из строя, он уже принимал воду якорными клюзами, уже была дана команда на покидание судна из-за невозмжности остановить распространение воды.
Потеря остойчивости из-за затоплений по броневой палубе - циркуляция тут совершенно не при чем.

 Отправлено: 05.11.06 11:57. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Среди ЭБР - "Александр III"

А если серьезно, то чем отличился именно этот корабль? Количеством погибших?

 Отправлено: 05.11.06 12:32. Заголовок: Re:

Самый отличившийся бывает при победе... А здесь почти все корабли честно дрались, и большинтво - честно погибло.
А так - наверное все же прорвавшиеся во Владивосток Алмаз, Бравый, Грозный

 Отправлено: 05.11.06 19:36. Заголовок: Re:

"Бородино". Очень долго тянул в голове эскадры. И "Донской". Сумел до береговой тени под огнем дотянуть.

 Отправлено: 07.11.06 20:57. Заголовок: Re:

Александр - за решительные действия в бою, и героическую гибель. У меня с детства особая любовь к нему. Отпечаток оставила глава из "Цусимы" "Мы все умрем, но не сдадимся".

 Отправлено: 08.11.06 14:25. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Александр - за решительные действия в бою, и героическую гибель

Простите, а чем его действия были решительнее, а гибель героичнее, чем у Суворова и Бородино?

 Отправлено: 08.11.06 18:44. Заголовок: Re:

Наверное тем, что он комплектовался Гвардейским экипажем... Хотя... Вы правы.
Сувворов=Александр=Бородино.
Пожалуй, так будет справедливее. Жалко Орел, что попал в плен. Вообще серия какая-то невезучая. Все либо погибли, либо захвачены. Кстати Ивами, (если не ошибаюсь) тоже не окончил путь на разборке, а служил целью для торпед.

 Отправлено: 10.11.06 03:24. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Кстати Ивами, (если не ошибаюсь) тоже не окончил путь на разборке, а служил целью для торпед.

Для бомб... Стыдно не заглядывать сюда

 Отправлено: 10.11.06 19:46. Заголовок: Re:

Просто ТАМ я редко бываю. В основном - на Вундерваффе, и проч.

 Отправлено: 18.11.06 19:11. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Удрапал ведь потому, что гнаться бесполезно было. Тут не за драп надо номинировать, а за нежелание подчиниться приказу о сдаче.

Правда это тянет на трибунал, тем паче флаг то на какое-то время подняли....

Mish пишет:

цитата:

Наверное, ВСЕ корабли 2-й эскадры - герои.

поддерживаю. Просто кому то больше повезло, кому то меньше, Ослябя не повезло, Алмазу повезло - MR случай.
14 мая Это день когда матросы/офицеры - выполнили свой долг - кто как смог, как посчитал нужным...

омрачает лишь 15 мая - отряд Небогатова, нарушивший тактическую норму - "концентрации сил", и сдавшийся - понять, объяснить это можно. Но просто обидно... (простите за патетику) лучше погибнуть в бою...


anton пишет:

цитата:

самый отличившийся корабль 2 Тихоокеанской экскадры

если посмотреть какой карабль вообще не в бою - то безусловно Аврора...(но не много не в тему, не удержался)

 Отправлено: 18.11.06 19:23. Заголовок: Re:

Самый четкий Алмаз. Довольно грамотно Чагин рулил....

 Отправлено: 18.11.06 19:24. Заголовок: Re:

Кстати интересно, а че у японцев со снарядами было???

 Отправлено: 18.11.06 20:33. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Кстати интересно, а че у японцев со снарядами было???

В смысле????

 Отправлено: 23.11.06 03:16. Заголовок: Re:

Возможно повторюсь, но на мой взгляд героически погибшими и просто героическими являются
Александ3, Бородино, Суворов, Ушаков
Светлана, Донской, Алмаз
Бравый, Громкий, Грозный, Блестящий, Буйный
Камчатка

Сразу оговорюсь это только мое личное мнение.

 Отправлено: 23.11.06 20:11. Заголовок: Re:

Почти как у меня.

 Отправлено: 21.12.06 18:00. Заголовок: Re:

ЭсБ "Орел" за то что остался на плаву (вспоминается глава из "Цусимы" "У нас триста пробоин")

 Отправлено: 22.12.06 16:37. Заголовок: Re:

Изумруд - за прорыв из окружения.
Все испортил финал, что скорее выраженный пост-стресс.