Если 100 лет назад на западные деньги с Россией воевала Япония, то сейчас - Грузия. Что-то одобное было только во время Гражданской войны, когда россия была слаба, как никогда.
Отправлено: 09.08.08 10:46. Заголовок: взгляд из-за океана
С некоторых пор стал очень внимательно относиться к информационной базе западного "общественного мнения", ибо удивляли слишком полярные с нашими оценки одних и тех же событий. Оказалось все очень просто - все зависит от того, кто какие СМИ читает и смотрит. В США первый сюжет про Осетию на ТВ прошел уже после ввода частей 58А, естественно с показом в качестве картинки только этого ввода, а затем с короткими цитатами из заявлений грузинской стороны. Так что рядовой американец понял все правильно: Россия - агрессор, бедная Грузия обороняется. Интересно бывает походить по русскоязычным форумам, где тусуется эмигрантская молодежь. Вот один из адресов: http://www.ourtx.com/forum/?fr_tid=227278 При чтении постов пошу обратить внимание на разницу во времени. Так что, по их убеждению, основанному на грузинских официальных источниках, Грузия контролирует большую часть Осетии и весь Цхинвал на вечер вчерашних суток, а части 58А всё еще не могут выйти из тоннеля на границе. И т.д., и т.п.
Отправлено: 09.08.08 11:02. Заголовок: мамай пишет: В США ..
мамай пишет:
цитата:
В США первый сюжет про Осетию на ТВ прошел уже после ввода частей 58А,
Не так. Вчера утром по СНН среди других новостей был двухминутный репортаж из больницы в Ю Осетии. Показывали раненых. Затем 5 минутный про шофера бен-Ладена. Это говорит о рейтингах новостей.
Отправлено: 09.08.08 11:34. Заголовок: Anton пишет: Вчера ..
Anton пишет:
цитата:
Вчера утром по СНН среди других новостей был двухминутный репортаж из больницы в Ю Осетии. Показывали раненых.
Раненых этой войны или все-таки предыдущих обстрелов? Каков контекст сюжета? И каким утром - нашим или EST? Я не увидел вчера в американских новостях ни одной картинки ночного обстрела Цхинвали из "Градов", хотя чего проще - взять прямо с нашего ТВ.
Это уже совсем другая тема. Тем более, что такие оценки давать всегда легко: Американская армия тоже в Ирак войти - вошла, а воевать, как оказалось, не умеет :) И десантников и спецназ для неё по всей Америке собирали :))
Не слишком ли смелое сравнение? Грузины обломились ещё прошлой ночью, не успев взять Цхинвали до подхода помощи осетинам. А днём покинули высоты вокруг города, как только их начали обрабатывать авиацией и артиллерией. Это ещё те вояки- попадался в сети материал про "боеспособность" сформированных в 1942 году из грузин дивизий ЗакВО. Воевать стали только тогда, когда грузин "разбавили" пополнениями из европейской части СССР. Вот говорить красиво- они умеют. Поэтому, если можно, ссылку на: Dampir пишет:
цитата:
Россия уже подтвердила гибель Су-25 и Ту-22.Один пилот в плену.
Воевать она как раз умеет.Не путайте полицейские операции с военными. Танками теракты не остановишь.
Да ну? А чем в этом отношении российская армия хуже? А "герои"-американцы ещё в 1999 году при малейшем шуме в мире перед авиабазой Гайленкирхен (рядом с голландской границей) в тихой и мирной Европе на КПП двойную проверку документов и машин устраивали. Под стволами автоматов, парясь в бронежилетах .
Только что передавали российскую прессконференцию - подтвердили потерю. Пропустил о сухопутных войсках,но потери к сожалению большие . Bars вы просто не знаете состояние РА. Герои американцы, не герои мне наплевать- они мясом не воюют.
Герои американцы, не герои мне наплевать- они мясом не воюют.
Они просто не воюют..., когда усть угроза, что запахнет "жареным". В подобной ситуации их миротворцы (как и многие западноевропейские) просто "умыли бы руки". Отошли бы в сторону... Как это было не раз в Косово. Но, да Бог им судья...
В результате неоднократных обстрелов грузинской артиллерией минувшей ночью в Южной Осетии погибли еще трое российских миротворцев.
Таким образом, общее число погибших в зоне конфликта российских миротворцев достигло 15. По словам помощника главкома Сухопутных войск РФ полковника Игоря Конашенкова, число раненых достигло 70 человек.
Dampir пишет:
цитата:
Герои американцы, не герои мне наплевать- они мясом не воюют.
Вы что нибуть слышали о российских потерях в 1 и 2 чеченские компании? так какого..... лепите о агитзаготовках Ну вы и нашли источник полит.ру , еще на заборе почитайте
Ну вы и нашли источник полит.ру , еще на заборе почитайте
Вы не привели вообще ничего. "Российская прессконференция"- это о многом говорит, да.
Dampir пишет:
цитата:
Вы что нибуть слышали о российских потерях в 1 и 2 чеченские компании? так какого..... лепите о агитзаготовках
Так проблема- в политиках. Или прямо сказать- в предателях. Армия свой долг выполнила. В тех же условиях вряд ли кто-то сумел бы бескровно победить. Отголоски 90-х и сейчас видны в некоторых комментариях, "поддерживающих" армию РФ: Dampir пишет:
цитата:
Вляпались?
Грузины вляпались. Побежали жаловаться Бушу, а им в ответ: "Без вас забот полно".
Отправлено: 09.08.08 13:25. Заголовок: Россия первый раз не..
Россия первый раз не стала сдавать союзника в регионе, поступила совершенно правильно. Разбомбила грузинские аэродромы - правильный военный ход, заняла господствующие над Цхенвале высоты - еще правильнее и грамотнее. Отодвинет границу от Цхенвале на 40-50км еще лучше. Чего грызуны добивались то и получили... эти недоумки, стоящие в Грузии у власти, просто забыли что Россия великая держава и уже достаточно сильна чтобы показывать зубы. И главное что не америкосы, ни европейцы воевать с Россией за грузинский мандариновый садик не будут. Теперь только Соакашвили осталось объявить России войну, а потом долго и упорно кричать что они требуют от России в ходе войны поставлять электроэнергию и газ в Грузию по сниженным ценам, так как страна несет огромные расходы воюя с русскими.
Рапорт N: 23
Корабль: кр новикъ
Откуда: РФ, Самара
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.08.08 16:58. Заголовок: К берегам Грузии стя..
К берегам Грузии стягиваются силы Черноморского флота России. Сегодня днем из Севастополя выйдет флагман нашего флота – гвардейский ракетный крейсер «Москва» в сопровождении сторожевого корабля «Сметливый».
На борту «Москвы» - командующий Черноморским флотом вице-адмирал Александр Клецков с оперативной группой.
В составе группы – два противолодочных и два больших десантных корабля "Цезарь Куников" и "Саратов", которые сейчас поджидают «Москву» в районе Новороссийска.
данные не проверены поправьте если что и извините если уже слышали
Показали сбитого пилота Су-25. Пилот Ту-22 (сбили украинской ракетой) погиб, остальной экипаж неизвестно. По слухам у Батуми два турецких десантных корабля с мп.
Отправлено: 10.08.08 09:38. Заголовок: Очень, очень жаль, ч..
Очень, очень жаль, что произошло такое горе в отношениях между веками дружественных народов России и Грузии. Господину президенту Грузии очень нужно отвлечь внимание своего народа от бесконечных и неразрешимых под его мудрым руководством внутренних проблем. Отсюда самый просто выход - найти внешнего врага и всё списать на него. По моему мнению не могла Грузия затеять подобный конфликт без одобрения США, которые рассматривают эту страну как второй Израиль. Если кругом будут враги, то и США покажется другом.
А вообще очень печально. Князь Багратион, наверное в гробу перевернулся...
Отправлено: 10.08.08 10:50. Заголовок: народ, а не знает ли..
народ, а не знает ли кто нибуть сайта откуда можно стянуть снимки из космоса, даже если не в реалвремени, то хотябы с разницей в 4-6 часов, ну а если каждый час обновляются то вообьше прелесть. а то на гуле-мапс только старые снимки.
Отправлено: 10.08.08 11:21. Заголовок: Картинка с грузинско..
Картинка с грузинского ТВ, посвященная пленному российскому летчику. Грустно... Кто б еще объяснил, нафига его самолет вообще туда послали. Сбивайте всё что появлялется над Ю.Осетией, но зачем подставляться над территорией Грузии...? http://ru.youtube.com/watch?v=8q2i9udnB-A
Рапорт N: 797
Откуда: Россия, почти Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 10.08.08 13:05. Заголовок: мамай пишет: Кто б ..
мамай пишет:
цитата:
Кто б еще объяснил, нафига его самолет вообще туда послали. Сбивайте всё что появлялется над Ю.Осетией, но зачем подставляться над территорией Грузии...?
А чтоб неоткуда грузинским самолётам взлетать было. Или Вы не в курсе, что уничтожение вражеской авиации лучше всего выполнять на местах её базирования?
Отправлено: 10.08.08 13:20. Заголовок: SII пишет: Или Вы н..
SII пишет:
цитата:
Или Вы не в курсе, что уничтожение вражеской авиации лучше всего выполнять на местах её базирования?
Ну вроде война еще не объевлена. Так сказать миротворческая операция с бомбежкой международного порта Поти и аэродрома в Тбилиси. Кстсти а наши граждане там, их вывозить не собираютя - рейсы Аэрофлоиа отменены.
Отправлено: 10.08.08 13:41. Заголовок: SII пишет: Или Вы н..
SII пишет:
цитата:
Или Вы не в курсе, что уничтожение вражеской авиации лучше всего выполнять на местах её базирования?
Я в курсе. Но это не война. Здесь любой военный аспект нужно соотносить с политическим. Возможный военный эффект от таких действий не окупает возможных политических рисков. Один из таких политических рисков как раз и связан с возможной потерей самолетов и летчиков над территорией чужого государства, включая их возможное попадание в плен.
"Люфтганза" и "Австрийские авиалинии" отменили рейсы в Тбилиси. Вероятно, другие авиакомпании сделают тоже самое. С военной точки зрения, бомбардировка аэропортов вполне оправдана. Ну, а потийскую ВМБ вообще грех было не пробомбить, раз там базируется флот Грузии.
Отправлено: 10.08.08 13:50. Заголовок: Anton пишет: аэрофо..
Anton пишет:
цитата:
аэрофотосъемка
Беспилотные "Пчелки" и "Шмели" дешевли, впрочем как и СУ-24МР. Кстати ТУ-22МР оснащен РЛС бокового обзора и в принципе может вести разведку не заходя воздушное пространство Грузии. Гробить такие самолеты из-за аэрофотосъемки - глупо. Это как и ранение командующего 58-й Хрулева и то, что приходится перебрасывать туда 76 дивизию ВДВ наводит на печальные размышления о боеготовности войск на Кавказе. Кстати , а поставки электроэнергии и топлива в Грузию продолжаются?
Отправлено: 10.08.08 13:54. Заголовок: Bars пишет: С военн..
Bars пишет:
цитата:
С военной точки зрения, бомбардировка аэропортов
Единовременная и массированная. И с применением управляемых ракет воздух-земля без захода в зону поражения ПВО. ЕМНИП у Х-22 дальность полета 450 км. Зря в свое время "Оку" под нож пустили. Сейчас бы пригодилась. Хотя до Гори можно и "Точкой-У" достать.
Отправлено: 10.08.08 13:59. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
кто решил вести маленькую победоносную войну
Россия . История повторяется дважды, первый раз это трагедия-второй фарс.Вот сейчас фарс. Хотели бы на самом деле установить там мир , давно бы решили вопрос политически. А так опять людей в форме и наших же граждан подставили.
Бросили спмчку в пороховой погреб.Ингушетии,Дагестана и Чечни уже мало.
Кстати, о порохе. Замечательное в свое время было высказывание, которое, правда, касалось Польши, но похоже применима и по отношению к Грузии. "Можно застраховать пороховой завод, где соблюдается техника безопасности и все будет нормально, но страховать завод, полный сумасшедших, немного опасно." Ну вот и рвануло.
Отправлено: 10.08.08 14:37. Заголовок: мамай пишет: Я в ку..
мамай пишет:
цитата:
Я в курсе. Но это не война. Здесь любой военный аспект нужно соотносить с политическим. Возможный военный эффект от таких действий не окупает возможных политических рисков. Один из таких политических рисков как раз и связан с возможной потерей самолетов и летчиков над территорией чужого государства, включая их возможное попадание в плен.
Но к сожалению особого выбора и не было. Иначе танки РФ были бы просто пожжены с воздуха. Тогда бы спрашивали - где наши ВВС GeorgG-L пишет:
цитата:
Беспилотные "Пчелки" и "Шмели" дешевли, впрочем как и СУ-24МР. Кстати ТУ-22МР оснащен РЛС бокового обзора и в принципе может вести разведку не заходя воздушное пространство Грузии
а откуда инфа, что Пчелки и шмели были в нужное время в нужном месте?
стати ТУ-22МР оснащен РЛС бокового обзора и в принципе может вести разведку не заходя воздушное пространство Грузии. Гробить такие самолеты из-за аэрофотосъемки - глупо.
- так судя по всему оперативно отслеживать спутниками большая проблема у РФ... увы...
Рапорт N: 3915
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
Отправлено: 10.08.08 14:48. Заголовок: SII пишет: А чтоб н..
SII пишет:
цитата:
А чтоб неоткуда грузинским самолётам взлетать было. Или Вы не в курсе, что уничтожение вражеской авиации лучше всего выполнять на местах её базирования?
- вы намекаете, что грузинам можно бомбить российские аэродромы?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет