Отправлено: 28.10.06 09:03. Заголовок: Точность стрельбы на 1898 год

К сожалению не могу найти информаци о, хотя бы, прилизительной точности. Даётся средний процент попаданий на все калибры за весь бой. Японо-Китайская и Испано-Американская войны оставил отчёт офицеров об общем количестве попаданий в корабли противника. Хотелось бы найти что-нибудь подробнее. 1,5% точности для US Navy - это от плохой выучки или это норма. Как стреляли англичане или другие флоты?

С уважением.

 Отправлено: 06.11.06 19:38. Заголовок: Re:

Mike McMilan пишет:

цитата:

откуда дровишки

Из космоса Интернета. Что-то отложилось в памяти. Начиная с X-Legio и Веселый Роджер. Много англоязычного.

 Отправлено: 09.11.06 12:15. Заголовок: Re:

Akela2 пишет:

цитата:

А не можете ли скинуть мне Гончарова.Хоть и в ПДФ формате.Я всеядный. vpapeshin@yandex.ru

Могу скинуть. У меня нарублено RAR-ом порциями по 3 Мб - проходит через все почты:-).
Только Вам ящик скорее всего надо будет периодически опорожнять. Там более 55 Мб в сумме.

Если устраивает, мигните:-).

 Отправлено: 09.11.06 16:46. Заголовок: Re:

цитата:

Могу скинуть. У меня нарублено RAR-ом порциями по 3 Мб - проходит через все почты:-). Только Вам ящик скорее всего надо будет периодически опорожнять. Там более 55 Мб в сумме. Если устраивает, мигните:-).

А можно на nvlom@yahoo.com.
Там поместится. А желающие или так заберут или перешлют на свои ящики.
Пароль там : shiplover

 Отправлено: 10.11.06 12:06. Заголовок: Re:

re_lom пишет:

цитата:

А можно на nvlom@yahoo.com. Там поместится. А желающие или так заберут или перешлют на свои ящики. Пароль там : shiplover

Хорошо, сегодня попробую.
Для потребителей:
Там будет 15 кусков РАРовского архива по 3 Мб.

 Отправлено: 10.11.06 12:27. Заголовок: Re:

vov
А не лучше ли вариант -- на рапиду одним или двумя кусками? И закачивать легче и скачивать...
Впрочем, если нет, можно и мне на мыло?
eskibinsky@yahoo.com
Заранее благодарю.

 Отправлено: 10.11.06 12:37. Заголовок: Re:

Рапида - достала.
Выкачать с нее практически невозможно.

 Отправлено: 10.11.06 15:08. Заголовок: Re:

reLOM пишет:

цитата:

Рапида - достала.

Во-во.

Отправил на указанный адрес 16 писем, с темами с G-1 (Goncharov) по G-16. Каждое с соответствующим куском архива.

Если кто из обратившихся лично не сможет забрать, напишите, плз. Буду посылать отдельно, но, скорее, уже в понедельник. Желательно указать макс. размер файла для почты, а то уж больно маленькие куски.

 Отправлено: 14.11.06 11:10. Заголовок: Re:

Спасибо за Гончарова.
Занятная книжечка.

 Отправлено: 14.11.06 12:36. Заголовок: Re:

А мне не пришло

 Отправлено: 14.11.06 12:40. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата:

А мне не пришло

А на твой ящик и не высылалось. Смотри:
re_lom пишет:

цитата:

А можно на nvlom@yahoo.com. Там поместится. А желающие или так заберут или перешлют на свои ящики. Пароль там : shiplover

 Отправлено: 25.01.07 07:07. Заголовок: Re:

Нашёл занятную инфу про дальномеры.
Книжка "Notes on Naval Progress" (office of Naval Intelligence, July 1900).

Барр&Струд (без упоминания модели, но видимо всё-таки FA2):
Дистанция (ярды)...............................326 1975 5950
Средняя погрешность (ярды)..............0.04 3.3 25.0
Максимальная погрешность (ярды)......0.40 15.0 50.0

Цейс стереоскопический:
Дистанция (метры) ...............500 1000 2000 4000 8000
Средняя погрешность (метры) -- 5 18 70 280

Заранее извиняюсь если выложилось криво.

 Отправлено: 25.01.07 07:59. Заголовок: Re:

Для vov.

Прошу прощения за длительное молчание.К сожалению, что называется, выпал в осадок.
Подтверждаю желание получить Гончарова.Мое мыло,я надеюсь, у вас не пропало.У меня выделенка дома,посему приму все в неограниченном кол-ве.Заранее спасибо.

 Отправлено: 25.01.07 10:36. Заголовок: Re:

Читал маленькую статейку - написанную по мотивам статьи в Army and Naval Gazette (если не путаю названия) - там англичане сокрушались, что они на стрельбах в 97 и 98 годах достигали средней точности стрельбы порядка 20 и 32 процентов соответсвенно - тогда как французская средиземноморская эскадра - 44.5 процента (рекордсменом был Cassard - 72 процента, 51 выстрел за 9, что-ли, минут).

 Отправлено: 25.01.07 11:02. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

Army and Naval Gazette

Army and Navy Gazette -- самый официоз. Св. Писание... Можно цитировать без оглядки.
kimsky пишет:

цитата:

англичане сокрушались, что они на стрельбах в 97 и 98 годах достигали средней точности стрельбы порядка 20 и 32 процентов соответсвенно - тогда как французская средиземноморская эскадра - 44.5 процента (рекордсменом был Cassard - 72 процента, 51 выстрел за 9, что-ли, минут).

Как видно, они взялись за голову, т.к. уже в 1900г. ихняя эскадра показала результат:
Terrible -- 76.8%
Majestic -- 48.1
Prince George -- 55.9
Jupiter -- 41.5
Magnificent -- 34.5
Mars -- 28.4
Hannibal -- 34.2
В 1901г. же рекордсменом стал Terrible -- 79.6%, 128 выстрелов, 102 попадания, 2 минуты стрельбы на каждое орудие (вели огонь только 152мм), в среднем 4,25 попадания на ствол. Он же лучше всех отстрелялся и в 1900г. -- 76.8%.

 Отправлено: 25.01.07 11:44. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Как видно, они взялись за голову, т.к. уже в 1900г. ихняя эскадра показала результат:

Да, как раз в те годы повышение точности стрельбы было заметным. Насколько помню то ли в 1897, то ли в 1896 году (можно проверить) из 406-410 мм пушек ни попали вообще ни разу... Или каких-то попаданий добился один корабль из трех (Инфлексибл точно промазал, а Санспарей и Бенбоу - кто-то из них может и попал). На следующий год попадания уже были - хотя и хуже, чем из 67-тонных...

Кроме того французы - насколько я встречал условия их стрельб - стреляли с 3000 ярдов.

NMD пишет:

цитата:

в среднем 4,25 попадания на ствол.

Хм. 16 6-дм пушек - при 4.25 на ствол дадут 68 попаданий, а не 102. Чего я недопонимаю?

 Отправлено: 25.01.07 12:02. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

Кроме того французы - насколько я встречал условия их стрельб - стреляли с 3000 ярдов.

Да, у французов дистанция была выше, на тех же стрельбах в 1901г. "Террибл" стрелял на дистанции от 1400 до 1600 ярдов.
А вот в 1903г. ситуация поменялась -- у французов ЕМНИП 4000, у англичан -- 5000.
kimsky пишет:

цитата:

16 6-дм пушек

Это до модернизации. 12 шестидюймовок пока.

 Отправлено: 25.01.07 13:19. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Это до модернизации. 12 шестидюймовок пока.

Тем паче непонятно. 12*4.25=51 а не 102. Или имеется в виду 4.25 попаданий на ствол в минуту?

 Отправлено: 25.01.07 20:54. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

имеется в виду 4.25 попаданий на ствол в минуту?

Видимо да. Приду домой -- гляну подробнее...

 Отправлено: 01.05.07 12:33. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Есть еще и рапорт командующего британской средиземноморской экадрой за 1903 год, где на дистанции 25-30кб указывается процент попаданий 10, а на 40-50 ожидается не менее 5-6%.

Надо сказать - эти опыты вполне согласуются с результатами, достигнутыми японцами в реальных боях (Шанутунг, Цусима). Что для таких опыто неожиданно:-)

Алекс пишет:

цитата:

Почти так, только шаг стрельбы был постоянным, точно на вскидку не помню, помоему 1/2кб.

ага, и есть у меня подозрения, что отсюда растут ноги мельниковской струи. Он же ее выдумал не совсем с потолка, а по свидетельствам очевидцев с нашей стороны, которые (многие) говорили, что японцы, добившись недолетов, сближались с целью, сдвигая на нее пучок снарядов. А на самом деле японцы просто давали поправку +1/2 каб. Я вот только думаю - насколько ж наши офицеры были далеки от своей профессии, если такие вещи писали?

 Отправлено: 01.05.07 12:59. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

в 1901г. "Террибл" стрелял на дистанции от 1400 до 1600 ярдов.

- это примерно 10 кабельтовых ... почемуж с 6дм не попадать то???

 Отправлено: 14.05.07 12:34. Заголовок: Re:

1) Разница в дистанции. Стрельба с 1000 ярдов и 8000 ярдов разница большая. В первом снаряд до цели летит 1,5-2 секунды, во втром до 30 секунд.
2) Щит стоячий или его буксируют с малой скоростью. Корабли ходят 8-15 узлов.
3) На большой дистанции уже влияют сильно климатичесике условия, ветер, качка судна и т.д.
4) Баллистика орудия, первые выстерлы идут при "холодном" стволе, дальше ствол накаляется и идет изменение баллистических данных орудия.
5) Хуже наблюдаемость падения снарядов
да и т.д. причин очень много
и еще наверно самое главное. В реальном бою по кораблю тоже противник стреляет, что дает более худший рез-т чем на учениях.

 Отправлено: 14.05.07 14:33. Заголовок: Re:

Простите, но основные промахи все же - перелеты и недолеты. ГН было вполне точным. А тогда начинает работать уже соотношение высоты борта корабля - и высотоы щита. А тут уже разница гораздо меньше.