Отправлено: 09.01.07 11:35. Заголовок: "Цусима" и реальность.

Ув. коллеги!
А действительно ли Зиновий Петрович был столь груб и хамоват, каким его выставил Новиков-Прибой???
"Рваная ноздря" - командир "Наварина" Б.А. Фитингоф
"Похотливая стерва" - "Ослябя", В.И. Бэр
"Лакированная егоза" - "Орёл", Н.В. Юнг
"Безмозглый нигилист" - "Бородино", П.И. Серебренников
"Вешалка для гвардейского мундира" - "Александр III", Н.М. Бухвостов
"Двойной дурак" - "Ушаков", В.Н. Миклуха

Ведь, общаясь даже за столом со штабными, ЗПР не мог не предплагать, что его э-э..м-м. "прозвища" не останутся неизвестными тем, кому он их "прилепил".

Или это всё злобные инсинуации моряка-"ррэволюцыонэра", а в 1930-е "пролетарского писателя" ???

 Отправлено: 23.05.07 11:43. Заголовок: Re:

Поднимаю вопрос. Пять месяцев почти прошло. Никто не высказывался. Мнений (знаний?) нет?

 Отправлено: 23.05.07 12:39. Заголовок: Re:

Судя по прозвищам скорее инсинуации быдловатого матроса. Кто именно из матросов мог приписать сие Рожественскому не известно. Если уж и стал бы Рожественский раздавать прозвища своим подчиненным то думаю несколько другой филологии)

 Отправлено: 23.05.07 13:01. Заголовок: Re:

"Вешалка для гвардейского мундира" - "Александр III", Н.М. Бухвостов

Вряд ли даже вице-адмирал мог позволить себе прилюдно высказаться таким образом, а гвардеец-кап. 1го ранга такое проглотить.

 Отправлено: 23.05.07 16:14. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Или это всё злобные инсинуации моряка-"ррэволюцыонэра", а в 1930-е "пролетарского писателя" ???

Типа это Новиков придумал?
Bars пишет:

цитата:

Вряд ли даже вице-адмирал мог позволить себе прилюдно высказаться таким образом, а гвардеец-кап. 1го ранга такое проглотить.

В глаза ЗПР сказать не решился, а на передачу с чужих слов реагировать сложно, да и унижал себя ЗПР этим - вылазила невоспитанность и внутренне хамство...

 Отправлено: 24.05.07 10:23. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Типа это Новиков придумал?

Все гораздо проще: придумали матросы а Новиков лишь озвучил.

 Отправлено: 24.05.07 10:32. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

да и унижал себя ЗПР этим - вылазила невоспитанность и внутренне хамство...

От хорошо-подобранного матюга авторитет начальства только вырастает.

 Отправлено: 24.05.07 10:57. Заголовок: Re:

мат не совместим с понятием офицерской чести

 Отправлено: 24.05.07 10:58. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

А действительно ли Зиновий Петрович был столь груб и хамоват, каким его выставил Новиков-Прибой???

Похоже что так. Насчет приведенных прозвищей м.б. и преувеличение но насчет хамства и вспыльчивости - 100 %.
Тот же Небогатов во время следствия отмечал, что "командиры были оскорблены грубым, зансочивым и презрительным обращением, престиж их упал, а командующий эскадрой держал себя неразгадываемым сфинксом...".
Из писем ЗПР жене:
- "...больше сброд всякой сволочи - труднее управляться...";
-В отношении отряда Добротворского: ".. где я соберу эту глупую свору; к чему она неученнвя может пригодиться, и ума не приложу...";
- "...об адмиральском престиже и думать нельзя, ограничиваться общими директивами старшего начальника - значит оказаться в кабаке, большом, неустроенном жидовском кабаке... "Суворов" - под глазами - и это такой кабак, каким я никогда представить не мог военного корабля, а большая часть других - хуже...";

Сведения о хамстве ЗПР встречаются в письмах Политовского, Вырубова да тот же Новиков приводит отрывок из письма Владимирского: "... Ведет себя неприлично и. чтобы передать что-нибудь на передний мостик командиру, орет своим флаг-офицерам: передайте в кабак то-то, или передайте этому дурачью на передний мостик, и все в этом роде..."

 Отправлено: 24.05.07 11:29. Заголовок: Re:

andreyfinn пишет:

цитата:

асчет хамства и вспыльчивости - 100 %.

В приведенных Вами отрывках нет хамства есть гневливость и расстройство по поводу общей неустроенности и отстутствия должного уровня подготовки.

 Отправлено: 24.05.07 11:50. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

От хорошо-подобранного матюга авторитет начальства только вырастает.

Ошибаетесь. Загиб способен оценить собутыльник или матрос. А тут все же адмирал. Мат это все же исскуство, а тут грязная ругань.
denis пишет:

цитата:

есть гневливость и расстройство по поводу общей неустроенности и отстутствия должного уровня подготовки.

Не бывшему начальнику ГМШ на это пенять.

 Отправлено: 24.05.07 11:54. Заголовок: Re:

Олег 123 пишет:

цитата:

начальнику ГМШ на это пенять

Он несколько иными вопросами все таки занимался, как я понимаю

 Отправлено: 24.05.07 12:59. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Он несколько иными вопросами все таки занимался, как я понимаю

Тем не менее, из всех командующих эскадр он имел наилучшие возможности и коммуникации для решения проблем комплектования:
- сохранил за собой должность нач. МГШ
- входил в свиту императора
- в конце концом находился на момент комплектации в С. Петербурге - хоть ежедневно требуй аудиенцию у "суслика" и решай проблему напрямую.
Устройством порта в Либаве он занимался - в результате в период нахождения там 2 ТОЭ выдал "и это порт?".

Так что при наилучших стартовых условиях не смог сложить своих помошников в коллектив. Авторитарист, трудоголик , но увы не руководитель. Отсюда эти срывы и оплевывание подчиненных.

 Отправлено: 24.05.07 15:24. Заголовок: Re:

Олег 123 пишет:

цитата:

должность нач. МГШ

Вы опечатались, ГМШ, МГШ был создан несколько позднее :-) .

С уважением, В.

 Отправлено: 24.05.07 16:57. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Или это всё злобные инсинуации моряка-"ррэволюцыонэра", а в 1930-е "пролетарского писателя" ???

судя по прозвищам, это работа человека "интеллигентного":-). Явно не матроса.
Я эти прозвища (плюс прозвища кораблей, типа "проститутки подзаборной" - это "корабль революции", "инвалидного убежища" и т.п.) помню еще с первого прочтения "Цусимы" лет этак в 12. Тогда мне очень понравилось:-))).
Прозвища действительно очень злые, но местами довольно остроумные. Очень похоже на адмирала. Конечно, вряд ли произносились публично в присутствии, но через штабных могли разойтись...

 Отправлено: 24.05.07 17:32. Заголовок: Re:

Так Новиков ЕМНИП нигде и не говорил, что он в открытую крыл командиров. А вот то, что стоя на мостике, он запросто мог такое сказать - почти не сомневаюсь. Опять же в "Цусиме" - эпизод с плачущим Колонгом и выброшенными за борт биноклями. ИМХО верю Прибою.

 Отправлено: 25.05.07 12:39. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

От хорошо-подобранного матюга авторитет начальства только вырастает.

К нижним чинам - м.б., но к г.офицерам? Потом мат и оскорбление матом это разное...
denis пишет:

цитата:

придумали матросы а Новиков лишь озвучил.

Не думаю - матросы могли раскрасить, но не придумать...

 Отправлено: 26.05.07 10:45. Заголовок: Re:

Хотите верте, хотите нет но Рожественский ругался и присваивал клички. Это в его духе если вниктуть в само его существо. Всю свою злость от неудачь он выливал на подчиненых, как на матросов так и на господ офицеров. Заметьте это особенно вылилось после падения Порт-Артура, на Мадагаскаре.

 Отправлено: 26.05.07 11:11. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата:

Всю свою злость от неудачь он выливал на подчиненых, как на матросов так и на господ офицеров

Вообще-то, в основном -- на офицеров. Он совершенно правильно считал, раз матрос не умеет чего-нибудь, виноват начальник.

 Отправлено: 26.05.07 15:45. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Он совершенно правильно считал, раз матрос не умеет чего-нибудь, виноват начальник.

А раз офицер не умеет - начальник ГМШ и 2ТОЭ?

 Отправлено: 26.05.07 16:13. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

А раз офицер не умеет - начальник ГМШ и 2ТОЭ?

Нет. Офицеров по деревням не ловили, следовательно с него можно требовать патриотизма и интереса к службе. С бойца - только желать Здесь ЗПР довольно объективен. Косячил в Бозе почивший Государь Император Александр Третий. ЕМНИП. При нём офицеры стали зарабатывать очень мало и не службу полезли лузеры. Которым лишь бы поспокойнее.
Сорри за оффирп.

 Отправлено: 26.05.07 17:29. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Офицеров по деревням не ловили, следовательно с него можно требовать патриотизма и интереса к службе.

- и ответ: Заинька пишет:

цитата:

и не службу полезли лузеры. Которым лишь бы поспокойнее...

Скорее дело не в мероприятиях А 3, а в изменении системы жизни - изменение жизненного уровня, сдвиг приоритетов (неосознанный) и менталитета, научная и пром. революция. Кастовость на флоте вылилась в замктутость и консервативность (как и в наши дни - готовность к прошлой войне вследствие формирования руководства из "заслуженных и знающих как с честью сразиться" (последнее к нынешним не относится) и по сравнению с армией, где с войной приходят "неудобные" в мирное время пор. Ржевские, Тушины или Максим Максимычи, вытягивающие своими жизнями и талантом провалы рукрводства). Но флот лишен такой роскоши - быстрого и способного пополнения, поскольку имеет место существование принципа карьерного роста по системе "обратной отрицательной связи". Тоже и в отношении ЗПР и его подчинённых.

 Отправлено: 27.05.07 06:00. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

При нём офицеры стали зарабатывать очень мало

Про Александра 3 не скажу, но вроде были данные, что при Николае 2 флотский мичман получал как армейский капитан.

 Отправлено: 27.05.07 06:00. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

А раз офицер не умеет

А например?

 Отправлено: 27.05.07 14:06. Заголовок: Re:

Приветствую
NMD пишет:

цитата:

но вроде были данные, что при Николае 2 флотский мичман получал как армейский капитан

Это как. В смысле офицерская деньга тогда и сейчас состояла небось процентов на 70 из разных накруток. И я вполне допускаю, что мичман в загранкомандировке получал больше, чем капитан дома.
Возможно, я перегнула палку, взяв температуру в среднем по больнице.
С уважением.

 Отправлено: 27.05.07 17:50. Заголовок: Re:

Офицерское жалование в 60-70гг 19в руб в год - С.В.Волков Русский офицерский корпус
капитан: обычное - 400 усиленное -600
мичман: береговое - 468 внутреннее плавание - 756 заграничное плавание -1116
в 1899г без квартирных (в 1899 прошло повышение в армии)
капитан - 1260 + квартирные для командиров рот 100-400 в зависимости от места службы (цены квартиры в данной месности в среднем)
в 1874г при 3 месячном внутреннем плавании
мичман -744

 Отправлено: 27.05.07 18:00. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

От хорошо-подобранного матюга авторитет начальства только вырастает.

Как-то уже в другой ветке высказывался на эту тему. На мой взгляд, не надо путать традиции, взращенные в РККА, с традициями общения ГОСПОД офицеров в РИФ. ЗПР с мичманов прошел путь на флоте, где офицеры обращались друг к другу по имени-отчеству. Не терпели хамства от членов Императорской фамилии, не потерпели бы и от адмирала, по крайней мере командиры кораблей. Да и весь жизненный опыт ЗПР, на мой взгляд, не позволил бы ему это делать. Думаю, что грозные разносы, описанные Станюковичем, в нашей реальности сошли бы за вежливое легкое замечание.

 Отправлено: 27.05.07 21:53. Заголовок: Re:

Вик пишет:

цитата:

ЗПР с мичманов прошел путь на флоте, где офицеры

Виртуозно матерились. Это есть и у Станюковича, и у Соболева. А Большой Петровский загиб наверно выдумал личто ЕИВ.

 Отправлено: 27.05.07 22:34. Заголовок: Re:

ОЛег пишет:

цитата:

Виртуозно матерились. Это есть и у Станюковича, и у Соболева.

И у Семенова. Но "приколы" Силыча

цитата:

"Рваная ноздря" "Похотливая стерва" "Лакированная егоза" "Безмозглый нигилист" "Вешалка для гвардейского мундира" "Двойной дурак"

скорее всего им же и придуманы. Они скорее напоминают специально выдуманные полудетские дразнилки, нежели брошенные в сердцах жесткие выражения.

 Отправлено: 27.05.07 23:18. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.05.07 10:52. Заголовок: Re:

ОЛег пишет:

цитата:

Виртуозно матерились. Это есть и у Станюковича, и у Соболева. А Большой Петровский загиб наверно выдумал личто ЕИВ.

Процитируйтека пожалуйста с указанием на источник информации.

 Отправлено: 28.05.07 21:53. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Процитируйтека пожалуйста

Помилуйте. Бумажную книгу я набирать не буду. У Станюковича был момент, когда матрос сорвался и повис на парусе, а офицер матом его так испугал, что он с испугу удержался до помощи. А у Соболева, как капитан с боцаном Помпеем поспорили - кто дольше без повторений сможет материться. У боцмана вышло 8 мин, а у комиссара больше 10.

 Отправлено: 28.05.07 22:20. Заголовок: Re:

Вывод -- настоящий офицер должен уметь всё. Материться не хуже боцмана -- тоже.

 Отправлено: 28.05.07 22:43. Заголовок: Re:

ОЛег пишет:

цитата:

Виртуозно матерились. Это есть и у Станюковича, и у Соболева.

В адрес нижних чинов. В том, что они "разговаривали матом" - очень сомневаюсь. И тем более сомневаюсь, что позволяли это себе в отношении друг друга.
ОЛег пишет:

цитата:

У Станюковича был момент, когда матрос сорвался и повис на парусе, а офицер матом его так испугал, что он с испугу удержался до помощи. А у Соболева, как капитан с боцаном Помпеем поспорили - кто дольше без повторений сможет материться. У боцмана вышло 8 мин, а у комиссара больше 10.

Первый случай подтверждает сказанное выше. Второй - не надо путать РИФ и РККФ.

 Отправлено: 29.05.07 10:16. Заголовок: Re:

ОЛег пишет:

цитата:

А у Соболева, как капитан с боцаном Помпеем поспорили - кто дольше без повторений сможет материться. У боцмана вышло 8 мин, а у комиссара больше 10.

Так у капитана или коммисара?
ОЛег пишет:

цитата:

Бумажную книгу я набирать не буду. У Станюковича был момент, когда матрос сорвался и повис на парусе, а офицер матом его так испугал, что он с испугу удержался до помощи.

Так Вы привели пример употребления во спасение нецензурной лексики, а не оскорбления подчиненного, тем более офицера. Может хватит приплетать за уши к одному другое?

 Отправлено: 29.05.07 10:18. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Вывод -- настоящий офицер должен уметь всё. Материться не хуже боцмана -- тоже

В разговоре с оголтелой матросней которую необходимо поставить на место.

 Отправлено: 29.05.07 13:59. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Вывод -- настоящий офицер должен уметь всё. Материться не хуже боцмана -- тоже.

Я здесь выкладывал небольшой кусок из рассказа Л. Павлова " Шторм " http://www.rjw.narod.ru/people/Kr/officers/shevelev1.htm , это о "целебном" свойстве мата на флоте :-))) ...

С уважением, В.

 Отправлено: 29.05.07 14:01. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

что при Николае 2 флотский мичман получал как армейский капитан

Не знаю сколько получал пехотный капитан, а мичман если не отбивает память, получал 960 рублей в год .

С уважением, В.

 Отправлено: 29.05.07 16:23. Заголовок: Re:

ABC пишет:

цитата:

"Рваная ноздря" "Похотливая стерва" "Лакированная егоза" "Безмозглый нигилист" "Вешалка для гвардейского мундира" "Двойной дурак"

В принципе только "Безмозглый нигилист" смущает. А так больше похоже на язык боцмана-матроса.

 Отправлено: 29.05.07 22:25. Заголовок: Re:

Вик пишет:

цитата:

Второй - не надо путать РИФ и РККФ.

Боцман был именно из РИФ. Его смущало, что в РККФ матерится нельзя.
denis пишет:

цитата:

Так у капитана или коммисара?

Комиссара, описался.
denis пишет:

цитата:

Так Вы привели пример употребления во спасение нецензурной лексики,

Ага, её специально в Морском корпусе учили именно на такой случай :)
Вик пишет:

цитата:

В адрес нижних чинов. В том, что они "разговаривали матом" - очень сомневаюсь. И тем более сомневаюсь, что позволяли это себе в отношении друг друга.

"Матом не разговаривали". И прилюдно офицеров не материли. Но что мешало за глаза?
denis пишет:

цитата:

В разговоре с оголтелой матросней которую необходимо поставить на место.

А адмирал в кулуарах выражал своё мнение насчёт "оголотелого офицерья".

 Отправлено: 30.05.07 12:15. Заголовок: Re:

ОЛег пишет:

цитата:

Но что мешало за глаза

Есть такое слово честь, и такое понятие как воспитанность.
ОЛег пишет:

цитата:

А адмирал в кулуарах выражал своё мнение насчёт "оголотелого офицерья".

Это вместо аргумента Вы приводите опять таки повтор неподтвержденных слухов.

 Отправлено: 30.05.07 12:43. Заголовок: Re:

Олег 123 пишет:

цитата:

только "Безмозглый нигилист" смущает

В молодости этот командир был революционером...

 Отправлено: 30.05.07 14:32. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

В молодости этот командир был революционером...

Спасибо за справку. Я собственно о том что только "Безмозглый нигилист" выглядит как адмиральское ругательство, во всяком случае человека с образованием. А все прочее - ноздри, стервы и горничные с убежищами инвалидов - больше похоже на матросский лексикон и собственно автор мог быть не только ЗПР.

А вообще интересные темы пошли - "зачем выпили", "зачем ругались"

 Отправлено: 30.05.07 15:36. Заголовок: Re:

Приветствую.
По-поводу прозвищ - они ИМХО вполне адмиральские. Ибо основываются на личном знании упомянутых офицеров.
Чтобы оскорбительную кличку дали матросы, они должны командира знать и иметь на него зуб. По свидетельству того же Новикова - давали (Воробейчик, Вредный, может ещё какие). Но тот же Миклуха, ЕИНИП, был командой слишком уважаем, чтобы дураком называли.
С уважением.

 Отправлено: 30.05.07 19:41. Заголовок: Re:

Посмотрите когда писал Прибой ,какая пбыла официальная "История "тех лет и ве выяснится

 Отправлено: 30.05.07 21:57. Заголовок: Re:

Возможно, Новиков что-то мог узнать от вестового Пучкова, в присутствии которого (наедине) адмирал мог и не стеснять себя в выражениях. На мостике же адмирал обычно выражался в адрес кораблей (Инвалидное Убежище, Идиот, Горничная, Проститутка). Помнится, что-то было и в письмах лейтенанта Вырубова, надо бы перечитать.

 Отправлено: 30.05.07 22:17. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Есть такое слово честь, и такое понятие как воспитанность.

О какой чести или воспитанности может идти речь, если офицер позволял себе оскорблять подчинёного (матроса), зная что он не может ответить? Если бы у нас офицеры могли бы без ругательств заставить матросов выполнять свои обязанности, то тогда бы даже Варяг Уриу уделал.

 Отправлено: 30.05.07 22:24. Заголовок: Re:

ОЛег пишет:

цитата:

Если бы у нас офицеры могли бы без ругательств заставить матросов выполнять свои обязанности, то тогда бы даже Варяг Уриу уделал.

Вы не поверите, могли, и очееень многие, а сколько было случаев когда мотросы отдавали свои спасательные средства офицерам и наоборот ...
ОЛег пишет:

цитата:

если офицер позволял себе оскорблять подчинёного (матроса), зная что он не может ответить?

Были и такие но меньшинство, в основном на "парадных судах", на боевых судах все и матросы и офицеры относились друг к другу уважительно (если конечно человек не был ЧМО), зная что в любой момент от других может зависить твоя жизнь .

С уважением, В.

 Отправлено: 30.05.07 23:33. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

а сколько было случаев когда мотросы отдавали свои спасательные средства офицерам и наоборот ...

Хрестоматийный случай с командиром "Петропавловска" Яковлевым, о котором Степанов в своём мега-боевичке умолчал.
Ну и ЭМ "Охотник", хотя это уже другая война и другой форум.

 Отправлено: 30.05.07 23:49. Заголовок: Re:

киров к.н. пишет:

цитата:

какая пбыла официальная "История "тех лет

Ну........можно подумать сейчас меньше врать стали. Это с одной стороны. С другой, Шведе, ЕМНИП того баталёра и голимого косяка Новикова за полгода ни разу в пеший секстур не послал, не говоря о том, чтобы побить. Непосредственный начальник, ревизор, такоже. У Степанова в мегабоевичке (с) там действительно офицеры отрывались.
Ерго - не так всё безусловно с эпохой и соцзаказом.
С уважением.

 Отправлено: 31.05.07 00:30. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Хрестоматийный случай

А другой хрестоматийный случай с "страпом и душителем" Адм. Чухниным, после того как он стал Директором Морского Корпуса, кадеты и гардемарины "плевались" :-)), и дюже его не любили за строгость, а вот рабочие и мастеровые, передом уходом его отряда с ДВ на Балтику, икону ему подарили, мол душевный человек и в обиду не давал :-)) ...
А по поводу "кличек" и других колких эпитетов, то тут ведь можно было нарваться, если офицеры примерно равны по "весу" :-)), на дуэль и если "весовая категория" не равная то на рапорт об отставке в лучшем случае и самоубийство в худшем, такие вот нравы были в то время ... По этому я думаю прежде чем Адмирал чего нить в таком духе собирался сказать, он должен был бы очееееень сильно подумать, о последствиях ...

С уважением, В.

 Отправлено: 14.11.07 13:50. Заголовок: Историю я эту прочит..

Историю я эту прочитал где-то в 1988г. в украинской газете (кажется "Молодь Украiни"). Там была дисскусия о мате. Автор профессор-гидролог Пелешенко(почему и обратил внимание - как никак мой бывший преподаватель,славился хоби - собирал морской мат и связанные с ним истории). Так подробно описываю чтобы было понятно,что это не совсем анекдот,а возможно быль.
Под рукодством академика Крылова спускают крупный корабль. Присутствуют важные партийные и государственные чины с женами. Вдруг корабль пошел то ли сикось, то ли накось(не помню). Громадина большая,началась паника. Академик,бывший царский офицер, схватил мегафон и выдал такую матерную тираду с морскими завитушками, что некоторых высокопоставленных дам стошнило.Самое удивительное,что корабль выравнялся и сошел на ровном киле. Что тут может быть правдой,а что домыслом судите сами.

 Отправлено: 15.11.07 04:20. Заголовок: Извините, если что ..

Извините, если что -то напутал (пишу по памяти):
Идет по бухте Носи -Бэ катер (с "Авроры", если не ошибаюсь). Офицер с чужого корабля указывает машинисту: "А ну поддай! Ползешь как черпаха! "
Тот отвечает: "Ваше благородие, боюсь машину попортить."
"Ах, ты ...., ещё вякать будешь!" И по морде его!
И что?! Итог: наказаны оба!!!
"Рядовой, вы бали обязаны исполнить отданный приказ, а затем обжаловать его установленным порядком!"
"Господин офицер, что Вы себе позволяете?!"
Да, "неуставные отношения" к рядовым ещё были но они становились все более редкими и как правило не приветствовались составом кают - компании...
Что же касаемо баталера Новикова... в "Цусиме" он вполне пристоен! Знаете, что он писал о своих офицерах в 1907 году, спрятавшись за псевдонимом Затертый?!

"Так лейтенант Рощаковский ... приучить н.ч. к плаванью на гребных шлюбках... А так как отряд Небогатова не делал больших стоянок... брал несколько человек, вел на ростры и усадив по бокам подвешенной шлюбки, заставлял грести веслами по воздуху, при чем сам сидел на руле той же шлюбки, удерживая в руках здоровенную палку, время от времени опуская её на тех, кто делал ошибки "
"Курош... не проходило и дня, чтоб он не избил человек двадцать... из 700 человек (На "Минине") не покалеченными оставалось 5 или 6, т.е. менее 1%..."
"Лейтенант Бурнашев, с душой Иуды..."
"Лейтенат Ларионов, высокий как жердь, со всегда отвисшей нижней губой..."
"Лейтенант Шамшев ... человек со змеиной хитростью.. темной душой и лукавыми замыслами"
"Инж-мех Румс ... когда звал человека, то свистел на манер, как свистят собакам..."
"Мимчман Бубнов... с детским умом и ребячьими замашками, это был какой то монстр..."

 Отправлено: 15.11.07 07:02. Заголовок: RateR пишет: Извини..

RateR пишет:

цитата:

Извините, если что -то напутал (пишу по памяти): Идет по бухте Носи -Бэ катер (с "Авроры", если не ошибаюсь). Офицер с чужого корабля указывает машинисту:

Подобный случай описан В.П.Костенко о катере с "Орла". Запись за 24 янвaря:

цитата:

Весьма характерный инцидент произошел вчера. Он свидетельствует о растущем обострении отношений между офицерами штаба и судовым составом кораблей. В распоряжение штаба «Суворова» с броненосца «Орел» был отправлен катер под командованием мичмана Шупинского. В катер сел лейтенант, флаг-офицер адмирала, который, вопреки общепринятому обычаю, не ответил на честь, отданную мичманом, и не подал ему руки. Развалившись на мягком сидении кормового помещения для пассажиров, он повелительно указал рукой на штурвал и распорядился: «Попрошу на руль». Надо отметить, что офицер обязан стоять на штурвале только в присутствии царя или адмирала, а также в специальных случаях, требуемых службой. Мичман изумленно сказал: «Что? На каком основании?» — и встать на штурвал отказался. Тогда офицер штаба приказал пристать обратно к трапу «Суворова» и высадил мичмана, командовавшего катером. [322] Вся кают-компания «Орла» страшно возмущена поведением зазнавшегося штабного офицера и одобрила поведение мичмана, хотя по уставу он был не дисциплинирован, так как «младший отвечает за правильное исполнение полученного приказания, а старший — за правильность отданного приказания». Сегодня за утренним чаем в кают-компании старший офицер огласил ко всеобщему сведению следующий приказ адмирала: «...Мичман броненосца «Орел» Шупинский, находя для себя унизительным, не исполнил приказания флаг-офицера, за что был изгнан с катера. Не отдаю под суд мичмана Шупинского только из-за его молодости и предписываю арестовать его на семь суток с часовым». Кают-компания «Орла» пришла в волнение по поводу этого приказа и постановила реагировать на поведение флаг-офицера. Было решено выработать коллективное письмо, адресованное лично флаг-офицеру и осуждающее его поведение с точки зрения товарищеских традиций флота. Командир и старший офицер поставлены в известность об этом намерении.

http://militera.lib.ru/memo/russian/kostenko_vp/index.html

 Отправлено: 17.02.08 20:45. Заголовок: gtomorfolog пишет: ..

gtomorfolog пишет:

цитата:

Под рукодством академика Крылова спускают крупный корабль. Присутствуют важные партийные и государственные чины с женами. Вдруг корабль пошел то ли сикось, то ли накось(не помню). Громадина большая,началась паника. Академик,бывший царский офицер, схватил мегафон и выдал такую матерную тираду с морскими завитушками, что некоторых высокопоставленных дам стошнило.Самое удивительное,что корабль выравнялся и сошел на ровном киле. Что тут может быть правдой,а что домыслом судите сами.

Читал эту историю, но там был пролёт моста, который на баржах подводили под опоры моста через Неву. Течение сильное, получился опасный перекос, Крылов выхватил матюгальник из рук "рулящего" и доходчивым языком стал давать команды буксирам. И тем спас положение.