Отправлено: 07.02.08 11:04. Заголовок: Психическая вменяемость Уриу и командиров кораблей

Считается, что японская нация одна из немногих, которая наиболее подвержена психическим расстройствам и различным деформациям личности. Можно ли из их действий в Чемульпо заключить, что Руднев имел дело с психически больными людьми?

1 - Мураками с бредовыми идеями
2 - атака на Кореец
3 - начало войны с Россией как таковое

 Отправлено: 07.02.08 19:42. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Попробуйте.

С удовольствие. Скинте хотя бы ту выборку которая есть? Или подробную биографию Урио. Вобще-то думаю в самой Японии этим наверняка занимались (либо в США но применительно к более позднему периоду). Жаль эти источники вряд ли доступны. В отличии от от описания болгарской кухни....

Но Россия - лучше всех.

 Отправлено: 07.02.08 19:49. Заголовок: К сожалению, я ничем..

К сожалению, я ничем Вам не смогу помочь - не моя тема. Попробуйте просто написать психологические портреты-характеристики на главных действующих лиц РЯВ.

 Отправлено: 07.02.08 20:17. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Попробуйте просто написать психологические портреты-характеристики на главных действующих лиц РЯВ.

Попробую... но нужны исходные данные. Может кинет кто что хотя бы про Уриу?

 Отправлено: 07.02.08 21:06. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

до или после приёма пищи, и какова дозировка?

Главное - чтобы не вместо пищи!
В основе душевного равновесия - правильное питание!

 Отправлено: 07.02.08 22:12. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..

Krom Kruah пишет:

цитата:

В основе душевного равновесия - правильное питание!

И кстати чем кормили перед боем японцев и русских? Сохранилось меню?

 Отправлено: 07.02.08 22:56. Заголовок: GeorgG-L пишет: Сох..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Сохранилось меню?

- щи да каша пища наша...

 Отправлено: 07.02.08 23:03. Заголовок: А что, Уриу был воль..

А что, Уриу был вольный казак, то бишь просто так по морю шлялся и решил от балды атаковать русские корабли, типа: "а чой-то они тут стоять?" Или может ему какой-нето приказ вышел?

 Отправлено: 08.02.08 01:17. Заголовок: GeorgG-L пишет: Мож..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Может кинет кто что хотя бы про Уриу?

Если по быстрому, из того, что есть под рукой
http://tsushima.fastbb.ru/?1-1-40-00000063-000-0-0-1141062762

 Отправлено: 08.02.08 02:12. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

а разве профессиональная деформация личности не есть одна из форм шизофрении?

Дефект личности есть синдром шизофрении, но никак не профессиональная деформация.

 Отправлено: 08.02.08 02:16. Заголовок: GeorgG-L пишет: Вот..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Вот если б так японцев кормили - точно людьми бы стали. Да и наши я думаю не отказались... Хороша страна Болгария...

Во многих отношениях лучше Японии

 Отправлено: 08.02.08 09:35. Заголовок: GeorgG-L Отличное ме..

GeorgG-L Отличное меню. Хорошо что уже позавтракал. Перед обедом надо будет перечитать, для аппетита

 Отправлено: 08.02.08 10:06. Заголовок: Ingles пишет: Georg..

Ingles пишет:

цитата:

GeorgG-L Отличное меню. Хорошо что уже позавтракал.

Это болгар благодарите. У них говорят еще "Плиска" есть. Как раз к обеду. Кстати Руднев перед боем употребил, или был кристально трезв? А на совещании с капитанами стационеров наливали?

 Отправлено: 08.02.08 10:20. Заголовок: GeorgG-L пишет: кап..

GeorgG-L пишет:

цитата:

капитанами

- Командирами...

 Отправлено: 08.02.08 10:27. Заголовок: Vilgraf пишет: Дефек..

Vilgraf пишет:

цитата:

Дефект личности есть синдром шизофрении, но никак не профессиональная деформация

Профессиональная деформация личности — изменение ее качеств (стереотипов восприятия, ценностных ориентаций, характера, способов общения и поведения), которые наступают под влиянием длительного выполнения профессиональной деятельности. Самое большое влияние профессиональная деформация оказывает на личностные особенности представителей тех профессий, работа которых связана с людьми. Крайняя форма профессиональной деформации личности у них выражается в формальном, сугубо функциональном отношении к людям. Высокий уровень профессиональной деформации наблюдается у военнослужащих и сотрудников спецслужб. У руководителей профессиональная деформация заключается в психологической дезориентации из-за постоянного давления на них как внешних, так и внутренних факторов. Она выражается в высоком уровне агрессивности, неадекватности в восприятии людей и ситуаций, наконец, в потере вкуса к жизни. Все это порождает еще одну общую для многих управленцев проблему: неспособность к эффективному самосовершенствованию и развитию. Профессиональная деформация личности может носить эпизодический или устойчивый, поверхностный или глобальный, положительный или отрицательный характер. Она проявляется в профессиональном жаргоне, в манерах поведения, даже в физическом облике. Частными случаями профессиональной деформации являются Административный восторг, Управленческая эрозия и Синдром эмоционального сгорания. Что испытывал Руднев? Или Муроками?

 Отправлено: 08.02.08 13:19. Заголовок: GeorgG-L пишет: У н..

GeorgG-L пишет:

цитата:

У них говорят еще "Плиска" есть.

"Плиска" - это так - напиток массового употребления. Заслужает внимания "Плиска-Ахелой", "Черноморское золото" и (особенно и специально рекомендую) - "Велики Преслав". Всякие там "Хеннеси" и пр. хер-неси могут только ручки целовать и водички подавать...

 Отправлено: 08.02.08 13:34. Заголовок: В наличии имеется пу..

В наличии имеется пустая бутылка от "Плиски", сохранившаяся с начала 1980-х годов. Так сказать наследство родителя. Будем за Дунаем обяательно попробуем рекомендуемы вами. Помянем всех братушек и наших ребятушек, головы сложивших за славянскую волю.
Кстати начал писать про Уриу. Посмотрим что получится... есть ли его официальная биография?

 Отправлено: 01.03.08 05:15. Заголовок: Krom Kruah пишет: &..

Krom Kruah пишет:

цитата:

"Велики Преслав"

это,вещ.что ценно,похмелья не бывает.

 Отправлено: 01.03.08 12:02. Заголовок: мечтатель пишет: эт..

мечтатель пишет:

цитата:

это,вещ.что ценно,похмелья не бывает.

Заинтриговали... Уже хочется попробовать.
Интересно, а в Москве где-то продается?

 Отправлено: 03.03.08 00:09. Заголовок: Scott пишет: А что..

Scott пишет:

цитата:

А что, Уриу был вольный казак, то бишь просто так по морю шлялся

Все-таки существут в природе биография Уриу? Где ее можно почитать. В инете так ничего и не нарыл кроме пары строк. Даже фото не нашел...

 Отправлено: 06.04.08 15:27. Заголовок: GeorgG-L пишет: Про..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Профессиональная деформация личности — изменение ее качеств (стереотипов восприятия, ценностных ориентаций, характера, способов общения и поведения), которые наступают под влиянием длительного выполнения профессиональной деятельности. Самое большое влияние профессиональная деформация оказывает на личностные особенности представителей тех профессий, работа которых связана с людьми. Крайняя форма профессиональной деформации личности у них выражается в формальном, сугубо функциональном отношении к людям.

Совершенно верно. Так что никаких тут психических заболеваний нет. А вот у Рожественского возможно была реактивная депрессия,но судить об этом тяжело, понимая всю тяжесть навалившегося на него бремени и его неспособность решать задачи подобного масштаба.

 Отправлено: 06.04.08 15:29. Заголовок: Krom Kruah пишет: &..

Krom Kruah пишет:

цитата:

"Велики Преслав"

О да! Напиток богов и героев!

 Отправлено: 07.04.08 22:30. Заголовок: Vilgraf пишет: Сове..

Vilgraf пишет:

цитата:

Совершенно верно.

Ну а Руднев то был нормален?

 Отправлено: 10.04.08 00:23. Заголовок: GeorgG-L пишет: Ну ..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Ну а Руднев то был нормален?

Возможно.
Аутизма, бреда, галлюцинаций не замечено, вроде...
Впрочем, говорить об этом можно,только изучив литературу о Рудневе, включая его наследственность, собрать анамнез и сделать выводы.
Да и где проходит по вашему грань между нормой и патологией?

 Отправлено: 10.04.08 10:27. Заголовок: Vilgraf пишет: гово..

Vilgraf пишет:

цитата:

говорить об этом можно,только изучив литературу о Рудневе

Я тут набросал его психологический портрет исходя из биографической справки...

 Отправлено: 10.04.08 10:29. Заголовок: А вот по Уриу биогра..

А вот по Уриу биографии на русском языке так и не нашел. Может на английском есть? Подскажите...

 Отправлено: 10.04.08 17:06. Заголовок: В Пикуль (источник к..

В Пикуль (источник крайне сомнительный) писал, что Уриу алкоголиком был...

 Отправлено: 10.04.08 17:48. Заголовок: SLV пишет: Уриу алк..

SLV пишет:

цитата:

Уриу алкоголиком был...

Посмотрите выше по ветке - я уже этот вопрос задавал. Говорят нет, не был. Интересно амеры что нибудь про него написали. он ведь вроде в Аннаполисе учился, и с женой в САСШ познакомился. Просьба - кто что нароет про Уриу кроме краткой справки - скинте. буду благодарен...

 Отправлено: 10.04.08 22:32. Заголовок: GeorgG-L то, что Вы ..

GeorgG-L то, что Вы написали о Рудневе, совершенно не говорит в пользу психической болезни. Тем не менее, большой процент духовного сословия в роду у Руднева действительно вызывает подозрения.
Однако, я думаю, что у Руднева просто произошла стрессовая рекакция на ситуацию, что могло вызвать временное неадекватное изменение в его поведении. поэтому говорить о шизофрении или маниакально-депрессивном психозе в свете приведенных Вами данных - никак нельзя, но об остром неврозе или даже кратковременном реактивном психозе - можно.

 Отправлено: 11.04.08 08:57. Заголовок: Да Бог с ним с Рудне..

Да Бог с ним с Рудневым... Где бы про Уриу почитать...

 Отправлено: 11.04.08 20:23. Заголовок: GeorgG-L пишет: Где..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Где бы про Уриу почитать...

У Гостя спрашивали?

 Отправлено: 12.04.08 10:07. Заголовок: NMD пишет: У Гостя ..

NMD пишет:

цитата:

У Гостя спрашивали?

Нет, а он знает???

 Отправлено: 12.04.08 22:28. Заголовок: Кстати, если рассмот..

Кстати, если рассмотреть тему ветки,то могу добавить толькоодно свое соображение - начало войны с Россией никак не связано с психическим здоровьем японской нации. Японцы очень отличаются психологически даже от тех же китайцев, не говоря уже о европейских народах. Поэтому там,где европеец видит шизоидность, вполне может статься, что речь идет о национальном характере японцев. Война с Россией - вполне закономерный факт в истории страны, стремящейся рассширить сферу своих интересов в восточной Азии и столкнувшейся там с другой страной,имеющей такие же планы. Так можно договориться и о психической ненормальности любой воюющей страны. С другой стороны,несомненно, гомицидомания есть признак психического расстройства для отдельного индивидуума, и в этом свете любую войну можно рассматривать в некотором роде как массовое помешательство (см. О.Г.Виленский "Психиатрия.Социальные аспекты", М.2002, М.2008).
О психической вменяемости Уриу я не могу судить за отсутствием источников, но его блокада крейсера "Варяг" ни в коей мере не является безумием - одна "Асама" была сильней русского крейсера, что уже говорить о превосходящих силах всей японской эскадры над русским отрядом? Вполне спланированная и разумно проведенная операция. Никакого безумия.

 Отправлено: 12.04.08 22:56. Заголовок: Vilgraf пишет: гом..

Vilgraf пишет:

цитата:

гомицидомания есть признак психического расстройства для отдельного индивидуума,

А термин расшифруйте...

 Отправлено: 13.04.08 16:12. Заголовок: GeorgG-L пишет: А т..

GeorgG-L пишет:

цитата:

А термин расшифруйте...

Жажда убийства

 Отправлено: 13.04.08 18:52. Заголовок: Vilgraf пишет: Жажд..

Vilgraf пишет:

цитата:

Жажда убийства

Все таки "культура" так сказать убийства в Японии отличалась от российских реалей. Самурай - не тульский помещик.

 Отправлено: 13.04.08 22:10. Заголовок: GeorgG-L именно поэт..

GeorgG-L именно поэтому я бы не спешил с выводами по поводу ненормальности\нормальности японской нации в целом и даже Уриу в частности.

 Отправлено: 13.04.08 22:27. Заголовок: Vilgraf пишет: бы ..

Vilgraf пишет:

цитата:

бы не спешил с выводами

Я вот их пока и не делал. Но вот интересна например статистика психических заболеваний в Японии в к. 19 - нач. 20 века. Реформы все-таки должны были отразиться на психическом здоровье нации.

 Отправлено: 13.04.08 23:38. Заголовок: GeorgG-L пишет: Но ..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Но вот интересна например статистика психических заболеваний в Японии в к. 19 - нач. 20 века. Реформы все-таки должны были отразиться на психическом здоровье нации.

Да, это интересно, но сложно. Сомневаюсь, что в Японии тогдашней психиатрия былана западном уровне. Хотя реформы, особенно с ломкой старого строя жизни, несомненно являются триггером для вспышки психического заболевания у подверженного этому заболеванию в вялой форме индивида.

 Отправлено: 14.04.08 09:59. Заголовок: Vilgraf пишет: Хотя..

Vilgraf пишет:

цитата:

Хотя реформы, особенно с ломкой старого строя жизни, несомненно являются триггером для вспышки психического заболевания у подверженного этому заболеванию в вялой форме индивида.

Кстати Руднев - тоже из пореформенного поколения... кстати Фрейд отдельно анализировал романы достоевского как источник для суждений о психических особенностях русских.