Отправлено: 15.01.08 00:18. Заголовок: а зачем создавались "Пересветы"?

простите новичка за возможно избитую тему.но растолкуйте,чем обьяснить его постройку?ведь для полноценного ЭБР он откровенно слабо бронирован и вооружен.как БрКр-ход слишком неспешный.да и непонятно,зачем они нужны были в ПА?по-моему еслиб они были с Владивосткской бригадой крейсеров,толку было больше.или я не прав?

 Отправлено: 27.02.08 22:14. Заголовок: ser56 пишет: т.е. в..

ser56 пишет:

цитата:

т.е. вероятность лаки-шота далеко не нулевая - + трубы - разрыв 254 в трубе - это не плохо:)

Как и 203-мм в трубе Пересвета. Так что ваши двойные стандарты непонятны.

 Отправлено: 27.02.08 22:35. Заголовок: Все ж таки возвращая..

Все ж таки возвращаясь к заглавию темы: "Зачем создавали "Пересветы"". В основном мы спорим о деталях их использования в конкретной обстановке сложившейся к январю 1904 года на ДВ ТВД. Но все-таки у разработчиков проекта был концептуальный замысел их использования. Вон адм. копытову они так понравились, что хотел даже на ЧФ такой построить. И потом Пересветы эволюционировали. На Победе ЕМНИП изменили броню и отказались от медной обшивки, при этом увеличив угол ВН ГК. все ж таки что было первично - замысел оперативно-тактического использования корабля, или технический проект?

 Отправлено: 28.02.08 01:07. Заголовок: ser56 пишет: А есть..

ser56 пишет:

цитата:

А есть разница выводит он 5 или 7ЭБР против японцев?

Есть.
ser56 пишет:

цитата:

имею ОДНУ базу для КР вы в разы (груб в 4) упрощаете противнику задачу

Вторая база СЛИШКОМ ДАЛЕКА ОТ ОСНОВНЫХ ЯПОНСКИХ КОММУНИКАЦИЙ, КОТОРЫЕ В ЖЕЛТОМ МОРЕ.
Задача даже не в том, чтобы перехватывать и топить транспорты. Много перетопить проблематично при любом базировании.
Задача в том, чтобы не давать японцам высажитаться у Ляодуна. Это резко удлинит их сухопутные коммуникации, что при отсутствии нормальной дорожной сети в Корее резко замедлит тамп подхода подкреплений к П-А и в Манчжурию. И это даст необходимый запас времени для подхода 2ТОЭ значительно более эффективно, чем несколько транспортов потопленных в р-не Цусимского пролива.

 Отправлено: 28.02.08 01:16. Заголовок: ser56 пишет: Эффект..

ser56 пишет:

цитата:

Эффект подрыва даже 1ТР представляете?

А эффект подрыва даже 1 английского судна до начала войны представляете?
ser56 пишет:

цитата:

Зачем подменять - задачу я ставил - сочетание усиленного ВОК и быстроходных из ПА.

Без Пересветов П-А эскадре дальше внешнего рейда не выходить. Соответственно, выход из П-А крейсеров представляется проблематичным. Слишком долго надо набольшой скорости уходить из-под плотной блокады на оперативный простор.

 Отправлено: 28.02.08 01:23. Заголовок: ser56 пишет: Даже ч..

ser56 пишет:

цитата:

Даже через 100 лет вы не поняли - главная задача - это срыв перевозок.... при соотношении сил к началу и в ходе РЯВ единственный путь - это КР война.

Главная задача не срыв перевозок (да ивряди это реально, максимум - замедление), а замедление оперативного развертывания японской армии на главных направления - П-А и Манчжурия. И если заставить японцев высаживаться в Чемульпо и р-не Пхеньяна (а за проблемы с безопасностью высажки в последнем еще можно побороться сконцентрировав силы 1ТОЭ), то пешие прогулки по Корее и приведут к этому результату. Сколько они шли до Ялу?

 Отправлено: 28.02.08 01:32. Заголовок: ser56 пишет: Отнюдь..

ser56 пишет:

цитата:

Отнюдь - скорость даже 12уз позволяет выйти на исходные с вечера (за 60-70 миль от пролива - где ), за ночь проскочить к проливу, поставить мины у входа (по опыту Амура 50-70 мин за час-полтора) и вернуться.

А лучше не тащиться до Японии, поставить мины в районе Нампхо и, если удастся, У Чемульпо. У Ляодуна - везде, где удастся. Но для этого необходимо иметь возможность при нужде принять бой на отходе. А для этого в силу слабости 1ТОЭ нужны все, хоть сколько-нибудь, линейные силы.

 Отправлено: 28.02.08 01:35. Заголовок: Ingles пишет: А вот..

Ingles пишет:

цитата:

А вот коммуникации севернее Нампхо/Цинампо намного проще "резать" из ПА.

А они главные.

 Отправлено: 28.02.08 01:42. Заголовок: Пересвет пишет: Пот..

Пересвет пишет:

цитата:

Потеря пехотного полка при перевозке (даже если осадных орудий на транспорте не было) - это неприятная потеря даже для многочисленной армии.

А еще неприятнее, когда полкИ даже не потеряны, топчутся где-то далеко сзади от фронта по корейским дороженькам. Вместо того, чтобы быстренько до места на суденышках доехать. Для судьбы Артура это выгоднее.

 Отправлено: 28.02.08 12:33. Заголовок: ser56 пишет: Так чт..

ser56 пишет:

цитата:

Так что До выхода на дистанцию эффективного огня 203 - от 60 до 45 каб асамоид мог получить 3-4 попадания, потом еще за час до введения 6дм (с 45 до 30каб) - еще 4*254 + 5-6*203(6*203 по 30 залпов при 3%) против возможных 9*203 (10*203 по по 30 залпов при 3%) у 5 асамоидов - ... Палагаю головной асамоид вполне мог и 1,5 часов не выдержать, если судить по Асаме в Цусиме...

Господи, ну на хрена им сближаться? Если модернизированный ВОК отходит, то Камимуре достаточно вяло плестись следом.

цитата:

сделали, когда был ПРИКАЗ на помощь 1ТОЭ и заметная ошибка Иесена...

Только вот вы тоже посылаете их в Жёлтое море через Цусиму.

цитата:

1) А КТО планирует операцию - у кого инициатива? Японцы ОБЯЗАНЫ учитывать.

Заметят (или разведка донесёт) - пошлют Асамы, не заметят - не пошлют.