Отправлено: 28.04.08 13:16. Заголовок: МЦМ-7 Флот в межвоенный период (продолжение)

Продолжим, пожалуй.

yuu2 пишет:

цитата:

Перебор - не в ту реальность занесло. На дворе не 1927, а 1907

вообще-то с пмв как раз всё ясно. после - основные вопросы.

yuu2 пишет:

цитата:

у англов есть тьма "переходных" БрКр с калибром больше 6". Поэтому "единый" калибр 178 (или около того) более чем желателен.

ценность всех этих крейсеров к пмв - минимальна.
любые действия в пмв сводятся к аналогам реала, усиление лёгких сил в северном море - линейные крейсера.
рейдерские операции - "Князи" в качестве опять-таки усиления и "групп зачистки".
аналог Ютланда - как точка определяющая господство.
Русским крейсерам вне этих ситуаций сталкиваться с английскими просто негде. Так что 178мм фактически не нужен.

 Отправлено: 23.10.08 11:18. Заголовок: Vova713 пишет: Колл..

Vova713 пишет:

цитата:

Коллега, безусловно!

Спасибо, воспользуюсь!

 Отправлено: 23.10.08 11:28. Заголовок: А насчет вооружения ..

А насчет вооружения Зейдлица - у немцев же вроде против английских ЛКр особых проблем с поражением и из 280 орудий не было... Так что, повторюсь - наилучший вариант 5х2 280 в диаметральной плоскости

 Отправлено: 23.10.08 11:49. Заголовок: Krom Kruah пишет: е..

Krom Kruah пишет:

цитата:

если погреба и подачу посчитать, то 4х2х305 полегче будут///По погребов разница небольшая будет

Это смотря как считать - если учесть, что 5*2*11" это 5 погребов, а 4*2*12" только четыре, то вариант меньшего калибра при прочих равных требует удлиннения бронированной цитадели на 4 метра минимум. Это ещё от 150 до 300 тонн дополнительно.

Причём если приспичит, то при необходимости погреба можно ужать, сблокировав башни попарно - непосредственно под БШ "свой" снарядный погреб, а в промежутке между двумя снярядными общий зарядный. Но такой фокус имеет смысл только для парного числа башен (4*2*12" у крейсеров и 6*2*12" у линкоров???), в пятибашенной компоновке (акромя схемы первоначального "Дредноута") одна по-любому "лишняя".

 Отправлено: 23.10.08 12:35. Заголовок: yuu2 пишет: в пятиб..

yuu2 пишет:

цитата:

в пятибашенной компоновке (акромя схемы первоначального "Дредноута") одна по-любому "лишняя".

У немцев 2 корм. башни реализированны именно так - общий погреб для обеих башен (отчего и у Зейдлица обе сгорели вместе).
При том - не проблема сделать так для обеих пар (носовой и кормовой) - при 2х2-305 мм или при 5х2-280 мм.

 Отправлено: 23.10.08 17:28. Заголовок: Vova713 пишет: А на..

Vova713 пишет:

цитата:

А насчет вооружения Зейдлица - у немцев же вроде против английских ЛКр особых проблем с поражением и из 280 орудий не было... Так что, повторюсь - наилучший вариант 5х2 280 в диаметральной плоскости

Krom Kruah пишет:

цитата:

В сочетанием с слабой брони осн. противников - всяких Иблов и прочьих кошек решили, что больше снарядов - лучше, т.к. увеличиваеться вероятность попадения (т.к. бронепробиваемость 280 мм против брони англ. лин. крейсеров и даже - ранных дредноутов - вполне достаточна).

Дык не только, отнюдь не только кошки и первые дредноуты в противниках. Это же на момент закладки уже ясно будет.
sl пишет:

цитата:

примерно одинаково, если смотреть только по башням.. а если погреба и подачу посчитать, то 4х2х305 полегче будут... хотя.. как бронировать)

Krom Kruah пишет:

цитата:

Примерно одинаково. Вес Drh LC/1908 (280/50 у Молтке с Гебеном) 445 тонн. Вес 30.5 cm/50 (12") SK L/50 (у дредноутов и Дерфлингером) с 543 до 558 тонн в зав. от высоте барбета). Т.е. 5*445=2225 тонн. 4*550=2200 тонн. Однако у Зейдлица предполагали использовать диаг. расположением для 12" (4х2), т.к. боялись, что при лин. возв. размещением слышком увеличиться верхный вес, а монотонное расположение не обеспечивает для 2-оруд. башен дост. продольный огонь .

Т. е. вес приблизительно равен. А верхний вес 8Х305 линейно-возвышенно не равен весу 10Х280 линейно-возвышенно?

 Отправлено: 23.10.08 17:35. Заголовок: Ostgott пишет: А ве..

Ostgott пишет:

цитата:

А верхний вес 8Х305 линейно-возвышенно не равен весу 10Х280 линейно-возвышенно?

Вес в оконечностями (т.е. нагрузка балки корпуса) будет неодинакова.