Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 18:49. Заголовок: Строительство моделей кораблей типа «Пересвет» на верфях стран СНГ


Прошу господ участников меня простить за этот цирк...

22 января сего года Адмиралтейство решило расширить крейсерский флот Тихого Океана... Выбор МТК пал на броненосец типа «Пересвет», как на сильную крейсерскую единицу... МТК решил дать заказ иностранным верфям... Выбор пал на верфь «Sin and Chernobol» в Минске, и верфь «Boris, X-Merlin and Daughters» . Верфям были даны строгие тертежи, от которых верфь отступать не имела права... Был жесткий срок сдачи: не позднее 29 января сего года... В противном случае адмиралтейство может отказаться от заказа и не выплачивать заводу платежей, и к тому же наложить штраф... Выигравшему заводу присуждается премия, плюс заказ на постройку серии кораблей для тихоокеанского флота...

От лица управляющего верфью «Sin and Chernobol» приглашаю всех господ офицеров в комитет МТК по вопросам строительства кораблей на этих верфях...
Судить кто же выграл в этой гонке будете Вы, господа офицеры...

(от автора этого бреда: - Я и Мерлин решили посоревноваться кто же быстрее и качественнее сделает модель из бумаги броненосца Пересвет... срок - до 29 января... я это же говорил, только в другом контексте, для всех еще раз повторяю, чтобы не было воросов: «А зачем ты эту тему создал???» ).........



Участники конкурса:
1. Sin - глава верфи в Минске
2. Борис, Х-Мерлин, ака Бориса-сан - японский агЕнт в Николаеве
3. Егор Олегович Наумов - главный консультант
4. Все, кто захочет присоединиться - милости просим...








Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 19:11. Заголовок:


Sin пишет:
цитата
2. Борис, Х-Мерлин - глава верфи в Николаеве
- скорее моя есть Бориса-сан, моя есть агЕнт Японии в Николаеве ... моя есть востанавливать крейсер Сагами для моего Императора! Хенка банзай!

PS: заслан в Николаев с целью тайно выкрасть высокие технологии...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 22:43. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Прошу корабль предоставить в состоянии на 1904г. владельцы «Пересвет» б.у. пробег - 20 000 миль, в хорошем состоянии (один хозяин), после ДТП (Дальневосточный Театр, Порт-артур), кап. ремонт., Suwo, Sagami не предлагать. И еще если проект будет реализован, в следующей судостроительной программе прошу принять к рассмотрению мои верфи («Nizhegorod shipwrecking unlimited»). Хотелось бы два снимка (один может быть неудачным), с разных ракурсов. И Борис как администратору советую прямо сейчас придумать поощрительный приз, пока ты не выиграл (или проиграл). Например эксклюзив (книги, фотки, чертежи), только прошу исключить из призов вопервых черепаху, вовторых собственную модель (модель победителя). С УВАЖЕНИЕМ НАУМОВ.

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 23:23. Заголовок:


Требую предоставления снимков промежуточных результатов. Во избежание фальсификаций. Как минимум каждые двое суток.

Пари будем заключать, господа?


С уважением Л.С. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 23:31. Заголовок:


Для Wind: Будем! Ставлю на Sin’а 200р. к 500р. против Бориса, т.к. Sin’у помогаю советом, а Борис как человек зрелый справится не лучшим образом сам:))) А каждые два дня фотки не обязательно, главное интрига.

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 23:37. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
Борис как администратору советую прямо сейчас придумать поощрительный приз
- доброе имя «умельца» самый лучший приз или я не прав?

Wind пишет:
цитата
Требую предоставления снимков промежуточных результатов.
- у Сина нет физической возможности, а я попробую...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 23:39. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
Ставлю на Sin’а 200р. к 500р. против Бориса
- ах так!!! ДЖИХАД!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 23:45. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Ваши ставки повышаются, готов 200р. на 200р., Кстати у николаевской верфи есть опыт строительства «Пересветов»? Жду ответа Ветра, ее предложения будут рассмотренны и благополучно отклонены на наших условиях.

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 23:47. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
Кстати у николаевской верфи есть опыт строительства «Пересветов»?
- в каком смысле? имею ли я опыт? я самоучка :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.04 23:59. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Все говорят самоучка (я в их числе), но это не освобождает их от условий соглашения (я имел ввиду есть ли опыт постройки бумажных моделей, блин вот увидит, не дай бог, С.В.Сулига наши потуги, вот порадуется:))). А так, ваш рейтинг понижается до 200р. к 300р. хы-хы;)) До выяснения обстоятельств.

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 00:01. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
До выяснения обстоятельств.
- это моя первая модель псевдо-копии корабля :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 00:09. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Ладно посмотрим, только выкладывай промежуточные результаты, если есть вопросы по технологии пиши на мыло. С приветом Наумов.

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 01:28. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
Для Wind: Будем! Ставлю на Sin’а 200р. к 500р. против Бориса

Принимаю!

О черт, только сейчас прочла - Naumov пишет:
цитата
предложения будут рассмотрены и благополучно отклонены на наших условиях.


Нахальство наказуемо!
Предлагаю удвоить ставки.
(так слово за слово и картель пожалуй последует )


С уважением Л.С. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 05:48. Заголовок:


интересно, 7 дней (22-29 января с.г.) - это много или мало? какой масштаб предполагается и какая степень деталировки? какой тип модели (полный корпус / по ватерлинию)?

Александр Астахов Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 05:57. Заголовок:


Flashasa пишет:
цитата
интересно, 7 дней (22-29 января с.г.) - это много или мало? какой масштаб предполагается и какая степень деталировки? какой тип модели (полный корпус / по ватерлинию)?
Присоединяюсь. Огласить, пжлста, весь список (с)
То есть исходных данных маловато

С уважением, Шишов Георгий Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 06:15. Заголовок:


Для Tsusima: интересуюсь не из праздного любопытства - сам баловался самоделками в 1/500 из бумаги. есть пара снимков на страничке, но какчество не ахти - веб-камера. к тому же в инете лежат развертки «Осляби» в 1/250 - можно попробовать конверсировать. так что информации действительно маловато...

Александр Астахов Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 07:34. Заголовок:


Для Wind: Принимаю удвоение ставок, соответственно 400р. за Sin’а против 1000р. за Бориса

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 15:04. Заголовок:


Уффф, ну и ну...
Как учасник конкурса оглашу все что знаю...
Поехали...
Naumov пишет:
цитата
И Борис как администратору советую прямо сейчас придумать поощрительный приз, пока ты не выиграл (или проиграл).

А зачем? Этот приз пойдет или мне, или Борису... Чуть что если мне что понадобиться я просто попрошу и он вышлет... (надеюсь)...Кстати, учереждаю спец приз победившему в пари... Какой? Не скажу... :-)

Wind пишет:
цитата
Требую предоставления снимков промежуточных результатов. Во избежание фальсификаций. Как минимум каждые двое суток.

А толку? Соревнование закончиться через 5 дней, лично я свою модель порвал (она ужасно получилась), начинаю новую...
То есть 2 лишних снимка...

Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
- ах так!!! ДЖИХАД!!!

А как ДЖИХАД у японцев зовется, уважаемый БорисаСАН ???

Flashasa пишет:
цитата
интересно, 7 дней (22-29 января с.г.) - это много или мало?

По моему, это жутко мало... Но уговор есть уговор :(

Flashasa пишет:
цитата
какой масштаб предполагается и какая степень деталировки?

Маштаба точно не вычислслял, да и не зачем... Делаем по чертежам из справочника Сулиги, длинна по ватерлиниии 26 см (на бумаге после распечатки)... Степень дтеталировки...какая получиться... мы оба еновички :-)

Tsusima пишет:
цитата
Присоединяюсь. Огласить, пжлста, весь список (с)
То есть исходных данных маловато

А какие данные то надо??? Напиши список - выложу все без утайки :-)

Flashasa пишет:
цитата
к тому же в инете лежат развертки «Осляби» в 1/250 - можно попробовать конверсировать.

Нашел я эту Ослабю: http://navarin.narod.ru/download.htm
И заодно выкладываю то, что я нашел в Инете по моделированию кораблей:
http://modelyard.narod.ru/russian/common.htm
http://kulichki.net/dwg/model.htm
http://www.papermodels-ua.narod.ru/
http://navarin.narod.ru/download.htm
http://www.navarin.narod.ru/
http://shipmodel.boom.ru/
http://www.shipmodels.ru/models/rus/
http://www.bestscalemodels.com/avrora.html
http://office-model.rv.ua...dexmodels.php?page=rodney
http://www.tula.net/tgpu/...sources/construct/g_3.htm
http://pvhobby.narod.ru/Rus/firms_rus.htm
http://modelyard.narod.ru/russian/links.htm
http://www.modelism.ru/

Naumov пишет:
цитата
Принимаю удвоение ставок, соответственно 400р. за Sin’а против 1000р. за Бориса

Егор, ты давно у психиатора был???
Вот скажи жене сколько ты поставил...И будет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 20:44. Заголовок:


Для Naumov: Идёт!

Для Sin: Спецприз готовь лучше в утешение проигравшему пари.
Выигравшему и так весело будет

С уважением Л.С. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.04 23:56. Заголовок:


Для Sin: Привет! Мне как социопату и так психиатр лучший друг:))) А вот как Wind мне деньги повезет?:)))
Для Wind: Привет! Лучше одной купюрой:)))

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.04 03:31. Заголовок:


Привет!
Размечтался Naumov однако:)))
Гхм...ну-ну....надежды юношей питают..:-))

С уважением Л.С. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.04 05:48. Заголовок:


Для Sin: Судя по указаной длине масштаб получается примерно 1/500... Хмм... Стало интереснее, сам ляпал в том же... Правда лет семь назад

Александр Астахов Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.04 13:04. Заголовок:


... и так господа присяжные заседатели ... крыша тронулась ...

1) делаю по ватерлинию
2) длинна 28 см
3) исновной набор из картона 210г/см2 ХЕRОХ всё остальное бумага 80г/см2

из готового 4 элемента палуб

оступления - пришлось мкаксимально естрополировать чертёж и от плавных кривых перейти к прямым - и к ужасу моему понял, что Пересвет медленно и уверенно превращается в ... Цукубу!!!

из отлечительных черт будет тупой нос + 152мм погонное орудие ...

главная трудность - фальшборт на спардеке ... как сделать его высотой в 2,5-3 мм не пойму...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.04 15:56. Заголовок:


Предлагаю проводить оценку моделей по очкам:
1) Соответствие количества труб и мачт -1 очко;
2) Наличие артилерии ГК и СК -1 очко;
3) Наличие артилерии ПМК -1 очко;
4) Наличие вырезов в бортах для СК -1 очко;
5) Наличие подводной части -1 очко;
6) Винты, руль, бортовые рули -1 очко;
7) Похожие надстройки -1 очко;
8) Световые люки (хотя бы один), трапы (хотя бы один) -1 очко;
9) Шлюпбалки -1 очко;
10) Шлюпки (хотя бы пара) -1 очко;
11) Якорные устройства -1 очко;
12) Леерное ограждение -1 очко;
13) Такелаж -1 очко;
14) Кормовой или стеньговый флаг -1 очко (можно беларусский или украинский);
15) Мелкая деталировка (иллюминаторы, выстрелы, прожектора, и т.д.) -5 очков;
16) Качественная окраска -1 очко;
17) Аккуратность -2 очка;
18) И просто зрительские симпатии по одному очку от проголосовавших;

Для Борис, Х-Мерлин: Привет! За подводную часть лишился очка:)))
Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
исновной набор из картона 210г/см2 ХЕRОХ всё остальное бумага 80г/см2

Либо картон толщиной 15 сантиметров, либо это свинец:)))

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.04 12:55. Заголовок:


ага ... в первом так сказать приближении ...



по плану сегодня сборка корпуса - даст бог завтра притащу склет ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.04 14:40. Заголовок:


Всем привет...
Борис, Х-Мерлин
На фотке вверху это чертеж, а внизу сами выкройки, так??? Если ты их будешь склеивать, то хрень получиться... Клеить надо или по крылышкам (чего у тебя нет, как впрочем и у меня тоже :))) или запас оставить (я гдето 1 см оставлял, потом ножницми обрезал)... А у тебя получиться Пересвет уже и короче... Хотя... может у тебя спец технилогия...

Sin
Сделан полностью корпус... Делаю надстройки... Непочатый край
В частности - тубы... Сделал точно такого же размера, что и на чертеже, из которого делал... На модели трубы выглядят как -то игрушечно... Вопрос: стоит ли их увеличивать для зрелищности модели...

Придлагаю отложить сдачу моделей на неопределенный срок... Как говорится когда готовы будут...


Naumov
Присоединяйся к постройке модели... У нас обоих непочатый край , так что ты не сильно отстал... Если хочешь - чертеж вышлю...
И может сделаешь 3D модель Пересвета, это бы очень помогло...

Господа, все, кто хочет поучаствовать в строительстве моделей, киньте мне или Борису Мерлину заявку... Вышлем Вам чертежи и будем помогать чем можем...Чем больше народа - тем интереснее...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.04 16:24. Заголовок:


Для Sin, Х-Мерлин: Готов чуть позже включиться (пока висит заказ на пределку ГАЗели в Соболь) в масштабе 1/500 - пора вспомнить былые увлечения. :-))) Не в конкурс, конечно (двое дерутся - третий не мешай), а просто в изготовление из бумаги.

Кстати,
Sin пишет:
цитата
Клеить надо или по крылышкам (чего у тебя нет, как впрочем и у меня тоже :))) или запас оставить (я гдето 1 см оставлял, потом ножницми обрезал)...

Не обязательно - можно и встык, но тогда надо поточнее резать))
Sin пишет:
цитата
Придлагаю отложить сдачу моделей на неопределенный срок... Как говориться когда готовы будут...

Вот это правильно - модель, как минимум, должна «созреть»))

Александр С.Астахов Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.04 16:29. Заголовок:


Привет всем!!!
Для Борис, Х-Мерлин: Что-то уж больно угловато, и где шпангоуты? Ты скачивал чертеж по ссылке Sin’а, там вся технология по косточкам разложена:)
Для Sin: Трубы лучше оставь как на чертеже, для проверки сравни пропорции по общему чертежу. С удовольствием присоеденяюсь, только по причине отсутствия у меня цифрового фотоаппарата, фотку не знаю когда вышлю, чертеж я скачал, я же тебе говорил. Сейчас возьмусь за 3D модель, только в каком формате выложить если в WRML, то мало чего разглядишь, могу в максе.
БОЛЬШЕ ПЕРЕСВЕТОВ ХОРОШИХ И РАЗНЫХ!!!!!!

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.04 16:56. Заголовок:


Flashasa

Flashasa пишет:
цитата
Не в конкурс, конечно (двое дерутся - третий не мешай),

Да какой конкурс, просто договорились одновременно модель делать... :-)))))))

Flashasa пишет:
цитата
Не обязательно - можно и встык, но тогда надо поточнее резать))

Встык по мне не ночень - надо точно резать, а потом еще точнее клеить... Я с запасом (потом его обрезаю)... да и клеем заливать щели есть...

Naumov
Naumov пишет:
цитата
Ты скачивал чертеж по ссылке Sin’а

Мы договорились по Сулигиному чертежу, так что не наезжай. :))))) Кто хочет оказаться в нашей с Мерлином шкуре - я вышлю чертеж... или вечером выложу куда-нить...

Naumov пишет:
цитата
только по причине отсутствия у меня цифрового фотоаппарата, фотку не знаю когда вышлю

У меня его тоже нету, я в клуб схожу или в фотоателье... :-)

Naumov пишет:
цитата
Сейчас возьмусь за 3D модель, только в каком формате выложить если в WRML, то мало чего разглядишь, могу в максе.

Трудно сказать... Можно хотя бы wrml , хорошо бы пропорции посмотреть и как что... Хотя и в маске можно...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.04 17:42. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
Что-то уж больно угловато, и где шпангоуты? Ты скачивал чертеж по ссылке Sin’а, там вся технология по косточкам разложена:)
- я чертёж переделывал по МК ... ссылку Сина принялк сведению и.. выбросил... это так сказать мой вариант разработки и сборки модели ...

сплошных шпантгоутов как таковых и небудет, но об этом завтра... сегодня это великая тайна верфи «Boris, X-Merlin and Daughters»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.04 18:53. Заголовок:


Sin пишет:
цитата
Клеить надо или по крылышкам (чего у тебя нет, как впрочем и у меня тоже :))) или запас оставить
- моя клеит в стык без «крылышек» :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.04 22:09. Заголовок:


Для Flashasa: Александр присоединяйтесь, обзовите как-нибудь свою верфь и за работу!!!
Для Борис, Х-Мерлин: Бориса-сан секретная технология? Что большое количество сварных швов, турбины или дизеля;)))? Ты вообще решил без шпангоутов, одни полушироты?!!
Для Sin: Может куплю фотик. Если кто знает, хороший это аппарат Mustek Digital Camera MDC 3500 3,1M pixel (2048x1536) CCD 1,8LCD,USB за 108 бакинских?

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.04 03:22. Заголовок:


Для Naumov: ОК. Пусть будет ASA Ship Building Company. Кстати, как и на всякой российской верфи присутствует свой долгострой (ок. 5и лет) - эбр Полтава:



Александр Астахов Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.04 16:47. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Привет, как картинку вставить?

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.04 20:17. Заголовок:


Егору Наумову - СЛАВА!!!
Корпус Пересвета:





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.04 11:49. Заголовок:


Ну что господа участники, пора бы представить результаты. А тоя тут кое с кем поспорил, жду свою тыщу рублей:)))
Для Wind: Китайская ничья принимается?

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.04 13:20. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
Ну что господа участники, пора бы представить результаты.
- в результате сепаратных переговоров мы с Сином решили обнародовать результаты 5-6 февраля, у меня просто с 27 по 3 отчёты ... :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.04 15:03. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Отлично, а моя виртуальная модель может претендовать на оценку в рамках конкурса?

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.04 23:27. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
а моя виртуальная модель может претендовать
- ВИРТУАЛЬНО ДА ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.04 00:49. Заголовок:


Китайская?? Это как? Обе ставки отправить в помощь развитию китайского интернета?:-)))))))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.04 06:34. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Ну Гран Мэрси!
Для Wind: Неа, это когда ставки отменяются по причине абсолютного равенства соперников (оба по нулям) :((( Пошло откладывание даты релиза, а потом благополучно позабудется.

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 82 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100