Отправлено: 25.06.04 13:46. Заголовок: 3D модели кораблей - ПРОДОЛЖЕНИЕ

Ветка полностью восстановлена

 Отправлено: 26.06.04 01:44. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Неужто нигде ничего нет?

---

- привет, к одной из годовщин ВОСР быд быпуск Судостроения про Аврору ... что там было конкретно узнать мона и нуна...

 Отправлено: 26.06.04 01:45. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: Может посмотришь? Николаев все таки ближе к морскому кораблестроению, чем ННовгород (в плане технических библиотек). А то я сегодня до пяти утра качал Цесаревич с Вундерваффе, если Аврору придется забросить Может за него возьмусь...

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:45. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Может посмотришь?

---

- ОК!!!

 Отправлено: 26.06.04 01:46. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

А то я сегодня до пяти утра качал Цесаревич с Вундерваффе, если Аврору придется забросить Может за него возьмусь...

---

Ты уж давй тогда «Ретвизан»... Французы энти (А макаронам место в сортире... Я. Гашек) Чем смогу-попробую помочь...

 Отправлено: 26.06.04 01:46. Заголовок:

Для engineman: Привет! Отвечу за Бориса:) Аврору конечно, жалко бросать, на потом оставлю. Цесаревич скорее лягушатник, чем макаронник:) По внешнему виду красавец. Если Ретвизан выглядит утилитарно, то на Цесаревиче, как бы с душой отнеслись к архитектуре. Может перегибаю, но мне кажется они друг друга достойны и наверное Цесаревич даже более ценен с военной точки зрения, все-таки французская школа броненосного кораблестроения поопытнее американской. Но если отбросить лирику, по Ретвизану у меня только монография МК, подбросишь материалов или хотя бы ссылок, возьмусь. Как диплом продвигается? Я свои зщищал в конце мая и в конце апреля, чего-то у тебя затянулось:) Потом еще неделю обмывать будешь?

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:47. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Для engineman: Привет! Отвечу за Бориса:) Аврору конечно, жалко бросать, на потом оставлю. Цесаревич скорее лягушатник, чем макаронник:) По внешнему виду красавец. Если Ретвизан выглядит утилитарно, то на Цесаревиче, как бы с душой отнеслись к архитектуре. Может перегибаю, но мне кажется они друг друга достойны и наверное Цесаревич даже более ценен с военной точки зрения, все-таки французская школа броненосного кораблестроения поопытнее американской. Но если отбросить лирику, по Ретвизану у меня только монография МК, подбросишь материалов или хотя бы ссылок, возьмусь. Как диплом продвигается? Я свои зщищал в конце мая и в конце апреля, чего-то у тебя затянулось:) Потом еще неделю обмывать будешь?

---

Что называется, мнения разделились... На мой взгляд, «Ретвизан» внешне действительно похож на корабль 1-й линии, а, вот, «Цесаревич» - нет. На «Ретвизан» у меня были чертежи гребных винтов, башни ГК, и конструктивный мидель-шпангоут.
В принципе, на него материалов сохранилось весьма прилично... Ну а для 3D модели, принимая во внимание, в каком «ключе» вы работаете МК-шной монографии, наверное будет вполне достаточно... Не думаю, что по «Цесаревичу» материалы сильно лучше.
Кстати про «Аврору»... Есть такая тверская контора (раньше называлась «Ретро-флот»), их страница www.modelyard.narod.ru - там есть их чертежи «Авроры» как раз нужного периода (20 USD они за них просят). Чертежики«Ретро-Флотовские» весьма похабненькие, но все ж лучше, чем ничего...
А защита диплома - это не у меня, староват я уже для дипломов

 Отправлено: 26.06.04 01:47. Заголовок:

Для engineman: Про диплом перепутал с Osyris’ом, мои глубочайшие извинения! Сам я этим тоже давно занимался (дипломами) последний в 2000 году защитил... На счет ключа моих работ: у меня двойственный подход, с одной стороны хочется чтоб понравилось, с другой чтоб, потом можно было для игры быстро переделать:) Из чертежей мне нужны: внешний вид в двух проекциях, теоретический чертеж, деталировка надстроек, и желательно изометрия. Если что не так с моделями буду стараться делать лучше:)
Многие обещают помочь с материалами, но не многие реально помогают. Боярина я писал по монографии, которой любезно поделился Борис, Ослябю по ссылке которую прислал Sin, ранние модели по своим источникам и с помощью Всеслава, также помогает Вадим Гетманский в том числе и советом, если кого забыл прошу прощения. Даже такие модели которые рисую я отнимают у меня много сил и требуют вдохновения, так что, не стреляйте в пианиста, а лучше окажите помощь...:)
P.S. 20 баксов за посредственные чертежи отдавать не хочется, к тому же Аврора - это не корабль моей мечты:)

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:48. Заголовок:

покопался у себя и нашел чертежик в 2-х проекциях. периода РЯП. Качество конечно, не очень - по этому же справочнику делал свои миноносцы.

На днях вышлю

 Отправлено: 26.06.04 01:48. Заголовок:

Для admiral sheer: Жду!

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:49. Заголовок:

завтра или послезавтра будет

Кстати, как там «обобъемненная» текстура для Боярина? Ее уже пробовали?

 Отправлено: 26.06.04 01:49. Заголовок:

Для admiral sheer: Насчет текстуры не знаю, по моемому engineman ею занимается. Я тут в больничку ложусь посему появляться буду пореже:)

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:50. Заголовок:

Для engineman: Текстурка на Касатку ничего, вот только в подводной части помоемому, черезчур листы обшивки выделяются. Может швы сделать не черными, а оттенком красного? Вирибус Унитас посмотрел афигенно, есть на что равняться:) Может от Ретвизана чертежи подкинешь? Сижу сейчас, вообще ничем не занимаюсь:( Наобещали гору, а ни по Авроре ни по чему другому нет ничего:(

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:50. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Для engineman: Текстурка на Касатку ничего, вот только в подводной части помоемому, черезчур листы обшивки выделяются. Может швы сделать не черными, а оттенком красного? Вирибус Унитас посмотрел афигенно, есть на что равняться:) Может от Ретвизана чертежи подкинешь? Сижу сейчас, вообще ничем не занимаюсь:( Наобещали гору, а ни по Авроре ни по чему другому нет ничего:(

---

Ето не текстура Это чертежик уменьшенный (оригинальный ч/б М 1/45). Окраской «Кита» я еще вообще не занимался - просто подбор цветовой гаммы.
А чем М-К чертежи ретвизановские не устраивают?

 Отправлено: 26.06.04 01:51. Заголовок:

Naumov

Посмотрел чертежи, МК. Вроде вполне сносно. Если модель по прежнему для игру, то вроде как вполне достаточно. Плюс на navsource есть неплохие фотографии. Чего именно не хватает?

 Отправлено: 26.06.04 01:51. Заголовок:

Для AlexUsenko: Не хватает деталировки, строение мостиков и пр. Для этого нужны фотки...

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:51. Заголовок:

Аврора еще надо? Или забил?

 Отправлено: 26.06.04 01:52. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Кстати про «Аврору»... Есть такая тверская контора (раньше называлась «Ретро-флот»), их страница www.modelyard.narod.ru - там есть их чертежи «Авроры» как раз нужного периода (20 USD они за них просят). Чертежики«Ретро-Флотовские» весьма похабненькие, но все ж лучше, чем ничего...

---

... Контора раньше называлась «Новик», чертежи не «Авроры» а «Паллады», похабного в них не знаю что углядеть и все-же лучше не только чем ничего. Есть еще схемы из известной книги Поленова, но там - увы - все они мелковаты.

 Отправлено: 26.06.04 01:52. Заголовок:

Господа 3d-моделисты! Есть тут несколько вопросов по поводу модели БРКР «Асама», которая в VRML на посмотреть лежит.

Замечено в ней мною несколько хороших таких ошибочек. Хотя может для грядущего применения этой модели они значения и не сыграют. Но если интересно - могу выдать и обосновать.

 Отправлено: 26.06.04 01:53. Заголовок:

Для Alex Isaenko: Alex Isaenko пишет:

цитата

---

Но если интересно - могу выдать и обосновать

---

Просим, просим! Инетесно, интересно!

С уважением, Шишов Георгий

 Отправлено: 26.06.04 01:54. Заголовок:

Alex Isaenko пишет:

цитата

---

Замечено в ней мною несколько хороших таких ошибочек

---

- их там немудренно не заметить - Егор делал Асаму из Сулиги где рисунок 2-х проекций толстенной линией и вообще на чертёж не похож ... Егор же сделал просто «лялю»/от украинского лялка-кукла/ ... Ошибки просто обязаны были быть в его модели ... а я так вообще буду рад любым вашим уточнениям - информации мизер просто по Асама ...

во как рисовал Егор Адзуму ... откуда точность?

 Отправлено: 26.06.04 01:54. Заголовок:

Для Alex Isaenko: Привет! Понимаю как автор автора, сейчас в меня табуретки и пр. полетят. Посмотри, Асама и Адзума и др. делались на основе вообще не чертежей, а рисунков:) Больше всего я пока напрягся на Боярине. И то последний меня не устраивает. Думаю больше поликов на корпус пустить и деталировку сделать на уровне палубных досок, для игры я их потом снесу, а так смотреться будет красиво...

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:55. Заголовок:

Alex Isaenko пишет:

цитата

---

beep! Контора раньше называлась «Новик», чертежи не «Авроры» а «Паллады», похабного в них не знаю что углядеть и все-же лучше не только чем ничего. Есть еще схемы из известной книги Поленова, но там - увы - все они мелковаты.

---

Уважаемый, следите за речью. Обвинять меня во лжи вам, все ж не следовало бы... Как называлась когда-то сия достославная контора - большого-то значения не имеет. А вот, то, что 20 USD за beep! - это уже более значимо...

 Отправлено: 26.06.04 01:55. Заголовок:

ПРОСЬБА НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ - ВСЮ ПУРГУ В МЫЛО ... ИНАЧЕ ПРИБЬЮ ВЕСЬ ПОСТ ...

 Отправлено: 26.06.04 01:56. Заголовок:

Для Alex Isaenko: Hi!
Alex Isaenko пишет:

цитата

---

Замечено в ней мною несколько хороших таких ошибочек.

---

Я бы поправил, только исходники все пропали, после ошибочного форматирования дисков:) Наверное легче заново написать. Для игры нужно уложиться в 5 000 полигонов, Ослябя весит около 200 000, Боярин - 60 000. Если выкинуть мишуру и заменить все иллюминаторы текстурой, можно уместить в 5 000. А до Осляби я вообще незаморачивался деталировкой:) Сейчас займусь Севастополями на основе ТМ «броненосцы типа Полтава», если есть желание помочь, буду благодарен любым чертежам...

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:56. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: Привет! Если комп позволяет поменяй настройки окон в максе. На картинке рисунок фона ваще размазан:) А как ты ентот скрин сделал? Подставил файл?

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:57. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

А как ты ентот скрин сделал?

---

- это вообщето твой скрин, а не мой ...

 Отправлено: 26.06.04 01:57. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: Ладно подколол:) 1:-0:. Про Аврору ничего не нашел? Я решил пока Петропавловск, Севастополь и Полтаву рисовать. Скрою один корпус на всех, а потом индивидуальности буду прорисовывать:) Если будет желание у участников форума, выложу всех или кого-нибудь одного. Пока знаю про различия в высоте труб и формах мостиков, буду смотреть и искать фотки...

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 01:58. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Привет! Понимаю как автор автора, сейчас в меня табуретки и пр. полетят. Посмотри, Асама и Адзума и др. делались на основе вообще не чертежей, а рисунков:) Больше всего я пока напрягся на Боярине. И то последний меня не устраивает. Думаю больше поликов на корпус пустить и деталировку сделать на уровне палубных досок, для игры я их потом снесу, а так смотреться будет красиво...

---

Табуретки не полетят. Полагаю для игры важнее надводная часть чем подводная. Две ошибки скроет вода И к тому же, не такой большой будет картинка, чтобы узреть все эти ляпы. Итак, мелочи все это.

1. Трехлопастные винты. Обычно в то время винты были четырехлопастными, исключения конечно есть («Ниссин», например), но не так много.

2. Форма форштевня «как на «Миказе»» или скорее как на «Катори». Сильно вытянутый вперед таран. На самом деле, форма штевня была ближе к классической «лебединой шее».

3. Башни - не имели выпуклой крыши, но плоскую и еще - сильно отличается от русской форма колпаков прицелов. Можно посмотреть в «Морской Коллекции» «Крейсера типа «Гарибальди»», вот там на чертежах «Ниссин» почти «те» башни. На некоторых фото просматирвается небольшой «скос» крыши башни вперед, но это может быть перспективные искажения.

4. Верхняя палуба в корме «сходится углом». Действительно, ватерлинии в корме могли «углом сходиться», но палуба все-же такой не была.

(5?) Обводы мне кажутся чересчур «угловатыми» в районе миделя. Корабль довольно длинный и широкий, немногим меньше броненосца, не должен быть мидель таким полным. Но черт его знает, по броненосцам японским есть что-то похожее на достоверные данные, а тут у меня была только попытка «сделать по аналогии».

 Отправлено: 26.06.04 01:58. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

во как рисовал Егор Адзуму ... откуда точность?

---

А кстати откуда картинка? Не Всеслав (который Чародей) прислал? Что-то она мне так под-д-дозрительно знакома

 Отправлено: 26.06.04 01:59. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Я бы поправил, только исходники все пропали, после ошибочного форматирования дисков:) Наверное легче заново написать. Для игры нужно уложиться в 5 000 полигонов, Ослябя весит около 200 000, Боярин - 60 000. Если выкинуть мишуру и заменить все иллюминаторы текстурой, можно уместить в 5 000.

---

Кстати тут Дмитрий Мальков у нас в стране водится, он как - в этом деле завязан или нет? У него 3д моделей много было, картинки он на сайте выкладывал. Даже книжки были - «Цесаревич», «Рюрик» - явно видна напряженная работа 3д моделиста.

 Отправлено: 26.06.04 01:59. Заголовок:

engineman пишет:
цитата
-----
Уважаемый, следите за речью. Обвинять меня во лжи вам, все ж не следовало бы... Как называлась когда-то сия достославная контора - большого-то значения не имеет. А вот, то, что 20 USD за beep! - это уже более значимо...
-----



Хорошо. В выдаче недостоверной информации. Чертеж в каталоге обозначен как «Паллада»(«Аврора»). Если Вам жалко $20 или у Вас их нет - это не моя проблема.

Интересующимся чертежами «Авроры». Идите в библиотеку и возьмите там прекрасную книгу: Л. Поленов «Крейсер «Аврора»». Была она выпущена в советское время большим (советским) тиражом и в более-менее крупных библиотеках есть. Там достаточно материалов и чертежей и схем и фото - просто завались, вплоть до флагов, которые «Аврора» несла в течение всей своей долгой жизни. Конечно все модернизации артиллерии приведены со схемами распоолжения по палубам, схемы повреждений при Цусиме и много чего еще. Не знаю выложена ли книжка в И-нет, не встречал. Но читал в свое время с интересов и сейчас заглядываю иногда.

 Отправлено: 26.06.04 02:00. Заголовок:

Для Alex Isaenko: Будь снисходителен! Я рисовал по рисункам:) А на них не видно кол-во лопастей и форма крыши тож угадывается с трудом:) На счет штевня: видел рисунок который Борис в этом топике выложил? Какой рисунок, такой и штевень. А вообще если речь идет не об Ослябе или Боярине, то я те старые свои модели буду переделывать и не отношусь к ним серьезно... Картинку прислал Всеслав и я ему за это очень благодарен, надеюсь не подставил человека:) Дмитрий Мальков тож на этом форуме проявлялся. У нас тут такая ситуация, рисуем модели я, Озирис, Алекс Усенко (мои аплодисменты всем), енжинмэн очень помогает и Вадим Гетманский, вроде никого не забыл. Уговор такой, что все в свободном доступе, а вот г-н Мальков свои модели продает, может это и здорово, я бы тоже от денег не отказался, но он рисует только надводную часть... Если есть идея популяризации темы, я двумя руками за!!!

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 02:00. Заголовок:

Для Alex Isaenko: Alex Isaenko пишет:

цитата

---

и возьмите там прекрасную книгу: Л. Поленов «Крейсер «Аврора».

---

Есть такая прекрасная книга, только видов на 1905 год там нет...

С уважением Наумов.

 Отправлено: 26.06.04 02:00. Заголовок:

Егор, там к тебе аврора летит - проверь мыло - конечно, далеко до совершенства, но лучше выкопать я не смог

 Отправлено: 03.07.04 04:25. Заголовок:

To Naumov

Привет Егор,

а чем закончилась эпопея с 3D свалкой? А у меня потихоньку накапливаются Китовые запчасти. Например Гочкис в Викторианской окраске. Могу выложить.

 Отправлено: 03.07.04 13:25. Заголовок:

AlexUsenko - почему такой цвет?

 Отправлено: 03.07.04 16:10. Заголовок:

Для AlexUsenko: Привет! А Борис, что не прислал пароль на копилку? Я ни чего туда пока не выкладываю, потому что нечего, для моих моделей я рисую достаточно примитивные запчасти, по сравнению с твоими, а кому они нужны? Ты помнишь приводил для сравнения Кат-балки для Кита, так вот мои ближе к первому варианту:) Сейчас у меня на Авроре 3000 поликов, хотел вчера твои трофейные пушки поставить, а там одна трехдюймовка в три раза больше весит и даже если выставить только те, что на виду получится во первых объем такой огромный, что даже рендеры будет затруднительно делать, а во вторых большой диссонанс между деталировкой пушек и всего остального:) Я сейчас пытаюсь нарисовать шести-дюймовку для Авроры, где-нибудь в пределах 500 поликов и трех-дюймовку поликов на 300, да и того много. Я задумал нарисовать для игры модель в пределах 10 000 поликов, но чтоб смотрелась более менее, хотя может махну рукой да и навставляю лишних полигонов. Гочкис супер!!! Из таких рендеров можно сделать прекрасную галлерею. И вообще рассказывай как дела продвигаются, сколько чего еще нарисовал?

 Отправлено: 03.07.04 20:49. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

почему такой цвет?

---

В смысле? Почему именно такие оттенки «белого» и «черного» или почему викторианская окраска?

Naumov

цитата

---

вообще рассказывай как дела продвигаются, сколько чего еще нарисовал?

---

Потихоньку переделываю Кита, но к сожалению очень мало времени. Переделал довольно много мелких деталей, сейчас вожусь с корпусом. Хвастаться пока особенно нечем.

 Отправлено: 03.07.04 20:54. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Почему именно такие оттенки «белого» и «черного» или почему викторианская окраска?

---

- и то и другое ... а что существует викторианская окраска для 3х фунтовки? ужас ...

 Отправлено: 03.07.04 21:07. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

С оттенками просто - подбирал из чисто эстетических соображений. Ну а почему викторианская... Бо-первых выглядит наряднее чем боевая, Ну и главное Кит по другому и не красили. Средиземноморскую окраску он получил вместе с новым именем.