Отправлено: 09.02.05 12:36. Заголовок: Судомоделизм - кто кого круче ...

см тему...

 Отправлено: 09.02.05 15:07. Заголовок:

Спасибо, Борис! Еще хорошо было бы и весь наш треп сюда же перетащить

 Отправлено: 09.02.05 15:54. Заголовок:

Д Дмитриев Отправлено: 08.02.2005 21:39
-------------------------------------------------- ------------------------------
Какие блин американцы! АСКОЛЬДА ,как и другие модели делают русские мужики. АСКОЛЬД делался по архивным чертежам и фоткам.




engineman Отправлено: 08.02.2005 22:03
-------------------------------------------------- ------------------------------
Д Дмитриев пишет: цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
АСКОЛЬД делался по архивным чертежам и фоткам.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Это очень хорошо заметно.


Д.Дмитриев пишет: цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Какие блин американцы! АСКОЛЬДА ,как и другие модели делают русские мужики.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Может быть. Правда, это скорее коммерческий вопрос У американеров моделлеры очень сильные. Наши просто дешевле «стоят»...


Д Дмитриев отправлено: 08.02.2005 22:31
-------------------------------------------------- ------------------------------
Дешевле - да конечно, но точно посильней «американеров». Средний уровень в бывшем Союзе и Китае на пару голов получше.



engineman Отправлено: 08.02.2005 22:56
-------------------------------------------------- ------------------------------
Д Дмитриев пишет: цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Дешевле - да конечно, но точно посильней «американеров». Средний уровень в бывшем Союзе и Китае на пару голов получше.
-------------------------------------------------- ------------------------------


Я бы не стал утверждать столь однозначно. Моделизм в Америке (я уж не говорю о Европе) гораздо популярней, нежели, чем в России. Правда, именно стендовых американских моделей я толком не видел (не интересовался). Зато видел достаточно live steam (что вряд ли проще). Увы, нашим моделистам до них пока - как до Луны пешком... Если же с французами сравнивать - тоже как до Луны, но уже на четвереньках :( Чего - то мы от общей темы ушли совсем...




Д Дмитриев Отправлено: 08.02.2005 23:14
-------------------------------------------------- ------------------------------
Моделизм - понятие широкое .Подавляющее количество «не наших моделистов» переделывают или дорабатывают всевозможные наборы и детали .«Наши» такой возможности были лишены и сейчас не все имеют возможность. Отсюда и фантазии побольше .Хотя конечно есть мастера и «не наши». Я особенно немцев отмечу .Американцев - пожалуй нет.




engineman Отправлено: 08.02.2005 23:37
-------------------------------------------------- ------------------------------
Д Дмитриев пишет: цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Моделизм - понятие широкое
-------------------------------------------------- ------------------------------
Продолжаем офф-топить Конечно, моделизм - понятие широкое. Мы-то, как я понял, говорим о судомоделизме. То, что мы впереди планеты всей - это не так, да и не было этого никогда. В России пластик - самое популярное занятие (и уже давно). Все российские модельные журналы только на него и ориентированы. А в Европах-то - нет.
Опять же серьезно чем-то заниматься без хорошего станочного парка - просто нереально...а это и стоит недешево, да и места требует...многим недоступно.
Ну, я бы не только немцев отметил... Англичане - тоже будь здоров. В «парусах» - так лучше французов никого нет...




Д Дмитриев - Отправлено: 09.02.2005 00:06
-------------------------------------------------- ------------------------------
Пластиковый моделизм - Вы еще куклу Барби вспомните. Чего уж о нем-то .Говорю про свои впечатления. А у меня их премного - тридцатилетний опыт . Никто никого по такому вопросу никогда не убедит .А все-равно «наши» -лучше !!!Хотя парадокс - имею ввиду модели FINEARTа , Хотя фирма- то американская.

 Отправлено: 09.02.05 16:47. Заголовок:

Д Дмитриев пишет: цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Пластиковый моделизм - Вы еще куклу Барби вспомните(!!!)
По мне, самая корявая модель, сработанная руками лучше чем самый лучший штампованный пластик. В ней душа и характер человека, а это ведь целый космос.

 Отправлено: 09.02.05 17:14. Заголовок:

Для Темников В.: а если пластик с листа карандашиком размечен, расчерчен, порезан, подпилен, согнут, ну и т.д. и т.п.?

 Отправлено: 09.02.05 17:59. Заголовок:

Для Flashasa:

Так ведь это уже не«штампованный пластик», Из набора. Хотя и не отрицаю нужность наборов. Это гораздо лучше «чем от водки и простуд».

 Отправлено: 09.02.05 22:37. Заголовок:

Д.Дмитриев пишет:

цитата

---

Пластиковый моделизм - Вы еще куклу Барби вспомните. Чего уж о нем-то .Говорю про свои впечатления. А у меня их премного - тридцатилетний опыт .

---

А вы считаете, что это не так (я о популярности «пластика»)??? Занятно...
О вашем опыте было бы любопытно услышать поподробнее. Да и, собственно, в чем «специализируетесь»...

 Отправлено: 10.02.05 00:35. Заголовок:

Не думал, что мой комментарий вызовет появление новой темы .Просто вижу, как американцев хвалят за АСКОЛЬД - встрял за справедливость ,тем более что сам участвовал в этом проекте и в других тоже. Еще для себя делаю ходовые, но когда есть время. А пластик-то откуда на Русь пришел? В «европах» он не менее популярен и история там его побогаче . Самолеты, танки- еще куда ни шло, а корабли- убожество .

 Отправлено: 11.02.05 00:34. Заголовок:

Д Дмитриев пишет:

цитата

---

В «европах» он не менее популярен и история там его побогаче . Самолеты, танки- еще куда ни шло, а корабли- убожество .

---

Тем не менее, в Европах пластиком дело не ограничивается. Если во Франции, Германии и т.д. выходит как минимум два ежемесячных журнала именно для шипбилдеров - это уже о чем-то да говорит
Д Дмитриев пишет:

цитата

---

Еще для себя делаю ходовые, но когда есть время.

---

Я делаю только для себя, но времени все равно никогда не хватает . А каким периодом интересуетесь, или у вас нет определенных пристрастий?

 Отправлено: 11.02.05 01:28. Заголовок:

Пристрастие - модели высокого уровня ,грамотно сделанные и не виртуальные!!! Модель как женщина должна настоящей, пусть даже и с прыщиком на попе. Пиво не должно быть безалкогольным, а женщина надувной . Чтобы краской пахла (модель ). Хотя это стеб конечно, но виртуальные модели меня «не заводят» .Период - все кроме старинных парусников и особенно как теперь выражаются «РЯВ» и «ВОВ». P.S. Наверно сейчас «виртуальщики» меня сгрызут их тут явное большинство. Мы за мир господа ,нихт шисен!

 Отправлено: 11.02.05 01:38. Заголовок:

Для Д Дмитриев Кстати в Риге , в Вецмилгрависе есть кантора которая для америкосов модели делает , я там пару раз был , выглядят очень и очень круто :-)) .
С уважением , В.
ЗЫ Особенно мне «Аскольд» понравился .

 Отправлено: 11.02.05 01:41. Заголовок:

Упсс , сори не посмотрел выше , походу Вы сами в этой конторе работете :-)))) .
С уважением , В.

 Отправлено: 11.02.05 01:43. Заголовок:

Меньшинство - продукт более тщательного отбора .
Ясно. Меня ж, однако, кроме викторианской эпохи мало что интересует... В моем же понимании модель должна быть металлической (или деревянной) - как и в «жизни». И никакой пластмассы!!! Правда, краской мой вариант и не пахнет .
Он должен пахнуть маслом и горячим металлом .

 Отправлено: 11.02.05 02:45. Заголовок:

Уважаю такой подход. Самому очень хотелось бы попровать соорудить «паровичок», но по времени не получается. Долгостроев хватает,«глазами» все бы сделал . Земляку - привет !

 Отправлено: 11.02.05 12:27. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Меньшинство - продукт более тщательного отбора .

---

Ну что сказать? Вы конечно все молодцы, но меньшинство все таки мы;) наши модели хоть повертеть всякий может, а ваши чтобы понюхать краску, ехать за тридяветь земель

 Отправлено: 11.02.05 13:19. Заголовок:

«Виртуал» - это конечно суррогат дейсвительности, как ни «крути». По сути своей это более увлечение компом а не моделями. Про меньшинство не согласен категорически .Виртуальщиков больше - растет поколение уже не способное «гвоздя забить» без компа.

 Отправлено: 11.02.05 23:17. Заголовок:

Д Дмитриев пишет:

цитата

---

По сути своей это более увлечение компом а не моделями.

---

Не совсем. А то настоящая модель, выйдет более увлечение стамеской , а не моделями.
Комп, это в данном случае просто инструмент.

 Отправлено: 12.02.05 20:59. Заголовок:

Все хорошо в меру. Однако болезнь «компъютерная зависимость» уже реальность .Может до «стамесочной зависимости» дело дойдет?

 Отправлено: 12.02.05 21:13. Заголовок:

Д Дмитриев пишет:

цитата

---

По сути своей это более увлечение компом а не моделями.

---

- комп помог сделать то, что не каждый себе может позвольть - мастерскую ... я лично с одной Пантерой намучался - в конце концов отдал племяшу играться ... а поставить сотый масштаб даже в моей 3х комнатной квартире негде - девки мои завалят трямками и глазом не моргнуть мне :) ... а на компе надёжнее, более того может сгодится кому в игру - а это самое главное - ткнуть пальцем в монитор и сказать корешу - а этот канделябр лично я ваял и пол инета потом помагало править ... все цокают языком :) ах-ах батеyька, так вы прям ВанГог :) ... вообщем это попса - без которой нет культуры - а вы делаете шедевры - поэтому даже сравнивать низя ...

 Отправлено: 12.02.05 22:27. Заголовок:

Для Д Дмитриев: Здравствуйте! Борис правильно сказал, что в наших квартирах не очень то поставишь и одну модель в хорошем качестве, а о том чтобы поставить рядом несколько моделей для сравнения об этом и говорить не приходится. И потом очень многие раньше занимались стендовыми моделями, я даже судомодельный кружок вел:) Домашние мои модели Маштабов 1:1000 и покрупнее дети давно разломали и жена в мусор выкинула!!! Еще одно преимущество в виртуальных моделях заключается в возможности создавать моменты того мира, когда можно взглянуть на эскадру в открытом море или создать ролик боя, вы же не сможете это сделать с реальными моделями, даже если поставите на них лучшую электронику и паровые двигатели!!! Я думаю, что неправильно говорить о попсе и истинном искусстве, просто мы в разных нишах. Я например скорее всего никогда не увижу ваших моделей в живую, а вы мои можете в любой момент. То что сейчас возможности ПК не позволяют делать черезчур детализированные модели для трехмерного проссмотра в реальном времени скоро будет решенной проблемой. Просто хочу сказать, что мы вкладываем в свои модели душу, стараемся сделать их лучше, учимся, не ищем популярности и не зарабатываем на этом деньги. причем здесь попса?

 Отправлено: 12.02.05 23:36. Заголовок:

Ну, давайте не будем бросаться в крайности, т.к. сравнивать можно что-то равноценное.
Преимуществ у виртуальной модели, естественно, быть никаких не может, т.к. это, если так можно выразиться, «модель модели»...
Naumov пишет:

цитата

---

Еще одно преимущество в виртуальных моделях заключается в возможности создавать моменты того мира, когда можно взглянуть на эскадру в открытом море или создать ролик боя, вы же не сможете это сделать с реальными моделями, даже если поставите на них лучшую электронику и паровые двигатели!!!

---

Заблуждаетесь, дорогой сэр, причем серьезно. Еще как можно. Только сложно это. Очень. Но результат вполне оправдывает средства...
Naumov пишет:

цитата

---

Я например скорее всего никогда не увижу ваших моделей в живую, а вы мои можете в любой момент.

---

«Вживую», к сожалению, виртуальную модель увидеть еще никому не удавалось
Компьютер - да, очень хороший инструмент. Сам «носорогом» пользуюсь . Но мой конечный продукт можно руками потрогать...

 Отправлено: 13.02.05 00:14. Заголовок:

Сейчас еще «кровавой междоусобицы«не хватало ...Нужно иметь ввиду ,что увлечением занимаются в гораздо большей степени из-за «процесса», и в меньшей из-за «результата». Важен именно процесс. Маленькие квартиры - аргумент слабый. Делают так, а не по-другому потому что нравится !!! P.S. Сравнение с попсой это не моих грязных рук дело. Эстрадная попса это совсем уж мерзко , хуже терроризма. Я конечно расхожусь в некоторых взглядах с коллегами ,но все-таки я их уважаю.

 Отправлено: 13.02.05 00:33. Заголовок:

Комьпютерная модель это безусловно «модель модели». Нельзя не согласиться. Но и у виртуальности есть преимушества. Моделировать на комьпютере проще, что позволяет сосредоточится на том ЧТО делаешь а не на том КАК это сделать. Плюс виртуальный моделизм значительно менее критичен к ошибкам. Всегда есть возможность переделать. Недостаток компьютерного моделирования только один - собственно модели на выходе у Вас нет. Есть только набор ее «фотографий». Правда набор это бесконечно большой.

 Отправлено: 13.02.05 01:01. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Комьпютерная модель это безусловно «модель модели». Нельзя не согласиться. Но и у виртуальности есть преимушества. Моделировать на комьпютере проще, что позволяет сосредоточится на том ЧТО делаешь а не на том КАК это сделать. Плюс виртуальный моделизм значительно менее критичен к ошибкам. Всегда есть возможность переделать. Недостаток компьютерного моделирования только один - собственно модели на выходе у Вас нет. Есть только набор ее «фотографий». Правда набор это бесконечно большой.

---

Совершенно верно - это проще. Сейчас многие моделисты сначала делают компьютерную модель, «выбирая» ошибки, а потом уже используют ее как набор шаблонов - все как и в реальной жизни. И я тому не исключение. Так что, никаких междоусобиц. Одно другого заменить не может, но уж по крайней мере не исключает . А попса - не попса... Попса, увы, в любом направлении бывает и присутствует...

 Отправлено: 13.02.05 01:15. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

А попса - не попса... Попса, увы, в любом направлении бывает и присутствует...

---

- вот именно - человек самореализуется - пусть так, пусть не в металле, но есть «выхлоп» энергии и творчеству ... поэтому попса она не просто «бывает и присутствует», а обязана быть - ибо конституция гарантирует право на досуг каждому :) ... каждый это право имеет от рождения и реализыет как жалает :)

ps: а жаба она тихо душит - вот «engineman» может, а я почему нет? :)

 Отправлено: 13.02.05 01:25. Заголовок:

Для engineman: Привет! Я никаким образом не хочу развязать войну между моделлерами (с двумя «л») и моделистами:) Моя основная мысль заключалась в фразе »... мы занимаем разные ниши...» Свои преимущества есть в каждом направлении, я никогда не почую запаха своей модели, а ты Ром врядли сможешь создать, даже при наличии крупных средств, реальной картины морского боя! Я когда-то мечтал сделать радиоуправляемые модели, максимально приближенные к оригиналам, включая действующие орудия... Каждый реализует свои мечты по своему!!! Те же реальные модели это всего лишь иммитация, а уж фетишировать над грудой металла или пластика это дело каждого в отдельности, я предпочитаю создавать видимость без претензий!!! Ты не обижайся, я отстаиваю интересы и честь своего цеха;)
Для Д Дмитриев: Респект!!!
Для AlexUsenko: Привет!!! Не соглашусь, что виртуальная модель - «это модель модели»! Кто читал классиков недавней идеалогии - «реальность дана нам в....» Зрение одно из таких чувств;) в чем разница между реальной модели и виртуальной? в ощущениях! Но только зрение может показать сходство, не запах, не тактильность, не вкусовые ощущения, только видимость. Также и я могу сказать, что стеклоткань или дерево являются иммитацией! Конечно создание реальной модели процесс более трудоемкий и созерцание ее своими глазами доставляет большее эстетическое наслаждение, но они менее доступны.

Еще раз для всех моих оппонентов: мы говорим о разных вещах, например Кит от AlexUsenko для меня более ценен, чем никогда невиданные мной модели!!!

 Отправлено: 13.02.05 02:44. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Свои преимущества есть в каждом направлении, я никогда не почую запаха своей модели, а ты Ром врядли сможешь создать, даже при наличии крупных средств, реальной картины морского боя!

---

Так я к этому и не стремлюсь ‹к реальной картине морского боя› Вот уж, действительно, кульминация всех трудов... Корабль или судно и так, более, чем интересны сами по себе...
Naumov пишет:

цитата

---

Те же реальные модели это всего лишь иммитация, а уж фетишировать над грудой металла или пластика это дело каждого в отдельности, я предпочитаю создавать видимость без претензий!!!

---

Имтация ‹грубо›- это видимость того, чего нет на самом деле. Давай уточним, чего же нет на самом деле... Моей, скажем, компаунд-машины, все отличие которой от «настоящей» только то, что она меньше в 15 раз?
Naumov пишет:

цитата

---

Еще раз для всех моих оппонентов: мы говорим о разных вещах, например Кит от AlexUsenko для меня более ценен, чем никогда невиданные мной модели!!!

---

Давай поставим вопрос несколько иначе... Что бы ты, Егор предпочел (в качестве презента, скажем)- трехмерную модель «Кита» или же того же «Кита» в металле, скажем, в «сороковом» масштабе ?

 Отправлено: 13.02.05 03:13. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Нельзя не согласиться.

---

Можно.
Живопись это тоже модель модели реальности?
Вместо того чтобы сделать модели парусников, Айвазовский их рисовал. Попса, не иначе.

Дело не в том что ты делаешь, и не в том как (какими средствами), а в том - почему? Ежели душа рвется к творчеству (сорри за пафос), то, так ли важно как именно это проявляется. В конце концов реальная модель, это только модель, а не сам корабль.
Да пощупать руками виртуальную модель нельзя. Она немного другая. Но разве она от этого обесценилась? Разве Толстой прочитанный в электронном виде, хуже читанного с бумаги. Важно что заложено в книге или модели, а как это подано, не важно, лишь бы донести до другого.

Спору нет, это разные ниши и не надо их сравнивать. Но не потому что что-то хуже а что-то возвышеннее, просто разные.
Одно другому, кстати, никак не мешает.

engineman пишет:

цитата

---

Давай поставим вопрос несколько иначе... Что бы ты, Егор предпочел (в качестве презента, скажем)- трехмерную модель «Кита» или же того же «Кита» в металле, скажем, в «сороковом» масштабе ?

---

Перефразируем вопрос: а что лучше (что предпочтем) картина корабля или его модель?

В конце концов каждый пользуется тем инструментом, которым лучше всего владеет. Ну не смогу я на данном этопе сделать эсминец в металле. В дереве, еще туда сюда, и делаю, правда масштаб 1:150. Мелок, но не могу я больше, хотя и очень хочется, ну негде.


PS За свою недолгую жизнь сделал несколько десятков различных моделей (большей частью из бумаги, лет десять назад со стапелей сошел «Сисой Великий» в М1:300) и ни одной виртуальной. Не умею пока. Не далее как сегодня потерпел поражение в попытке нарисовть ствол пушки.

 Отправлено: 13.02.05 03:26. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Что бы ты, Егор предпочел (в качестве презента, скажем)- трехмерную модель «Кита» или же того же «Кита» в металле, скажем, в «сороковом» масштабе ?

---

Ну ты и спросил;) Ясень пень что твердую и реальную модель, со всеми ее неточностями (а они наверное будут), но вестимо мне такую модель никто не подарит!!! И даже в руках( реально около нее находиться) мне не придется:(... У авиаторов есть такая пословица - »... если самолет красивый он полетит» ( чесно слово, не знаю откуда такое пошло), короче в лирику меня понесло;)
engineman пишет:

цитата

---

Корабль или судно и так, более, чем интересны сами по себе

---

А чем это противоречит или доказывает вопрос нашего спора?!!
engineman пишет:

цитата

---

Моей, скажем, компаунд-машины, все отличие которой от «настоящей» только то, что она меньше в 15 раз?

---

Я этим просто восхищаюсь!!! Когда я такие «мастерил» у меня встала проблема физических свойств водянного пара (это было классе в восьмом) оказалось, что простое уменьшение размеров нарушает все зависимости КПД. Ну да бог с ним... Я возмутился против слова попса ( я очень не люблю это слово) Я считаю что я не занимаюсь попсой, если кто-то считает иначе мне очень жаль...
Мы тогда попросим администраторов снять наши модели и постараемся больше никого не раздражать своими моделями (неуклюжими, непохожими и неживыми!)

 Отправлено: 13.02.05 03:49. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Я возмутился против слова попса ( я очень не люблю это слово) Я считаю что я не занимаюсь попсой, если кто-то считает иначе мне очень жаль...

---

Егор, ето нехорошее слово употребил...как раз один из администраторов - вот ему все шишки Мы, вообще, никого не задирали, ты чего, в самом деле...
Naumov пишет:

цитата

---

Мы тогда попросим администраторов снять наши модели и постараемся больше никого не раздражать своими моделями (неуклюжими, непохожими и неживыми!)

---

Перестань обижаться... Я не ханжа, а скорее перфекционист , мое ворчание исходит только из желания помочь сделать тебе и твоим коллегам «конечный продукт» лучше...т.к. хуже всегда получится

 Отправлено: 13.02.05 03:58. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Имтация ‹грубо›- это видимость того, чего нет на самом деле. Давай уточним, чего же нет на самом деле... Моей, скажем, компаунд-машины, все отличие которой от «настоящей» только то, что она меньше в 15 раз?

---

Ну это врядли. Все трубопроводы должны иметь непропорционально большой диаметер. Закон Пуазейля никто не отменял . Sorry за буквоедство.
Naumov
Я пять лет делал «компьютерные модели» которые потом целый воркшоп из 10 человек реализовывал в металле. Ошушение от компьютерной модели и веши которую можно повертеть в руках совершенно разное.

 Отправлено: 13.02.05 04:00. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Да, а вы себе можете представить антикварную 3D модель?

---

Те модели которые преподносились императору российскому Николаю Второму я думаю стоят сейчас в том же порядке, что и яйца, пресловутого Фаберже.

Кстати Господа! предлагаю в своих высказываниях проявлять больше уважения к своему собеседнику по следующим причинам: ин примо - вы обретете еще один источник знаний; ин секундо - разговор не будет принимать такие категоричные оттенки; ин терцио - мы все занимеамся одним делом (если вобщем) и нет необходимости перенсить стиль общеинтернетовсокого общения на этот сайт, ИМХО!!!
Роман к тебе это не относится, ты брильянт и так:) просто будь более снисходителен!!! И более плодовитым в плане своих идей настольного судостроения, и конечно в плане исторических материалов!!!:)

 Отправлено: 13.02.05 04:04. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Я этим просто восхищаюсь!!! Когда я такие «мастерил» у меня встала проблема физических свойств водянного пара (это было классе в восьмом) оказалось, что простое уменьшение размеров нарушает все зависимости КПД.

---

На самом деле это не столь критично для поршневых двигателей, а, вот, для турбин-да...
Чтобы несколько разрядить обстановку. Я знаю одного моделиста, вот он сделал копию «Мерлина» в 10-м масштабе (куда там мне с моими жалкими потугами)... Так вот он ‹«Мерлин»› мало того, что работает, «поет» как настоящий... Соседи с ума сходят, когда он его в гараже запускает .

 Отправлено: 13.02.05 04:21. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Ну это врядли. Все трубопроводы должны иметь непропорционально большой диаметер. Закон Пуазейля никто не отменял . Sorry за буквоедство.

---

Да нет, с трубопроводами внешне как раз дело обстоит очень похоже... Отличие есть (существенное) - КПД. Ниже, чем у паровоза, но запаса топлива минут на 40-45 полного хода хватает (примерно 200 мл пропан/бутановой смеси при емкости котла ~600-700 г.)
В двойном расширении толку нет никакого на самом деле, плюс цикл-то открытый... Зато геморрою с настройкой парораспределения... Я подумал и ... созрел до имитации Внешний диаметр одного из цилиндров никто не мешает сделать больше, чем другого...
Naumov пишет:

цитата

---

Роман к тебе это не относится, ты брильянт и так:)

---

Лесть - это агрессия на коленях О том, что я думаю об вашей игре я тебе как-то отписал...

 Отправлено: 13.02.05 04:25. Заголовок:

Для engineman: Прошу прощения за некоторую резкость в своих высказываниях;) Сазанами присылай, буду признателен очень!!! Буду противные тебе, виртуальные модели данного миноносца рисовать:)
Для AlexUsenko: Великий почин модель Кита! Создать реальную реплику как китайцы, врядли получится, а иначе мы никогда и не увидим что было!

 Отправлено: 13.02.05 04:32. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Для engineman: Прошу прощения за некоторую резкость в своих высказываниях;) Сазанами присылай, буду признателен очень!!! Буду противные тебе, виртуальные модели данного миноносца рисовать:)

---

Так я ж тебе послал, часа два-три назад И еще пару-тройку любопытных фото...
А модели-то почему противные? Повторюсь, словом же не обмолвился... Да, вот, к «Сазанами» любви не испытываю, это точно. Когда читал табличечку под моделью, было очень как-то ... обидно.

 Отправлено: 13.02.05 14:09. Заголовок:

Для engineman: Привет!!! Получил и Сазанами и фотки моделей, кстати какая история модели? Спасибо большое!!!

 Отправлено: 13.02.05 15:48. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Получил и Сазанами и фотки моделей, кстати какая история модели?

---

Интересует модель SAZANAMI? Эта модель из Transport Museum (Музей транспорта) в Глазго, который расположен на берегах речки Клайд. Поэтому, все корабли и суда, построенные в Глазго, называют Clydebuilt. Верфи Ярроу, Торникрофта, Томпсона и большинства фирм, строивших минные суда, включая истребители, находились именно на берегу Клайда.
Замечу, что модель SAZANAMI отражает проектный вид, у реального, например, не было клюзов; то же самое можно сказать и о вооружении - 12pdr (76мм) - 1 (кормовая) и 5х6pdr (57 мм). Позже вооружение было усилено второй 12-ти фунтовкой, заменившей носовую 6 pdr. Забавно, но механическая подача у носового орудия уже присутствует .

 Отправлено: 13.02.05 16:08. Заголовок:

Для engineman: Я имел ввиду модели Канопуса и Лорда Нельсона! Мне показалось что Канопус стреляет, а ЛН дымит на ходу!!!! Это что действующие модели? Как устроены энергетика и артиллерия моделей?!!! Жутко интересно!!!
А вообще завидую;) Глазго, музей...

 Отправлено: 13.02.05 16:20. Заголовок:

Naumov пишет:

цитата

---

Для engineman: Я имел ввиду модели Канопуса и Лорда Нельсона! Мне показалось что Канопус стреляет, а ЛН дымит на ходу!!!! Это что действующие модели? Как устроены энергетика и артиллерия моделей?!!! Жутко интересно!!!

---

ОК. Да, это действующие модели. CANOPUS действительно умеет стрелять и тоже «дымит», точнее парит, т.к. он паровой. «LORD NELSON» электрический, стрелять не умеет, он просто «оснащен» т.н. генератором дыма. Прогресс и здесь не стоит на месте, сейчас появились и миниатюрные видеокамеры с не менее миниатюрными средствами передачи видносигнала, что в том числе... дает возможность...стрелять прицельно. КМУ тоже оснащаются датчиками уровня и пр. электрикой... Егор, это очень долгая история... Я могу рассказать и про подлодки, которые стреляют торпедами, имеют балластные цистерны и т.д. Правда, занимаются этим очень серьезные дяди - главные инженеры в отставке и т.д.
Если интересно - подброшу кой-какого материала...
А в Глазгве я был очень давно

 Отправлено: 13.02.05 17:07. Заголовок:

Для engineman: Кончено интересно и даже очень! Будь добр, поделись информацией:) Наверное такое хобби очень дорогое, но оно того стоит. А не происходило ли когда-нибудь таких боев? Ром рассказывай все что знаешь!!! Это наверное не только мне интересно;)