Отправлено: 05.07.05 19:20. Заголовок: ВАРЯГ - эпизод II

Скромный молодой человек - 36 лет, ВО, 90-120-100, ищет партнёров/мальчиков,девочек/ для войны по переписке ... интим не предлагать ...

 Отправлено: 01.08.05 09:42. Заголовок: Re:

>>по рукам бить будеш? застрелю
>Буд, но принцип единоначалия таков, что командир принимает решение сам и отвечает за него полностью, остальные только помогают принятию этого решения

 Отправлено: 01.08.05 10:21. Заголовок: Re:

рыба пишет:

цитата

---

практически открытый вариант, положение кораблей истинное, курсы видны, обнаружение Варяга вероятносное, ограничение по скоростям -2 от табличных(или табличные как решит посредник), положение на карте японских кораблей известно до начала и пр и пр.

---

Все-таки лучше полузакрытый. Положение кораблей - истиное (может, с небольшими отклонениями), курсы -"похожие" (насколько их можно оценивать). Повреждения - закрытые (выдаются только видимый эффект). Т.е., будет выдаваться "слепок" с карты раз в 6 мин. (Вблизи - наверное, раз в 3 мин).
Это соответствует хорошо отработанной процедуре наших "закрытых" боев. Немного больше работы посреднику, зато интереснее.

Что до условий, то лучше ЛЮБЫЕ условия посреднику не решать. Он не судья, а технический исполнитель. Это позволяет быть вполне объективным.

 Отправлено: 01.08.05 11:13. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

Все-таки лучше полузакрытый.

---

- думаю да... какойто элемент интриги быть должен!

... японцы должны до вечера определиться окончательно ...

... утром русские начинают ходить ...

ПРИНИМАЕМ:
- скорость -2 узла против табличных
- позиция как впрошлом прогоне
- "Повреждения - закрытые (выдаются только видимый эффект). Т.е., будет выдаваться "слепок" с карты раз в 6 мин. (Вблизи - наверное, раз в 3 мин)."
- всё остальное по правилам


... полагаю что VOV выложит счас правила, ка и было обещено, дабы освежить всем память ...

 Отправлено: 01.08.05 11:14. Заголовок: Re:

русские этот раз идут таким табором:
"командир" Варяга - Борис,х-Мерлин
"старпом" Варяга - Рыба/имеет право на все действия, если Борис отсутствует в сети, нужен оперативный ответ, или причинам инного рода/
"командир" Корейца - Наумов

Корабли к походу готовить... 02/08/2005 в 10-00/по Москве/ быть готовым дать ход ... ну, с Богом ...

 Отправлено: 01.08.05 14:12. Заголовок: Re:

Привет.
Готов...Жду вводные. Держись босурмане :-))) Команда имеет вид восторженно-глуповатый и ест глазами начальство. С уважением Александр

 Отправлено: 01.08.05 16:32. Заголовок: Re:

А как же я? Я на Корейце вестимо за старшего!!! Жду указаний иначе буду чудить ;-)

 Отправлено: 01.08.05 16:33. Заголовок: Re:

Я уже поправляюсь, так что следующую неделю буду на мостике!

 Отправлено: 01.08.05 18:34. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

... полагаю что VOV выложит счас правила, ка и было обещено, дабы освежить всем память ...

---

А я-то надеялся на уже выложенные. К сожалению, у себя возможно не сохранил.

Очень коротко:

Ходы - 3-минутные.

Разгон - 3 уз/ход Варяг и другие с водотрубными котлами, 1 уз/ход - Асама и др.огнетрубники. (Так нам завещал Абакус:-. Хотя лично я в этом до сих пор не уверен. Но давайте сделаем так.)

Повороты - кратные 15 гр. Прошу давать в виде - вправо-влево от курса. Если данных по изменению курса/скорости нет, будут идти прежним курсом и той же скоростью, что и предыдущий ход.

Если стреляете, указывайте цель и вид снарядов - ББ или Ф.
Снаряды - реальные для РЯВ. Точность стрельбы - "техническая", т.е. без учета разницы подготовки.

Не ходить через бары (обозначенные на карте) и там, где глубины меньше осадки.

Если коротко - все. Или давайте вопросы.

Карта - Абакуса (немецкая). Свою прокладку ведите сами, или как угодно. Позиции будут выдаваться.

 Отправлено: 01.08.05 18:59. Заголовок: Re:

А кто солнце-то будет поднимать? В смысле за японцев?
Готов выдавать ходы, но не с 10-00 по Москве, а где-то с 18-00.

PS Готов взять пару японских отрядов... больше не потяну, и общее командование тоже не потяну...

 Отправлено: 01.08.05 19:03. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

я-то надеялся на уже выложенные. К сожалению, у себя возможно не сохранил.

---

- click here + ваши поправки тут ...

 Отправлено: 01.08.05 20:03. Заголовок: Re:

rusbear пишет:

цитата

---

PS Готов взять пару японских отрядов... больше не потяну, и общее командование тоже не потяну...

---

Ну, слава те...
Я уж думал придётся в одиночку катаной размахивать.
ОК, давай так: я возьму 1ю группу и Чиёду, ты 2ю группу и Асаму. МН и Чихайя -- коллегиально (да и остальное по большей части тоже).
Обсуждения личкой или по мылу. Или в аське...

 Отправлено: 01.08.05 20:28. Заголовок: Re:

ОК.
Аська у меня в профиле есть. Правда я соединение постоянно не держу, хотя и выделенка. Когда будем выходить на связь?
У меня по Москве реально с 18-00 до 23-00, максимум плюс час в обе стороны. В выходные, если не катаклизм, то весь день.
e-mail rusbear@izh.com Почту часто смотрю, ящик 10Мб, траффик внутренний, канал быстрый, так что можно кидать все что угодно.

Теперь с группами: 1-й отряд - это Нанива+Нийтака?
2-й Такочихо+Акаси?
Чихайю не учитываем?

Ну в общем все более или менее понятно.
Можно попробовать.

PS Для Асамы какая "табличная" скорость? 19 или 22 уз. Это чтоб со скоростями определиться.

 Отправлено: 01.08.05 21:06. Заголовок: Re:

rusbear пишет:

цитата

---

Аська у меня в профиле есть.

---

Ща попробуем.
rusbear пишет:

цитата

---

1-й отряд - это Нанива+Нийтака?
2-й Такочихо+Акаси?

---

Да.
rusbear пишет:

цитата

---

Чихайю не учитываем?

---

Её -- вместе с МН, коллегиально.
rusbear пишет:

цитата

---

Для Асамы какая "табличная" скорость? 19 или 22 уз.

---

Приняли 19уз. как максимум относительно воды.

 Отправлено: 02.08.05 03:35. Заголовок: Re:

Добрый день.


>положение кораблей истинное

Как, опять:-)!? "Истинное"??? А можно и русских подправить немного "истиннее"? Я знаю пару шикарных мест. Бухта A-sam, например:-).


>обнаружение Варяга вероятносное,

А в честь чего: как там,- так "истинное", а как тут,- так "вероятностное"? Если мне не изменяет мой склероз, в предыдущем прогоне обнаружили аж за 68 каб. Практически на выходе со стоянки:-)! Может, все же, если такая тяга к "истинам", так немного того... чтобы чуть больше им соответствовало? Или опять "рука дрогнула и выпало Варягу хана"?
Кстати, а как там с течением? Опять "не существует"?

>Так нам завещал Абакус

Не рано ли хороните:-)?

С уважением,

Николаи.

P.S. Могу дать русским пару железных вариантов, как победить даже в этой "проверке истины":-).

 Отправлено: 02.08.05 10:15. Заголовок: Re:

abacus пишет:

цитата

---

Не рано ли хороните:-)?

---

Ну что Вы, это я с увежением. Типа, "заветам Ленина всегда верны":-).

Что до условий, то можно взять любые. Уже даже надоело: лично мне все равно. Посредник обязан исполнять, а не диктовать. А свои позиции мы уже высказали.
Давно бы уже сделали несколько вариантов.

Кстати, оба предыдущих прогона, несмотря на все их ляпы и недостатки, так и не закончены. В смысле: я бы не сказал, что результат их достоверно ясен.
Так что, по-моему надо доделывать до конца. Преодолевая себя:-).

 Отправлено: 03.08.05 06:54. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

оба предыдущих прогона, несмотря на все их ляпы и недостатки, так и не закончены. В смысле: я бы не сказал, что результат их достоверно ясен.
Так что, по-моему надо доделывать до конца. Преодолевая себя:-).

---

Ну, указанные 2 предыдущих и не могли быть доигранны. По причине "неполноценности".
Первый - тренировка и проверка на пожеванном уже Варяге от варианта с заданным условием ограничением скорости до 15 узлов. Проверили, потренировались - что еще?
Второй - несколько безумный порыв Бориса: "ешьте мое тело, пейте мою кровь" лишь бы "шоу маст го". "Японская" сторона воспользовалась порывом восторженного юноши и немедленно им злоупотребила. Причем до такой степени, что самым невдобно стало продолжать:-).
Сыграйте нормальную игру, тогда и интрес будет доводить до конца.

 Отправлено: 03.08.05 08:58. Заголовок: Re:

abacus пишет:

цитата

---

Сыграйте нормальную игру

---

- а кто Вам то мешает?... а на "берегу" сидеть и "пророчествовать" всяк могёт

 Отправлено: 03.08.05 09:37. Заголовок: Re:

Предлагаю ещё раз вывесить правила и голосовать оптом. Если не пройдёт, тогда будем пункты перетирать...

 Отправлено: 03.08.05 10:19. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Предлагаю ещё раз вывесить правила и голосовать оптом.

---

- ТРЕБУЮ ПРЕНИЯ ПРЕКРАТИТЬ НЕМЕДЛЕННО!

 Отправлено: 03.08.05 10:32. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

ТРЕБУЮ ПРЕНИЯ ПРЕКРАТИТЬ НЕМЕДЛЕННО!

---

Требуй всё, что угодно, а правила таки вывесь. Или я пропустил чего?

 Отправлено: 03.08.05 10:53. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Или я пропустил чего?

---

- вот именно шо пропустили - ВОВ дал пояснения некоторые вэтом топике а я и линк дал на правила - click here - так шо базар подвязуем...

 Отправлено: 03.08.05 16:28. Заголовок: Re:

... ну вот срубили нашу ёлочку под самы корешок - Тим с Доном выложили лоцию Чемульпо с картами ... думаете есть смысл играть по новой карте?...

 Отправлено: 03.08.05 17:09. Заголовок: Re:

Добрый день.
>> думаете есть смысл играть по новой карте?...
>Да, и лоцией...
С уважением Александр

 Отправлено: 03.08.05 17:22. Заголовок: Re:

рыба пишет:

цитата

---

>Да, и лоцией...

---

- в лоции ничего существенного, что может существенно повлиять на ИГРОВОЙ процесс, если только игроки не захотят "ловить миллиметры" ...

 Отправлено: 03.08.05 17:34. Заголовок: Re:

Да нет, просто на первом колене фарватера придется вводить ограничение по маневру(ось фарватера) со ограничением скорости я бы ввел, но тут не принципиально(давайте для чистоты эксперемента оснавим как есть)

 Отправлено: 04.08.05 07:15. Заголовок: Re:

>а кто Вам то мешает?...

Вам что, легче будет, если фамилии навать:-)?

****

>а на "берегу" сидеть и "пророчествовать" всяк могёт

Ну, во первых, не всяк. Во вторых, наблюдая эту цветную порнографию, признаюсь, сдерживался с трудом:-). В третьих, сама процедура "порулить" меня как-то не возбуждает. Единственная ценность - показать, дать прочуствовать рулящим, что можно было сделать, а что нет. Мне не надо, я это и так чувствую:-). Но прочуствие должно быть исходя из реальной или близкой к ней обстановки. Поэтому я и повышенно чувствителен ко всяким поползновениям на "истинность".

 Отправлено: 04.08.05 09:08. Заголовок: Re:

abacus пишет:

цитата

---

>а кто Вам то мешает?...

Вам что, легче будет, если фамилии навать:-)?

---

- Миколо... як кажуть клятi москалi:"плохому танцору и ..."


abacus пишет:

цитата

---

Единственная ценность - показать, дать прочуствовать рулящим, что можно было сделать

---

- Миколо это как в сексе - можеш дать совет и даже 100, но с дамой я впораюсь и сам :)

 Отправлено: 04.08.05 11:01. Заголовок: Re:

abacus пишет:

цитата

---

Ну, указанные 2 предыдущих и не могли быть доигранны. По причине "неполноценности".
Первый - тренировка и проверка на пожеванном уже Варяге от варианта с заданным условием ограничением скорости до 15 узлов.
Второй - несколько безумный порыв Бориса... "Японская" сторона воспользовалась порывом восторженного юноши и немедленно им злоупотребила.

---

С первым можно согласиться. А второй - непонятно, кто и в чем там виноват? Разве что путаница с масштабом. Это хоть понятно. А образ действий вроде бы никем не диктовался. И исход в зафиксированный момент не вполне очевиден.

abacus пишет:

цитата

---

Сыграйте нормальную игру, тогда и интрес будет доводить до конца.

---

Непонятны только критерии "нормальности".
Если речь идет о вводных, то их можно подобрать так, что "прорыв" может быть гарантирован с вер-стью процентов 90. Или, наоборот, с вер-стью 0%.

 Отправлено: 05.08.05 06:06. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Миколо это как в сексе - можеш дать совет и даже 100, но с дамой я впораюсь и сам :)

---

Та я бачив, як ти порався... "Цветная порнография", "как и говорилось":-)... Тепер кажуть, що то було "Истинное ...":-).
Вообще, я не совсем понял: то ты спрашиваешь, почему я сам не делаю, то "я сам впораюсь"...

 Отправлено: 05.08.05 07:04. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

А второй - непонятно, кто и в чем там виноват?

---

Я уже, минимум, три раза указывал на наиболее вопиющие вводные. Расположение японцев, рубеж обнаружения, рубеж открытия огня, табличные данные скорости Асама взяты с форсажем...

vov пишет:

цитата

---

Непонятны только критерии "нормальности".

---

Тут уж не три, а тридцать три раза говорено. Максимальная приближенности к реальности - главный критерий.

vov пишет:

цитата

---

eсли речь идет о вводных, то их можно подобрать так, что "прорыв" может быть гарантирован с вер-стью процентов 90. Или, наоборот, с вер-стью 0%.

---

Но пока что проигрывались только с вводными "с вер-стью 0%". Это тенденция, знаете ли...

 Отправлено: 09.08.05 10:05. Заголовок: Re:

Вопросы к посредникам:
1. По каким курсам играем -- true или magnetic?
2. Vov, Вам Борис должен был выслать англ. схему, я хочу изначальное расположение принять по ней? Как считаете? ИМХО, ближе к реалу уже не будет.
3. Есть ещё другие вопросы, но пошлю на эту тему личку.

 Отправлено: 09.08.05 11:13. Заголовок: Re:

abacus пишет:

цитата

---

Я уже, минимум, три раза указывал на наиболее вопиющие вводные. Расположение японцев, рубеж обнаружения, рубеж открытия огня, табличные данные скорости Асама взяты с форсажем...

---

Так столько же раз предлагалось: взять Ваши вводные ЦЕЛИКОМ. И промаркировать их как "вариант Абакуса". Лично я всегда был за. Просто вроде бы желающих не нашлось. Готов проделать это все по Вашему варианту, действуя за японцев. Нет проблем.

abacus пишет:

цитата

---

Тут уж не три, а тридцать три раза говорено. Максимальная приближенности к реальности - главный критерий.

---

Все правильно. Только "реальность", как выяснилась, у всех разная. К примеру, "по реальности" Асама бегала как молодая - посмотрите длину ее пути на японской карте.

Так что давайте оперировать понятиями "вариант".
NMD пишет:

цитата

---

Вопросы к посредникам:
1. По каким курсам играем -- true или magnetic?
2. Vov, Вам Борис должен был выслать англ. схему, я хочу изначальное расположение принять по ней? Как считаете? ИМХО, ближе к реалу уже не будет.

---

Играем по тем курсам, которые будуь прокладываться мной. Положение кораблей будет выдаваться в виде картинки на карте. Вам будет достаточно двавать угол поворота и скорость.
Изначальное расположение - более или менее по англ.схеме. (Возьму с предыдущего варианта). Я Вам его вышлю сегодня-завтра.

 Отправлено: 09.08.05 12:50. Заголовок: Re:

Добрый день
>>Изначальное расположение - более или менее по англ.схеме.
>Это когда японцы в линюю стоят?
С уважением Александр

 Отправлено: 10.08.05 04:33. Заголовок: Re:

Борис, тут японцам надо обсудить кой-чего. Закрытый раздел можешь сделать? С доступом мне, Егору Наумову, и rusbear'у. Ну и посредникам.
Спасибо заранее.

 Отправлено: 10.08.05 05:38. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

abacus пишет:

цитата
Максимальная приближенности к реальности - главный критерий.

Все правильно. Только "реальность", как выяснилась, у всех разная.

---

Нет. Реальность одна. Приближенность к ней у каждого своя. Кто-то ближе, кто-то дальше.

vov пишет:

цитата

---

К примеру, "по реальности" Асама бегала как молодая - посмотрите длину ее пути на японской карте.

---

И что? Вы посчитали, с какой скоростью? И это чему-то противоречит? Больше, чем 17 узлов давала?

vov пишет:

цитата

---

Так столько же раз предлагалось: взять Ваши вводные ЦЕЛИКОМ.

---

А зачем? Мне как раз итересно посмотреть один или несколько факторов как работают.

vov пишет:

цитата

---

ромаркировать их как "вариант Абакуса".

---

Нет, это не вариант. Это «приближение Абакуса». Но посколько все равно это будет рассматриваться именно как «вариант», то не принимается.

 Отправлено: 10.08.05 05:40. Заголовок: Re:

рыба пишет:

цитата

---

Это когда японцы в линюю стоят?

---

И когда против течения в 3 узла разгоняются :-).

 Отправлено: 10.08.05 05:47. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

Изначальное расположение - более или менее по англ.схеме.

---

По вот этой?:



vov пишет:

цитата

---

(Возьму с предыдущего варианта).

---

Но там же совершенно по другому!

 Отправлено: 10.08.05 10:14. Заголовок: Re:

abacus пишет: abacus пишет:

цитата

---

Реальность одна. Приближенность к ней у каждого своя. Кто-то ближе, кто-то дальше.

---

Реальность-то одна. Но, поскольку она недостаточно известна, мягко говоря, то остаются ее различные интерпретации.
abacus пишет:

цитата

---

Вы посчитали, с какой скоростью? И это чему-то противоречит? Больше, чем 17 узлов давала?

---

Да вроде мы с Клерком считали. Получилось около 17 СРЕДНЕЙ.
abacus пишет:

цитата

---

Мне как раз итересно посмотреть один или несколько факторов как работают.

---

Мне тоже.
abacus пишет:

цитата

---

Нет, это не вариант. Это «приближение Абакуса». Но посколько все равно это будет рассматриваться именно как «вариант», то не принимается.

---

Это оригинальный пассаж. Что-то фрейдистское. Если Вам так угодно, давайте именовать "истина имени Абакуса". Если слово "вариант" вызывает такое неприятие.

цитата

---

Но там же совершенно по другому!

---

Я взял по этому (английскому, он же японский). Можно поставить по-другому. Нет проблем.

NMD - Вам мой мейл доходит?
Я высылал расстановку кораблей.

 Отправлено: 10.08.05 10:27. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

NMD - Вам мой мейл доходит?
Я высылал расстановку кораблей.

---

К сожалению -- не доходит, т.к. я от Вас ничего не получил.
Мой основной сейчас ящик nmd@inbox.ru там свободно около 20М.
В виде резервных пользую eskibinsky@yahoo.com примерно с Гигом свободного места (правда не берёт кириллицу) и skibinsk@usc.edu там по моему метров 50 свободных (трудно ответить из дому).
Кстати, а моё письмо к Вам дошло?

 Отправлено: 10.08.05 10:51. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Кстати, а моё письмо к Вам дошло?

---

Только что. Сейчас вышлю кальки.