Отправлено: 17.03.04 17:25. Заголовок: Чемульпо-Япония: Господа «японцы» прошу варианты

Добрый день. Господа «японцы» прошу Вас высказываться по вариантам обсуждения, больше интересует где(либо создаем отдельную папку на форуме, либо делаем некий временный форум, либо каие варианты). С уважением Александр

 Отправлено: 19.10.04 13:15. Заголовок:

Предлагаю Асаму пустить на Ост малым ходом, после обнаружения Варяга. Пока разгонится Варяг ее обгонит, после этого идем вниз по фарватеру и пока возможно метелим Варяг. Пару крейсеров сразу отправить на юг, примут эстафету у Асамы. Миноносцам ждать приказа на атаку, разделиться на две группы и с носовых курсовых углов с разных сторон, с дистанции не больше 2-х кабельтовых атаковать торпедами.

 Отправлено: 19.10.04 15:14. Заголовок:

У меня чего то висит от Евгения , но я не знаю карта ли это?

 Отправлено: 19.10.04 15:45. Заголовок:

Для Поручик Бруммель: Расширение какое? если ppt, то это пауэрпойнтовски файл, установи из пакета офиса енту прогу и смотри, там еще инструкции должны быть от РЫБЫ. Завтра уж начинаем, надо быть готовым!!! И еще, подтвердите какими кораблями и отрядами кто командует.

 Отправлено: 19.10.04 23:07. Заголовок:

Подтверждаю:
NMD -- Нанива, Нийтака. Чихайя. Общее руководство.
Поручик Бруммель -- Такачихо, Акаси.
Naumov -- Асама.
rusbear -- Чиёда.
Sin -- MH.
Через час будет готов предварительный тактический план.

 Отправлено: 20.10.04 00:47. Заголовок:

Масштаб компаса в карте 5 кабельтов?
Глубина на карте в метрах? (Надо поискать осадку Чиоды)
Куда носом стоит Чиода на N или S.
Разве Асама пройдет на O, как предлагает Naumov или я в карте не разобрался.
По моему Асаме надо на SW на всех парах. Может пару крейсеров «под ноги» Варягу чтобы чуток задержать?
В каком виде к нам будут поступать приказы адмирала и как мы будет выдавать данные на ход?

Кстати, по поднятию паров, там очень драконовские моменты (или я опять не разобрался).
Если нам выпадет поднятые пары на 7 узлов, то Асаме нужно 24 хода для разведения паров на полную мощность. За это время Варяг будет уже в Артуре. На Варяг это тоже распространяется, но во первых у него вдвое быстрее, а во-вторых он с первого хода пары разводит. А нам нельзя.

Что-то меня посещают недобрые мысли. Возьмем не очень благоприятное развитие событий:
Мы обнаруживаем Варяг на расстоянии 40 кабельтовых, на скорости 20 узлов, или близкой к ней.
Съемка с якоря займет 4 хода. За эти 4 хода Варяг поравняется с Асамой.
Асаме потребуется 6-7 ходов (даже без учета разворота) для набора полного хода.
За эти 6-7 ходов Варяг оторвется на 30-35 кабельтовых, т.е. по сути выйдет из под обстрела и будет увеличивать дистанцию.
Судя по присланому плану максимальной дистанцией для более или менее эффективного огня являются 25 кабельтовых (4500м).
Итого имеем 6-8 ходов огневого контакта при сильно изменяющейся дистанции, а на начальной стадии и курсовом угле.
Насколько это эффективно?

Атака миноносцев: упоминалось в правилах, что верояность по движущейся цели мала. Есть ли резон на целый Варяг их пускать. С другой стороны, только у них и есть вероятность его догнать.

 Отправлено: 20.10.04 01:39. Заголовок:

rusbear пишет:

цитата

---

Атака миноносцев: упоминалось в правилах, что верояность по движущейся цели мала. Есть ли резон на целый Варяг их пускать. С другой стороны, только у них и есть вероятность его догнать.

---

Думаю есть. 1 попадание - и мы в выгрыше. Но вероятность маленькая - маневрировать и отстреливаться будет гад :)
Вариант 1: атака миноносцев по целому Варягу, а крейсера подходят поближе и мочат его артиллерией (и возможно торпедами) его пока Борис миноносцами занят.
Вариант 2: Миноносцы ждут или очень сильных повреждений и лишь после этого бросаются его добивать с короткой дистанции.
Вариант 3: Ждем варианта 2, но если наступает критический момент - миноносцы бросаются и атакуют с предельно маленькой дистанции.

Вопрос: где мне находится в строю?

ЖДу подробных инструкций

 Отправлено: 20.10.04 03:38. Заголовок:

Так. Предварительный тактический план.
Цель -- перекрыть возможные выходы из порта Чемульпо. Минимальные отличия от реального плана С. Уриу.
Предварительное условие -- все корабли стоят носами в южную половину.

1я тактическая группа -- задача перекрыть северную часть плёса и вход в пролив Летучей Рыбы. Пока не решено будет ли вводиться искусственная задержка на сьёмку с якоря этой группы (в реале Уриу задержался выпроваживая анлийского лейтенанта).

2я тактическая группа -- задача перекрыть главный фарватер. Влад, постарайся выйти в раён патрулирования Чихайя (я её к тому времени перемещу). Строй -- по твоему усмотрению. Можешь строиться в кильватер, можешь (моё предложение) -- уступом вправо выпустив Такачихо чуть вперёд(открывается больше возможностей работать артиллерией). В этом случае, Т. выходит вперёд пока А. разворацивается. Должно хватить 1го хода. Посредники, я прав? Скорее всего сниматься будешь в ускоренном режиме отклепав цепь.

Асама -- делать нечего, придётся обходить бар. Обойдя его, будет видно, что выгоднее -- остаться на курсе и принять бой на отходе или сближаться вплоть до контр-курсов. Сьёмка с якоря ускоренная (с отклёпом цепи) в любом случае.
Асаме ЗАПРЕЩАЕТСЯ применять по Варягу торпеды (т.е. сближаться на очень малые дистанции).

Чиёда -- также возможны варианты. Если мы все расклёпываем цепи, пойдёте впереди Асамы, руководствуясь показаниями Наумова. Возможна попытка Корейца уйти через бар в канал на юг к Мазампо. Будьте готовы свернуть на восток для воспрепятствия этому. Если мы цепи не расклёпываем, пропустите Асаму вперёд и следуйте ему в кильватер.
В обоих случаях при сокращении дистанции сосредотачивайтесь огнём по Варягу. Также, если Кореец окажется в сфере досягаемости, переносите огонь на него, т.к. все остальные будут заняты Варягом.
Применение торпед Чиёдой всячески ПРИВЕТСТВУЕТСЯ, если маневрирование при этом не мешает Асаме вести арт. бой.

Миноносцы -- т.к. мы его погоним главным фарватером, МН скорее всего нужно выйти к Воррену или Бейкеру и там атаковать его с правого (повреждённого) борта. Sin, постарайся выйти к Воррену обходя меня и Поручика с правого (нестреляющего) борта. Попробуем атаковать Варяга с двух сторон (с другой -- Чихайя).

На начальном этапе огонь будет вести Асама (пристрелкой). При наблюдении попаданий а также с сокращением дистанции, темп огня будем усиливать и подключать остальные 6» крейсера.

Всем кроме МН. Считаются калибры 3» и выше. Миноносцы могут палить из чего хотят....

Вопрос. Будем мухлевать (т.е., зная примерно план русских держаться в одной линии и не створить а с якоря сняться всем вместе экстренно с расклёпкой) или поступать как в реале?

 Отправлено: 20.10.04 04:31. Заголовок:

Для rusbear:
Масштаб компаса 1 румб, чтоб было легче.
Пара крейсеров -- только 2я тактическая группа при условии расклёпки цепей, или Чиёда. Во всяком случае, там видно будет. Пока я склонен придерживаться реального плана Уриу -- т.е. бой на отходе. В любом случае, успеем перестроиться.
Команды начальникам отрядов будут выдаваться самые общие типа:
-Перекрыть такой-то пролив.
-Открыть огонь.
-Не мешать Асаме.
-Дробь.
и т.д.
Всё остальное -- по вашему усмотрению.
По данным -- см. вордовский файл. Что конкретно нужно дополнить?
По поднятию паров -- мы все (т.к. в строю) разгоняемся одинаково -- 3уз/ход. Не уверен, что пройдёт, т.к. это подразумевает наши корабли под парами. Миноносцы должны по идее разгоняться быстрее. Узнаю точнее. Прошу на открытых ветках о таких вещах не упоминать.
Далее.
План предвоенный, а сама инструкция составлена очевидно из расчёта на 6» орудия. В реале Асама влепил в Варяг 8» снаряд чуть ли не с 6км.

Минная атака: вероятность то мала, что не помешало японцам в Цусиме стрелять торпедами с броненосцев. Стрелять минами могут все, кроме Асамы (НО -- «если нельзя но очень хочется...»). Стрелять можно и нужно, авось кто и попадёт. МН занимают позицию на выходе и атакуют с носовых курсовых углов.

 Отправлено: 20.10.04 04:38. Заголовок:

ДЛЯ ПОСРЕДНИКОВ.
Прошу вводные для разгона. Предлагаю считать наши КР под парами и разгоняться по 3уз/ход. Также, прошу уточнить скорость разгона МН -- лично мне кажется они должны давать 5-6уз/ход.
У нас на всех КР ТА заряжены и торпеды выставлены на дальний ход.
Авизо Чихая и МН -- ТА заряжены и торпеды выставлены на ближний ход.

 Отправлено: 20.10.04 13:23. Заголовок:

Для NMD: Добрый день.
››Прошу вводные для разгона. Предлагаю считать
›Если у Вова не будет коментариев я не возражаю, крейсера по 3 узла за ход, МН по 4-5 узлов. С уважением Александр

 Отправлено: 20.10.04 23:55. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Масштаб компаса 1 румб, чтоб было легче.

---

Я имел ввиду расстояние между соседними окружностями. Исходя из масштаба 8кб на шашечку, там довольно точно выходит 5кб.
Угол действительно рубм. Но насколько я понял, реальный (т.е. 11,25градуса), а не игровой (15 градусов). Чем руководствоваться?

ТА заряжаю. Сколько времени требуется для перезарядки ТА? Смогу ли я в бою перезарядить?
Приказ понял. Держаться за Асамой (или впереди по обстановке), и повторять ее маневры, до других приказов.

 Отправлено: 21.10.04 00:27. Заголовок:

rusbear пишет:

цитата

---

Я имел ввиду расстояние между соседними окружностями.

---

Я на это в прошлый раз не обращал внимания, вёл прокладку по бумаге линейкой и транспортиром. В этот раз буду использовать маневровый планшет, т.к. легче высчитать конечный курс.
rusbear пишет:

цитата

---

Чем руководствоваться?

---

Если я всё правильно понял, удалось-таки «дожать» Vov’a на использование румбов в навигации. Игровые сектора (15 град.) используются для данных по цели и артиллерии.
rusbear пишет:

цитата

---

Сколько времени требуется для перезарядки ТА?

---

На глазок, минут 15, т.е. 5 ходов.
ПОСРЕДНИКИ, ПОПРАВЬТЕ если не прав...
rusbear пишет:

цитата

---

Смогу ли я в бою перезарядить?

---

Почему бы и нет? Если время позволит...
rusbear пишет:

цитата

---

Держаться за Асамой (или впереди по обстановке), и повторять ее маневры

---

В принципе -- да. Только у Вас есть кой-какая свобода. Т.е., пытайтесь занять наилучшее положение для ведения арт. огня, не мешая при этом Асаме. Также, следите за Корейцем. Я могу и не увидеть если он полезет в шхеры, тогда проявите инициативу.

 Отправлено: 21.10.04 00:40. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Я могу и не увидеть если он полезет в шхеры, тогда проявите инициативу.

---

Кстати, что слышно для маневров притив Корейца? В частности что мне делать с ним? Или все на Варяг!

 Отправлено: 21.10.04 00:43. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

не мешая при этом Асаме.

---

В чем проявляется немешание? Не стрелять, когда стреляет она? Иметь другой угол на цель, чтобы она не путала свои недолеты и перелты с моими?

С Корейцем все понятно. В принципе некоторое превосходство хода позволяет держать инициативу. Главное не проворонить его маневры.

 Отправлено: 21.10.04 00:50. Заголовок:

Sin пишет:

цитата

---

Кстати, что слышно для маневров притив Корейца? В частности что мне делать с ним? Или все на Варяг!

---

Именно так. Все на Варяг!!! Корейца, случ-чё перехватит Чиёда. Или, если же он всё-таки проскочит в Мазампо его перехватят МН и Чихайя.

 Отправлено: 21.10.04 00:53. Заголовок:

rusbear пишет:

цитата

---

В чем проявляется немешание? Не стрелять, когда стреляет она? Иметь другой угол на цель, чтобы она не путала свои недолеты и перелты с моими?

---

В принципе, особых трудностей с концентрацией огня 2-х-3-х кораблей быть не должно, Вы всего-лишь добавите ему 4й калибр. Трудности начинаются, когда по одной цели стреляют более 3х судов. Главное, не закрыбать от Асамы Варяг и держать дистанцию от Асамы не менее 2 каб., чтобы у него не было проблем с маневрированием.