Отправлено: 27.12.05 02:54. Заголовок: Давайте поиграем - 6!

Уважаемые господа!
Говорят, что все мы произошли от Адама. Но, если очень поискать, то и в более близких к нам временах, чем библейские, можно установить родственные связи многих известных людей, да и нас с вами. Если вы сейчас при рюмке, то почему бы не выпить за генеалогов?
Итак, в приятной беседе со мной известный специалист по родословной В.И.Ульянова (Ленина) М.Г.Штейн рассказал, что минимум два деятеля нашего флота, оставившие заметный след в его истории начала 20 в. приходились вождю мирового пролетариата дальними-дальними родственниками.
Кто же?

 Отправлено: 27.12.05 04:48. Заголовок: Re:

Знаю только про гитлеровских генералов Моделя и Мантейфеля. Придется всю ночь капать...

 Отправлено: 27.12.05 17:49. Заголовок: Re:

Один это Николай Оттович фон Эссен.

 Отправлено: 28.12.05 18:53. Заголовок: Re:

Константин Крупский -тесть Владимира Ильича был артиллерийским офицером, закончившим Константиновский кадетский корпус - впоследствии первое ЛАУ)

 Отправлено: 28.12.05 23:10. Заголовок: Re:

Нет, господа, речь идет о других персонажах...

 Отправлено: 30.12.05 15:56. Заголовок: Re:

Да ужжжж уважаемый Дирк , и задал ты вопрос :-))) , даже я теряюсь , ( а чего уж говорить про остальных людей , которые персоналиями не занимаются :) на ум приходит история с паспортом на фамилиё Ленин , но там люди были сухопутные , и только родственник у них был морским офицером , выпуска Георгия Старка , и он родственник , не оставил заметного следа в истории флота :-)) .
С уважением , В.

 Отправлено: 31.12.05 00:47. Заголовок: Re:

Оба - участники РЯв, один стал георгиевским кавалером, другой получил три боевых ордена и золотую саблю за борьбу с японцами...

 Отправлено: 31.12.05 01:09. Заголовок: Re:

Я надеюсь , М.Г.Штейн не имел ввиду Александра Васильевича Колчака :-))) .
С уважением , В.

 Отправлено: 31.12.05 20:18. Заголовок: Re:

Странно, но насчет фон Эссена я был практически уверен.

Попробую пальцем в небо.
Может Григорович?

 Отправлено: 01.01.06 03:34. Заголовок: Re:

Нет, уважаемые господа, это не Колчак и не Григорович. Через сутки, если не будет правильного ответа, продолжу понемногу "сливать инфу". Есть такая подсказка, по которой вы все поймете...

 Отправлено: 01.01.06 03:55. Заголовок: Re:

Грамматчиков? может второй Рожественский? :)

 Отправлено: 02.01.06 23:52. Заголовок: Re:

Нет, господа. Генеральная подсказка - речь идет о двух братьях!
Ну, кто первый за призом?

 Отправлено: 03.01.06 00:36. Заголовок: Re:

Костенко и Новиков

 Отправлено: 03.01.06 10:13. Заголовок: Re:

Dirk пишет:

цитата

---

Генеральная подсказка - речь идет о двух братьях!

---

Похоже я понял про кого идёт речь :-))) .
С уважением , В.
ЗЫ И если я правильно понял , то младший брат тоже получил Георгия 4 но уже во время ПМв , за одно из самых грмоких дел на Балтике :-) ...

 Отправлено: 03.01.06 23:16. Заголовок: Re:

Смею предположить что речь идет о братьях Черкасовых - Василии ниловиче и Петре Ниловиче

 Отправлено: 04.01.06 00:00. Заголовок: Re:

velbot-067 пишет:

цитата

---

речь идет о братьях Черкасовых

---

Ну это врядли :-))) , во-первых их , Черкасовых , было три брата , во-вторых ни один из них за РЯВ не был награждён Георгием 4 ...
А потом мне кажется , что у братьев было отчество Андреевич :-)) ... уж пусть меня простит Дирк , если я прав :-))) ...
С уважением , В.

 Отправлено: 04.01.06 02:10. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата

---

А потом мне кажется , что у братьев было отчество Андреевич :-)) ... уж пусть меня простит Дирк , если я прав :-))) ...

---

Прав, прав! На все 100 %.
Кто следующий?

 Отправлено: 04.01.06 23:02. Заголовок: Re:

Друзья, еще одно предположение - может быть это братья Беренс - Михаил Андреевич и Евгений Андреевич.

А что касается отчества братьев Черкасовых смею отослать вас на ссылку http://enoth.narod.ru/Cherkasov/Cherkasov.htm и там даже есть вот такое интересное примечение

Издательство "Бахкра", 2000
Российский государственный архив военно-морского флота
А. Ю. Емелин, К. Л. Козюренок,
составление, вступительные статьи, подготовка
текста, комментарии, подбор иллюстраций. Уважаемые Dirk и wind_up_bird вы случайно не знаете кто такой А. Ю. Емелин?

 Отправлено: 04.01.06 23:27. Заголовок: Re:

Интересный вопрос для Dirk и для wind_up_bird, знают ли они г-на Емелина, рискну предположить, что знают ;-)

 Отправлено: 04.01.06 23:44. Заголовок: Re:

Да ужжжж , вопрос действительно интересный , преадресовываю его Дирку :-))))) .
С уважением , В.

 Отправлено: 05.01.06 13:12. Заголовок: Re:

wind_up_bird не надо переводить стрелки на Dirk'а, вы ссылаетесь на него

 Отправлено: 05.01.06 13:19. Заголовок: Re:

Я знаю, кто такой А. Ю. Емелин, давайте лучше по существу вопроса.

с ув. velbot-067

 Отправлено: 05.01.06 13:20. Заголовок: Re:

Я знаю, кто такой А. Ю. Емелин, давайте лучше по существу вопроса.

с ув. velbot-067

 Отправлено: 05.01.06 13:56. Заголовок: Re:

Для velbot-067 , Вы не поняли
wind_up_bird пишет:

цитата

---

А потом мне кажется , что у братьев было отчество Андреевич :-)) ... уж пусть меня простит Дирк , если я прав :-))) ...

---

Это была подсказка , что в вопросе Дирка фигурировали братья Беренсы и отчество у них Андреевич .
То что у братьев Чекасовых было отчество Нилович , ни для меня ни для Дирка не секрет , тем более Вы же были на моей страничке и могли видеть http://rjw.narod.ru/people/new/cherkasov4.htm . :-)
Вы не правильно поняли подсказку , но всёже правильно ответили на вопрос :-)) .
С уважением , В.

 Отправлено: 05.01.06 17:26. Заголовок: Re:

Я рад что ответил правильно. Жду приговора Dirk'а.

С ув. velbot

 Отправлено: 05.01.06 18:40. Заголовок: Re:

Вот теперь все верно! Черкасовы - действительно Ниловичи, сомнений быть не может. Речь же в вопросе шла о Евгении и Михаиле Андреевичах Беренсах, на что правильно намекнул уважаемый В.
(Напомню:
wind_up_bird пишет:

цитата

---

А потом мне кажется , что у братьев было отчество Андреевич :-))

---

wind_up_bird пишет:

цитата

---

ЗЫ И если я правильно понял , то младший брат тоже получил Георгия 4 но уже во время ПМв , за одно из самых грмоких дел на Балтике :-) ...

---

Это о награждении Михаила за бой "Новика" с двумя немецкими ЭМ)

Существенная ремарка на всякий пожарный случай, чтобы кто чего не подумал: родство уходит в глубь веков, а потому ни братья, ни В.И.Ленин о нем не знали; соответственно на решение Евгения о службе в РККФ это никоим образом не влияло.

С уважением,
А.

 Отправлено: 05.01.06 18:43. Заголовок: Re:

Если у кого остались вопросы к Емелину Алексею Юрьевичу - милости прошу:
kortic@eu.spb.ru

 Отправлено: 06.01.06 12:48. Заголовок: Re:

Хорошо бы теперь описать степень родства Беренсов с Ульяновым. Каким образом она установлена (Штейн Штейном, но где она - родственность?)

А вот великий князь Борис Владимирович был женат на дочери полковника Рашевского, убитого вместе с Кондратенко, Науменко и Зедгенидзе в последние дни Артура - Зинаиде Сергеевне Елисеевой (ур. Рашевской)
Зинаида Сергеевна умерла в январе 1963 года. (22.10.1898 - 30.1.1963) То есть во время артурского вояжа Бориса и Кирилла девочке было лишь 6 лет.
Самое удивительно в этом всем, что у Рашевского была еще дочь Наталья (26.10.1893 — 18.03.1962)- она была сценаристом и режиссером на Ленфильме и снимала фильмы "Кортик", "Отцы и дети" еще ряда фильмов
Несмотря на высочайшее родство репрессий избежала, работала актрисой в БДТ, с 1946 года - худрук БДТ. Неисповедимы пути Господни

 Отправлено: 06.01.06 14:46. Заголовок: Re:

Отец братьев Беренсов (а их было трое - еще был Сергей, он погиб в ПМВ и не был моряком (вроде бы) был тифлисским прокурором. Мать - Мария Михайловна Алиханова - дочь Михаила Егоровича Алиханова (родом из Хидистави, Грузия, происходил из армян) и грузинской женщины, о которой известно, что ее звали Хампера (есть фото деда и бабушки Беренсов). Итак, с этой стороны родства с Лениным быть не должно, проще предположить - со Сталиным.

Дед Беренсов по отцу - Евгений Андреевич Беренс (1809-1878) адмирал с 1874. Вероятно, именно где-то в отцовской линии через европейскую родню можно выловить родственность с Ульяновым.

 Отправлено: 06.01.06 15:17. Заголовок: Re:

Забыл указать - село Хидистави это район города Гори. А Гори - родина Отца Народов. Так что если обнаружится связь хидиставского Алиханова и Джугашвили - это приведет к тому, что Ленин и Сталин - родня :-)

 Отправлено: 07.01.06 01:36. Заголовок: Re:

Родство - не родство, но

"Недавно, читая в журнале "Знамя" биографию сталинского прокурора Вышинского (автор А.Ваксберг) я узнал, что шефом бакинского отделения товарищества "Санитас", а значит и деловым партнером моего дяди Кости [Константина Алиханова - Д_Н] был отец Вышинского - Януарий. Если учесть, что отец Сталина трудился на заводе моего дяди Адельханова [вставка из другого места книги - "Моя тетя Елена [тетя одновременно и адмиралов Беренсов - Д_Н] вышла замуж за коммерции советника, одного из пионеров индустриализации Грузии, ставшего впоследствии моим крестным, Григория Григорьевича Адельханова, который построил в Тифлисе кожевенный завод, обувную и войлочную фабрики, - в то время на предприятиях Адельханова было занято две тысячи рабочих (фото 26). Это было самое большое предприятие в Тифлисе" - Д_Н], то марксистская идея о том, что капитализм в своих недрах растит себе могильщиков, или, по крайней мере, отцов этих могильщиков, не лишена основания"

Во всяком случае, мы видим, что Сталин и Беренсы связаны не такой уж длинной цепочкой.