Отправлено: 25.08.08 15:34. Заголовок: Почему японцы напали в январе 1904 г.?

Почему не янвраь 1902 г.?

Если бы это был январь 1902 г., то был бы гарантированный блицкриг. У япов всё, что учавствовало в войне кроме МИКАСЫ (11 единиц), у нас 3 ПОЛТАВЫ и 3 броненосных крейсера.

Может быть япам было выгодно дождаться, когда мы все соберем в кучку и контролировать эту кучку? Согласитесь, достаточно проблематично было бы отлавливать Штакельберга в Тихом океане. (Конечно, если бы он сумел обеспечить базирование)

 Отправлено: 25.08.08 17:17. Заголовок: Так корабли еще не о..

Так корабли еще не освоенные. Команды необученные. Нужны маневры, стрельбы, серьезная подготовка.

 Отправлено: 25.08.08 17:29. Заголовок: НЕВЕРЮ. НИСШИН с КА..

НЕВЕРЮ.

НИСШИН с КАССУГОЙ, ТСУШИМА - тому примеры.

Кстати, кто из перегонял в японию? Япы? Полгода на освоение кораблей, помоему вполне достаточно.

 Отправлено: 25.08.08 19:02. Заголовок: NIKTO1 пишет: Кста..

NIKTO1 пишет:

цитата:

Кстати, кто из перегонял в японию? Япы? Полгода на освоение кораблей, помоему вполне достаточно.

год ка минимум и для опытной команды с одного корабля, которая перешла на более новый. например 2\3 команды с чень-иня или сим направить на один новый броненосец остальных добавих с других кораблей и новобранцев. а если костяк команды не сплаваный а сборный то два года для нормальной службы. а насчет цусимы и гарибальдийцев так это резерв для восполнения потерь. то то кстати боеспособность старых кораблей и легких сил была так себе ( кроме пожалуй собачек), ядро команд имеющих опыт перевели на новые корабли.

 Отправлено: 25.08.08 19:05. Заголовок: NIKTO1 пишет: НЕВЕР..

NIKTO1 пишет:

цитата:

НЕВЕРЮ. НИСШИН с КАССУГОЙ, ТСУШИМА - тому примеры. Кстати, кто из перегонял в японию? Япы? Полгода на освоение кораблей, помоему вполне достаточно.

Что вы сравниваете? Им нужно было создавать целый флот 6+6, а не команду для 2-х крейсеров. Ваша Кассуга по неопытности утопила Иошино, а у вас толпа новобранцев, которых и нужно было 2 года обучать всему.
Англичане перегоняли гарибальдийцев.

 Отправлено: 25.08.08 20:16. Заголовок: invisible пишет: Ан..

invisible пишет:

цитата:

Англичане перегоняли гарибальдийцев.

Не об этих речь - речь о тех, что пришли до января 1902 г. Кстати из 6+6 АДЗУМА плавала 1 год и 10 месяцев. Ивате 9 месяцев ИДЗУМА как АДЗУМА, АСАМЫ уже года по три накатали, и по 4,5 ЯСШИМЫ - более чем достаточно. Из новичков был, пожалуй, только ХАТСУСЕ. Вполне могли напасть.

Однако же ждали чего-то. Ведь, не МИКАСУ же?

 Отправлено: 25.08.08 20:52. Заголовок: invisible пишет: Ан..

invisible пишет:

цитата:

Англичане перегоняли гарибальдийцев.

9 января 1904 года "Ниссин" и "Кассуга" снялись с яко-ря и направились к Суэцкому каналу. Работы на кораблях не были закончены; более того, на «Ниссин» не успели даже погрузить все необходимое снаряжение. Командовали кораблями английские офи-церы резерва Пейнтер и Ли, экипаж: британские и японские матросы и итальянские машин-ные команды, насчитывал всего 240 человек.
Корабли вступили в состав боевых сил 28 марта 1904 года.

 Отправлено: 26.08.08 13:38. Заголовок: А что бы случилось, ..

А что бы случилось, если бы война началась, 1902 г. в январе? Когда все яйца не были собраны в ПА?

 Отправлено: 26.08.08 15:13. Заголовок: Я кстати, как то дав..

Я кстати, как то давно, года 2 назад задавал этот вопрос. Причем именно на 1902 год, когда многие корабли ушли а новые не пришли.

Аргументы против, как то неготовность команд, неактуальны. Хатсусе и Ивате вошли в строй в 1901 году и только Микасса в 1902. О Ниссине и Касуге еще и речи нет. Единственное серьезное что мне тогда сказали это то что, в отличие от флота к войне еще была неготова сухопутная армия, не завершились поставки винтовок, пулеметов и артиллерии. Потом поразмышляв я сам пришел к выводу, что видимо японцы и расчитывали на то соотношение сил что было в 1904 году. Они расчитывали именно на то что флот России будет разбит на две части, Балтийскую и Тихоокеанскую, каждая из которых будет слабее японского. А вот ситуации когда они уничтожат 3 Полтавы, а затем в 1903 являются Ретвизан, 3 Победы, Сисой, Наварин, Александр, Николай, могут и Цесаревичем с Александром подогнать, и тогда уж Гарибальдийцев точно купит Россия, а уж крейсеров то прибудет.

А вот японцы поступили мудрее. Они вначале уничтожили 2/5 флота (Черное море в подсчете не участвует) в Порт Артуре, а затем спокойно дождались остальных.

 Отправлено: 26.08.08 23:26. Заголовок: invisible пишет: Та..

invisible пишет:

цитата:

Так корабли еще не освоенные. Команды необученные. Нужны маневры, стрельбы, серьезная подготовка.

А еще не надо забывать про подготовку армии. Тут тоже требовалось время. Вот когда армия и флот подготовились, тогда и напали.

 Отправлено: 27.08.08 09:58. Заголовок: Да, спасибо... Если..

Да, спасибо...

Если япы планировали оперативно-тактические мероприятия за несколько лет - можно снять шляпу перед таким противником.

 Отправлено: 27.08.08 16:11. Заголовок: NIKTO1 пишет: Если ..

NIKTO1 пишет:

цитата:

Если япы планировали оперативно-тактические мероприятия за несколько лет - можно снять шляпу перед таким противником.

Думается, что так оно и было.

 Отправлено: 01.10.08 15:11. Заголовок: Корабли - кораблями,..

Корабли - кораблями, но ведь война велась за Маньчжурию - на суше, а господство на море японцам в конечном счете ничего не давало - снабжение русской армии велось сухопутно. Видимо, с армией у японцев в 02 ажура и не было. Для России и Цусима - это престиж, а не стратегическая (в плане всей войны за Маньчжурию) катастрофа. Просто, если бы Того в Цусиме побили, война бы закончилась скорейшей победой России. Да и то, оглядываясь на ВМВ - войну Америки за острова - их также пришлось бы измором брать. С уважением

 Отправлено: 25.10.08 22:21. Заголовок: Ну а собственно что,..

Ну а собственно что, подготовились и начали войну в самое удобное для себя время и ещё неудобное для нас. На год-полтора попозже им было бы невыгодно вовсе. Помимо достроенных кораблей "типа Бородино" и переправленных в Артур, достроили бы и полностью транссиб (с кругобайкальской дорогой. Появились бы серии мощных и быстроходных товарных паровозов (серии Щ). А так они напали в самое-самое время...

 Отправлено: 25.10.08 22:38. Заголовок: Вперёдсмотрящий, то..

Вперёдсмотрящий,
топикстартер спрашивал почему не раньше 1904 г (конкретно, почему не в январе 1902).