Отправлено: 28.09.05 14:46. Заголовок: Каронады как вооружение истребителей

[quote="Кладо"]Ввиду того, что вследствие небольшой цели и более значительной качки миноносцы в артиллерийском бою не в состоянии будут использоваь всей дальности современных пушек, увеличение калибра может быть достигнуто на них уменьшением длины их орудий, выработав для низ нечто вроде карронад времен парусного флота.
Такие же карронады, вероятно, окажутся наиболее пригодными для замены теперешней артиллерии, предназначавшеся для уничтожения миноносцев. Таким образом, на спардеках больших кораблей, на миных крейсерах и на миноносцах карронада может явиться наивыгоднейшим оружием.

---

Ну, по поводу каронад на больших кораблях вредность очевидна, там и требуется дальность и качка не такая.
А вот по поводу миноносцев интересно.
75мм морская пушка весила без станка ЕМНИП 4т.
Если, например, поставить на истребитель времен РЯВ 3-4 пушки с умеренной баллистикой (например, как у сухопутной трехдюймовки).
В дальнейшем истребители резко вырастают в водоизмещении именно с целью улучшить мореходость, и полезность таких орудий будет меньше, тем более, что оказывает влияние кол-во личного состава для обслуживания пушек. Тем не менее, пушки Новика выглядят явно избыточными для эсминца. Не стоило ли вместо этих длинных дур поставить 4-5 100-120мм в бортовом залпе?
Просьба логистику и психологию оставить, речь идет о технике, не обязательно в Российской империи.

 Отправлено: 30.09.05 14:26. Заголовок: Re:

цитата

---

ПАЭ 5-6 таких отразились бы весьма благотворно.

---

Докатились. До Джигита с Разбойником.

 Отправлено: 30.09.05 14:28. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

А совсем бедно для истребителя - 1х75/50 (нос), 1х120/23 (корма), 2х47 (побортно).
Хотя лучше 3х75/50 (нос и диагонально побортно), 1х120/23 (корма).

---

Если снять ТА - возможно получится. Но мой СКР/авизо/торп. канонерка - лучше. А нормальному есминцу дали бы 2х2-450 мм ТА и 2х75 мм в ДП при 28-30 уз. и то прекрасно. Но тогда ТА так (для зальповой стрельбы) не делали

 Отправлено: 30.09.05 14:44. Заголовок: МининА.Н. - для Krom Kruah

А почему не строили (хотя бы в той же Англии) узкоспециализированные корабли?
В одном корпусе:
-или 2х76.2, 2х2 ТА;
-или 1-2х120, 2х76.2 без ТА.
Вот вам и destroyer в самом полном смысле этого слова....

 Отправлено: 03.10.05 14:41. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

А почему не строили (хотя бы в той же Англии) узкоспециализированные корабли?
В одном корпусе

---

Пришли к этому во ВМВ: на базе одного корпуса - хочешь ТК, хочешь - ганшип.

 Отправлено: 03.10.05 14:47. Заголовок: Минин А.Н.

Дурацкий вопрос - вот орудие калибра 102 мм (с боезапасом) и ТА калибра 450 мм с торпедой по весу сильно ли различаются? Не льзя ли одно другим заменить? Помню, был такой корабль - "Укра'йна"

 Отправлено: 03.10.05 17:57. Заголовок: Re:

Зависить от конструкции. Принципиально должно быть возможным, но не в завысимости от задачи, а как варианта постройки. Заменяемый комплекс вооружения - это намн. после ВМВ даже.

 Отправлено: 03.10.05 18:46. Заголовок: Минин А.Н.

В том смысле, что а) оба корабля ("истребитель" и "миноносец") можно строить в одном корпусе (включительно с машинами и всем "хозяйством" и ПЕРЕОБОРУДОВАТЬ ОДИН В ДРУГОЙ в "полевой базе" (в том же Порт-Артуре)
или:
Один корпус - миноносец (2х102, 1х47, 2х2 ТА, турбины) и истребитель (4х102, 2х47, паровые машины) - как альтернатива "Добровольца".
(Можно и третий - ун. турбинный корабль - 3х102, 1х47, 1х2 ТА)
А что по этому поводу думает Спринг Шарп?
ЗЫ У меня не скачивается полностью и не устанавливается ДОТ Нет...

 Отправлено: 03.10.05 19:17. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

А что по этому поводу думает Спринг Шарп?

---

Пока не знаю. Без наличии реальных данных по развесовки реалных кораблей при помощи Шарпа можно всякого урода получить, но смысл в этом - мало. "На глаз и наугад" должно быть возможным. Только для чего Вам нужны 47 мм при 4х102 мм/2х102 мм. Кстати в ПА невозможно поставить ни 102 мм, ни 120 мм. Первой пушки не было, для второй 400 тонный миноносец - плохая платформа. А вот 3-4х74 мм - вполне.

 Отправлено: 03.10.05 19:19. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

В том смысле, что а) оба корабля ("истребитель" и "миноносец") можно строить в одном корпусе (включительно с машинами и всем "хозяйством" и ПЕРЕОБОРУДОВАТЬ ОДИН В ДРУГОЙ в "полевой базе" (в том же Порт-Артуре)

---

Взаимозаменяемого комплекса вооружения придумали после ВМВ. Кстати там и крепления для всех вариантов надо, и вес корпуса и т.д. Получится хуже, чем специализированных.

 Отправлено: 03.10.05 19:51. Заголовок: Минин А.Н.

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Только для чего Вам нужны 47 мм при 4х102 мм/2х102 мм

---

47-мм - в качестве зенитных (на перспективу, так сказать)...
Krom Kruah пишет:

цитата

---

Кстати в ПА невозможно поставить ни 102 мм, ни 120 мм. Первой пушки не было, для второй 400 тонный миноносец - плохая платформа. А вот 3-4х74 мм - вполне.

---

На 1905 год - 4х76, 2х2 ТА (миноносец),
- 7х76. (истребитель).
Водоизмещение там и там тонн 400-500
102 мм - это на ПМВ. Кстати, и турбин на 1905 г. Тоже не было.
Krom Kruah пишет:

цитата

---

Взаимозаменяемого комплекса вооружения придумали после ВМВ. Кстати там и крепления для всех вариантов надо, и вес корпуса и т.д.

---

Опять-таки, обращаю внимание на УкрАйну (Бакинский рабочий). В 1918 году он нес 4х102, 1х40, 1х37 и пулеметы без ТА. Первоначально 2х75, 6х47 2 ТА, затем (1914 год) 2х102, 2хТА

 Отправлено: 03.10.05 19:52. Заголовок: Минин А.Н.

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Взаимозаменяемого комплекса вооружения придумали после ВМВ.

---

Да знаю я! Вопрос в том, МОГЛИ ли его придумать в НАЧАЛЕ нашего века?

 Отправлено: 03.10.05 20:40. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Да знаю я! Вопрос в том, МОГЛИ ли его придумать в НАЧАЛЕ нашего века?

---

Первые английские "дестройеры" имели именно взаимозаменяемое вооружение -- ТА можно было заменить на 57мм орудие.
click here
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Опять-таки, обращаю внимание на УкрАйну (Бакинский рабочий). В 1918 году он нес 4х102, 1х40, 1х37 и пулеметы без ТА. Первоначально 2х75, 6х47 2 ТА, затем (1914 год) 2х102, 2хТА

---

Это был перманентный апгрейд. Вернуться к первоначальному варианту без заводского ремонта было невозможно. В отличие от вышеуказанных английских истребителей.