Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
Гардемаринъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 21:13. Заголовок: Перезахоронение Григоровича


Здравствуйте, коллеги!

Завтра грядет знаменательное событие – перезахоронение последнего морского министра Империи Ивана Константиновича Григоровича. Личность более чем неординарная, одна из самых противоречивых в те годы. Как Вы считаете, нужно ли это перезахоронение? И, если да, то стоило ли тратить огромные деньги с бюджета нашего нищего флота и гонять за тридевять земель ракетный крейсер и сторожевик, или логичнее было ограничиться самолетом? Правда, тогда во Францию не попали бы многие желающие, но ведь дело не в их интересах, правда! Или я чегой-то не понимаю и это так важно для представительности России?
Давайте выскажемся, поспорим о Григоровиче, нашем прошлом и нашем сегодняшнем!


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Ответов - 12 [только новые]


писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 21:36. Заголовок: Re:


... вообще дело нужное ихорошое... но под мелодию "союз нерушимый... " извините господа кощунство ... да и както постновато всё ... ну да дай бог в родную землю ляжет ... и то слава богу ... корабль бы навали что-ли ... хотя, Адм.Макаров по морю сча ходит? В Николаеве НКИ вернули имя СОМа ... хотя читается теперь горбато - Морской Государственный технический университет имени С.О. Макарова ... много кого помянть не грех ... хотя если Грейга никто не помнит то куда уж .. э-э-э-э-эх... тяжелое это дело ...

старый памятник Грейгу снесён большевиками:




СОМ как и прежде стоит на набережной:




Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 21:53. Заголовок: Re:


... память ... странная штука ... никто ведь не помнит кому докладыал СОМ про параход Вел кн Константин ... Николай Аркас - уверен это имя никому ничего нескажет ... жаль ... Кстати Аркасу стелла тоже стоит ... как и барельеф Потёмкину :)

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Гардемаринъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 22:59. Заголовок: Re:


Ну, почему же так уж имя Аркаса никому ничего не скажет? Это Вы, батенька, со зла... Хотя, конечно, таких мало - не спорю. Увы.
Кощунство? Ну а когда и вспомнить про человека, как не в те дни, когда его поминают в каждом выпуске новостей на "Маяке" раз в 30 минут, вскоре после сводки новостей из Египта? Лучше так, чем никак, а?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Контр-адмиралъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 23:11. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
Николай Аркас - уверен это имя никому ничего нескажет

Ты про отца или сына? Тот вроде тоже Мыкола. Неужто в незалежной его "Историю Украины-Руси" не помнят?

Forty Rounds! Спасибо: 0 
Личное дело Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 23:59. Заголовок: Re:


Скажем прямо - к почитетелям Григоровича не принадлежу, но против переноса ничего не имею. Главное - чтобы все было искренне, без лишних трат и неискренних словес. (В свое время был в ЦВММ на конференции, посвященной юбилею Григоровича... Чуть не стошнило. Не люблю блестящий лак, если вы понимаете, о чем я. Один Грибовский из имевших право выступить позволил себе чуть-чуть исправить перекос.)
Кстати, инересно. Вот везде говорят, что Григорович "завещал похорогить себя в Петербурге". А откуда эти сведения? До 1917 г. у него, конечно, не было сомнений, где лежать - в Александро-Невский лавре, в одном склепе с умершей в 1913 г. женой. Он тогда и место оплатил. А вот что он думал после отъезда во Францию?

Кстати, относительно отъезда. Скоро будет впервые опубликовано одно из писем контр-адмирала В.К. Пилкина Николаю Николаевичу Юденичу. Ну, мы в Интернете немного опередим события, уж больно любопытно.
Итак:
"31 марта 1924
Глубокоуважаемый Николай Николаевич,
Мне приходится обратиться к Вам по такому затруднительному для меня делу, что я предпочитаю лучше написать Вам. Мне совестно в ответ на постоянную доброту Вашу ко мне, беспокоить Вас неприятными делами, но ничего не поделаешь, приходится, и лучше я поскорее Вам все расскажу.
Дело вот в чем: помнится, я рассказывал Вам и Александре Николаевне, что сюда приехал из России и был у нас, бывший морской министр и генерал-адъютант Григорович. Его отпустили до августа, и он мне говорил, что намерен вернуться. Но чем ближе к сроку, тем, по-видимому, ему труднее и страшнее решиться вернуться. А тут и дочь его, ради которой он хотел вернуться, вышла замуж. За кого-то, ему совершенно неизвестного, и профессию и фамилию кого она ему не сообщает или не решается сообщить, несмотря на все его письма даже телеграммы. На днях я был у Григоровича, и он в большом волнении говорил мне: может быть, я породнился с каким-нибудь евреем-чекистом. Не за чем мне туда больше ехать.
Как бы то ни было, причина это или предлог, но Григоровичу, как я понял, мысль о возвращении обратно очень тяжела. И вот, при таких обстоятельствах, зная о нашем добром с Вами знакомстве, он просил меня передать Вам его просьбу дать ему возможность не возвращаться к большевикам, оказав доверие и ссудив в долг десять тысяч франков, которые позволят ему войти в дело (кажется Чириковых и Филоненко) в качестве пайщика и работника в нем.
Григорович мне сказал, что, конечно, он будет просить Вас лично, но желал бы, чтобы я предварительно заверил Вас, что он свой долг Вам заплатит.
Я не мог отказать Ивану Константиновичу Григоровичу, который дважды был моим командиром и которого я очень люблю, в передаче его просьбы Вам, глубокоуважаемый Николай Николаевич, как ни затруднительно было это для меня.
Он был так взволнован, что у меня не хватило духа сказать ему, что я не имею права обращаться к Вам с такими ходатайствами. Я понадеялся, что Вы простите мне доставляемое Вам беспокойство и неприятность, как бы сами не решили этот вопрос. Я только сообщил Григоровичу, что по моим сведениям, средства, которыми Вы располагаете, весьма ограничены и предназначаются Вами для поддержки инвалидов и вообще нуждающихся чинов Вашей Армии. Григорович просил меня передать Вам, что какой бы ответ Вы ему не дали, он не изменит, конечно, чувства глубокого к Вам уважения с его стороны, но что он очень просит, если только это для Вас возможно, помочь ему, чтобы основаться здесь и не возвращаться в Россию.
Кончая мое письмо, я еще раз приношу Вам свои извинения за доставляемое беспокойство. Поверьте, что мне очень досадно и неприятно все это дело: Во избежание недоразумения, я должен сказать, что называю это дело неприятным только потому, что оно денежное, что же касается самого Григоровича, то в нем я нисколько не сомневаюсь и знаю, что он не попрошайка и что действительно ему не к кому обратиться.
Еще раз прошу простить меня великодушно, что не отказался передать Вам денежную просьбу моего бывшего начальника, но никак не мог этого сделать, видя его волнение.
Примите, глубокоуважаемый Николай Николаевич, уверение в глубокой моей Вам преданности.
В. Пилкин

В верхнем левом углу первой страницы письма написано: 3 / IV. Лично говорил с В.К. Пилкиным, просив сообщить, что удовлетворить просьбы не могу. Юденич".








Спасибо: 0 
Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 08:50. Заголовок: Re:


Dirk - м-да... эмиграция ... врагу не позавидуеш ...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 1 ранга




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.05 00:04. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
м-да... эмиграция ... врагу не позавидуеш ...

Да уж, чего хорошего...

Но это повод вспомнить хорошие стихи:
...Породнились с далекой прекрасной страной,
Всем искусством и давней войной,
А теперь, к слову, музыке, краскам -
Прибавь и могилы.
Чтоб земля стала Родиной
Гвоздь забивает нам в сердце погост,
Вот и стала чужая нам Франция
Родиной милой.

Увы, сегодня не смог сходить на церемонию, лишь перед ее началом пробежал мимо готовившихся людей по пути с Дворцовой в РГИА - работа не ждет. Но потом посмотрел на работе план склепа, на котором сам Григорович отметил место гроба жены и место, где просит положить его.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.05 17:20. Заголовок: Re:


... вечером видел коротенький репортаж по ящику о перезахоронении ... пусть покоится с миром ...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 22:44. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 09:14. Заголовок: Re:


В воскресенье по 1-ому каналу в программе "Служу отчизне" был сюжет о Григоровиче. Наверное хорошо,
что имена известных адмиралов прошлого не забываются, про них снимаются передачи, и т.д.
Но.... Каким образом это делается.
Из вышеупомянутого сюжета я узнал следующие сенсационные новости:
- Адмирал Григорович был комендантом порта Артур, и непосредственно руководил его обороной.
Под его руководством русские солдаты и матросы нанесли ощутимые потери японской армии...
- Под руководством Григоровича перед 1МВ в России был построен флот, ничем не уступающий германскому...
- Ну и еще пару мелочей, забавных, но по своей сенсационности все же уступающих вышеизложенным...


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Гардемаринъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 23:38. Заголовок: Re:


А я в газете читал, что он в Порт-Артуре подводную лодку строил...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.05 15:13. Заголовок: Re:


M.Lavrov-1 пишет:
цитата
А я в газете читал, что он в Порт-Артуре подводную лодку строил...

Наверное ракетоносец?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 82 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100