Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.05 09:03. Заголовок: Пресса о 100 летии Цусимы


статья из Независимого военного обозорнения:

http://nvo.ng.ru/history/2005-05-27/5_cusima.html


ЦУСИМА: ПЕРВОЕ КРУПНОЕ ПОРАЖЕНИЕ НА МОРЕ
Император Николай II направил в Японию пленным морякам телеграмму с благодарностью
Валентин Королев
Об авторе: Валентин Степанович Королев - историк.

Боевые корабли Российского флота, созданного Петром I, за два века участвовали в 24 крупных морских сражениях и в 23 из них одержали победу. Было проиграно только одно - Цусимское...
С НАДЕЖДОЙ НА ПЕРЕЛОМ
27 января 1904 года началась Русско-японская война. Решающее значение для успеха в ней имело превосходство на море. Но царское правительство не смогло его обеспечить. Это явилось следствием крайнего бюрократизма и рутинерства чиновничьего аппарата, зачастую пренебрежительно относившегося к достижениям российских ученых и инженеров, лишавшего своевременной поддержки их открытия и новые технические разработки в области создания и совершенствования оружия и военной техники. Японские корабли оказались более быстроходными, лучше защищенными броней.
В связи с создавшейся во второй половине 1904 года тяжелой обстановкой на театре военных действий в Петербурге возникла идея срочно сформировать на Балтике и направить на Дальний Восток 2-ю Тихоокеанскую эскадру. Ее командующим был назначен начальник Главного морского штаба вице-адмирал Зиновий Рожественский. Данные ему современниками характеристики отличаются крайней противоречивостью. Они совпадают только в одном - отмечается огромная сила воли и поразительное умение владеть собой. По-видимому, именно эти черты стали определяющими в окончательном решении Николая II, рассматривавшего еще и кандидатуры вице-адмиралов Николая Скрыдлова и Алексея Бирилева, бывших командующих Черноморским и Балтийским флотами соответственно.
Что касается мнения Рожественского по вопросу о целесообразности предстоящего сверхдальнего похода, то, пожалуй, с наибольшей полнотой оно отражено в статье немало послужившего в Главном морском штабе генерала Штангера "Подготовка 2-й эскадры к плаванию": "Зиновий Петрович только сказал, что убеждать присутствующих в бесполезности посылки эскадры, какой она оказалась, он не желал, ибо единственный для всех вывод был бы тот, что он, адмирал Рожественский, боится предстоящих трудностей".
Каким же оказалось отправляемое в плавание через два океана на войну соединение?
Самыми современными кораблями являлись только что построенные эскадренные броненосцы "Суворов", "Бородино", "Александр III" и "Орел", не завершившие, однако, до конца все положенные испытания, и "Ослябя" постройки 1898 года. Остальные 4 эскадренных броненосца, вступившие в строй во второй половине 1880-х и в начале 1890-х годов, уступали им в скорости и в артиллерийском вооружении. В состав эскадры были включены также 3 броненосца береговой обороны, использовавшиеся для охраны побережья, которые дальше Финского залива еще не выходили, а также сколько-нибудь годные для морских переходов корабли, включая даже прогулочную яхту "Алмаз", не предназначенную для боевой службы.
Одним из идеологов скорейшего направления всех кораблей и судов, какие можно было собрать на Балтике, на Дальний Восток стал профессор Морской академии капитан 2 ранга Николай Кладо. В пламенных статьях в прессе он подвергал критике работу Морского министерства, выдавая ему зачастую весьма сомнительные рекомендации. Слава Богу, нашлись люди, убедившие государственных руководителей страны в необходимости тщательной подготовки эскадры к столь длительному плаванию и боевым действиям.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Ответов - 72 , стр: 1 2 All [только новые]


Лейтенантъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 06:03. Заголовок: Re:


denis пишет:
цитата
против Иванов непомнящих родства

Вы не правы. Не против Иванов, а против ИВАНОВА, не помнящего ничего, кроме денег.

Алексей Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Мичманъ, минный офицеръ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 09:43. Заголовок: Re:


Да, вы правы, не нужно считать сколько именно людей пришло помолиться к храму... Для многих в России и в ближнем зарубежье, вроде меня, единственный способ почтить память погибших в сражении - лишний раз зайти на этот форум. Потому как наши демократические СМИ отметились лишь 2-х минутными роликами в выпусках новостей.

Кстати, не так давно видел на НТВ интересную передачу о подвиге наших пограничников на острове Даманский, что на границе с Китаем. Нужно было бы ее позавчера показать, когда ИВАНОВ, не помнящий родства, рапортовал о передаче всех этих спорных пограничных островов Китаю, с целью укрепления рубежей... Забавно мы свои рубежи укрепляем! Ну, и что следом отдавать будем? Курильскую гряду японцам?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 10:01. Заголовок: Re:


denis пишет:
цитата
но все же согласитесь большенству то наплевать и это обидно
- а разве мало того что Вы помните?... другие Люди помнят то, о чём Вы/Мы забыли и нас мало интересует ...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Контр-адмиралъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 10:27. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
Тогда же был ранен японский принц Хиранумэ

Журноламеры позорные!
Топить в сортире всю ихнюю ораву, как советовал по поводу штабных классик...

Это ж надо так имя исковеркать!!!
Тогда почему не принц Керубино? А в фильме пусть уж по традиции его играет Данилко!!!

А главное в Цусиме и непременно на Микасе!!!

Блин, детский сад штаны на лямках...

Forty Rounds! Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Мичманъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 12:16. Заголовок: Re:


Особенно вчера было жалко "Аврору" - на НТВ (19:00)ее "захватили в плен", на ОРТ(21:00) - "среди четырех прорвавшихся в русские порты кораблей был и легендарный крейсер".

С уважением Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 17:14. Заголовок: Re:


vit пишет:
цитата
Особенно вчера было жалко "Аврору" - на НТВ (19:00)ее "захватили в плен", на ОРТ(21:00) - "среди четырех прорвавшихся в русские порты кораблей был и легендарный крейсер".



Да ты что... Вот ведь... хоть бы переписывали, журналюги , чем свое писать ... бредовое...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 18:45. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
а разве мало того что Вы помните?... другие Люди помнят то, о чём Вы/Мы забыли и нас мало интересует ...

МАЛО даже если нас тут всех учесть очень мало и давайте конечно помнить и все остальное а не только РЯВ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 18:52. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
...Зиновий Рожественский. Николая Скрыдлова и Алексея Бирилева, ...в статье немало послужившего в Главном морском штабе генерала Штангера "Подготовка 2-й эскадры к плаванию", ...Николай Кладо.
Раздражает американизм "историка", увы. В филологическом аспекте русского языка принято употреблять и отчества, или инициалы. По поводу статьи - где, когда написано и опубликовано - для "историка" из "солидной" очередной "независимой" газеты неприлично.
PS. Борис, извините, немного не в тему - мне страсти порасказали о проезде через "границы" на авто - поборы и томление в терминалах, экополиция придирается, бензина нет. Случайно, нет ли более подробной информации? С уважением, Андрей.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 19:00. Заголовок: Re:


Валерий Брюсов: Цусима

Где море, сжатое скалами,
Рекой торжественной течет,
Под знойно-южными волнами,
Изнеможен, почил наш флот.

Как стая птиц над океаном,
За ним тоскующей мечтой
По странным водам, дивным странам
Стремились мы к мете одной.

И в день, когда в огне и буре
Он, неповинный, шёл ко дну,
Мы в бездну канули с лазури,
Мы пили смертную волну.

И мы, как он, лежим, бессильны,
Высь — недоступно далека,
И мчит над нами груз обильный,
Как прежде, южная река.

И только слезы, только горе,
Толпой рыдающих наяд,
На стрелах солнца сходят в море,
Где наши остовы лежат.

Да вместе призрак величавый,
Россия горестная, твой
Рыдает над погибшей славой
Своей затеи роковой!

И снова всё в веках, далёко,
Что было близким наконец, —
И скипетр Дальнего Востока,
И Рима Третьего венец!

10 августа 1905



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 19:02. Заголовок: Re:


По поводу равнодушия во многом согласен. Но ведь мы помним. Увы, 3/4 моих студентов не слышали и этого слова - Цусима, век Инета-доступных знаний:(. Пришлось в течение 10 минут перед "раздачей слонофф" ликбез провести, результат минимален. Капля камень точит, не все потеряно, как говаривали "некие основоположники" - пропаганда и кадры...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 19:11. Заголовок: Re:


von Aecshenbach пишет:
цитата
Увы, 3/4 моих студентов не слышали и этого слова - Цусима,

А не пробывали посечь?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 19:13. Заголовок: Re:


http://www.inauka.ru/history/article40583.html -а ЗПР оказывается зверей любил и птиц ...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 19:15. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
а ЗПР оказывается зверей любил и птиц ...

Его превосходительство любил певучих птиц
и брал под покровительство хорошенких девиц

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 20:30. Заголовок: Re:


К сожалению, во время занятий взрослым детям приходится часто указывать на дефекты в общем образовании :)). Стараюсь от профессиональной тематики особо не отдаляться. А физическое воздействие - надо бы, но как быть с правами личности?:))

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.05 02:18. Заголовок: Re:


von Aecshenbach пишет:
цитата
А физическое воздействие - надо бы, но как быть с правами личности?:))

Права нужно уважать конечно сечь только розгами

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Мичманъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.05 10:29. Заголовок: Re:


Вот я тоже думаю, неужели трудно прочитать историю "Авроры", вроде бы не самая белая страница, знаменитее корабля трудно и придумать.

С уважением Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.05 12:49. Заголовок: Re:


Сегодня по каналу НТВ показали еженедельную передачу "Военное дело". Один из материалов был посвящен 60-летию высадки на Окинаву. А про 100-летие Цусимы даже и не вспомнили...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.05 12:51. Заголовок: Re:


В Цусимском проливе далеком,
Вдали от родимой земли,
На дне океана глубоком
Забытые есть корабли.
Там русские спят адмиралы,
И дремлют матросы вокруг,
У них прорастают кораллы
Меж пальцев раскинутых рук.

Когда засыпает природа,
И яркая светит луна,
Герои погибшего флота
Встают, пробуждаясь от сна.
Они начинают беседу,
И яростно сжав кулаки,
О тех, кто их продал и предал,
Всю ночь говорят моряки.

Они вспоминают Цусиму,
Напрасную храбрость свою,
И небо Отчизны любимой,
И гибель в неравном бою.
И в шуме морского прибоя,
Они говорят морякам:
- Готовьтесь к великому бою,
За нас отомстите врагам

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитан II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.05 19:46. Заголовок: Re:


///Сегодня по каналу НТВ показали еженедельную передачу "Военное дело". Один из материалов был посвящен 60-летию высадки на Окинаву. А про 100-летие Цусимы даже и не вспомнили...

Так они не вспомнили и про другие майские события:
Битву на Калке 31,05,1223
Красногорское морское сражение 23-24,05,1790
Брусиловский прорыв 05,1916 г.
Это навскидку, а на деле событий еще больше. Такая у нас страна, всего не упомнишь



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.05 19:50. Заголовок: Re:


Бирсерг пишет:
цитата
Так они не вспомнили и про другие майские события:
Битву на Калке 31,05,1223
Красногорское морское сражение 23-24,05,1790
Брусиловский прорыв 05,1916 г.
Это навскидку, а на деле событий еще больше. Такая у нас страна, всего не упомнишь
- оно конечно так, но не всякий майский погожий день русские моряки сдаются в плен и подымают на кораблях японские флаги или гибнут не сдаваясь врагу ... с другое стороны наверняка в передаче упомяенули какие имено части и содинения совеЦкой армии и флота штурмом брали Окинаву и как всё умно спланировали тов. Жюков/Василевский под мудрым руководством товарища Сталина и совецкага правительства

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Лейтенантъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 17:37. Заголовок: Re:


Немного поздновато обнаружил, но есть целая эпопея в 10 (!) страниц про "Русско-Японское Противостояние" в журнале "Вокруг Света" (приобретен мною в местном магазине).
Статья большая, обстоятельная, с приведенными воспоминаниями иностранных корреспондентов в РЯВ, с рядом фотографий (одну из которых я никогда не видел), рисунков и таблиц. Пока еще не читал, так что впечатление чисто поверхностное.

Помни про Цусиму! Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Лейтенантъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.05 10:40. Заголовок: Re:


Не знаю, если это кого то еще интересует, но все же. Статью прочитал - неплоха, вроде без ошибок, оформлена хорошо, "приемлемо". Можно смело предпологать, что человек, ничего, кроме "Цусимы" в нежном возрасте, не знающий об этой войне, будет иметь довольно таки неплохое о ней представление. В следующем номере будет, наверное, про Цусиму. Будем ждать.

Помни про Цусиму! Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.05 13:50. Заголовок: Re:


DreadSmile пишет:
цитата
Статью прочитал - неплоха

Нельзя ли узнать кто автор?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Лейтенантъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.05 15:50. Заголовок: Re:


grosse
Конечно можно! Автор некто Антон Уткин (мне лично неизвестен).

Помни про Цусиму! Спасибо: 0 
Личное дело Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.05 21:43. Заголовок: Re:


Сегодня получил по почте от "друзей-японцев" журнал, посвященный РЯВ и Цусимскому сражению.

Journal of the Pacific Society. No.94 (Vol.28, No.1) May 2005.
Centenniial Special Issue:
The Battle of Tsushima from the View of Information Technology.

Эх, жаль японский в школе плохо учил
Ну, а если чуточку серьезно, то очень даже приличный выпуск. Японцы вспомнили, наконец, что русско-японская война - первая война эпохи радио. И это радует.

Спасибо: 0 
Цитата
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.05 22:08. Заголовок: Re:


мамай пишет:
цитата
Сегодня получил по почте от "друзей-японцев" журнал, посвященный РЯВ и Цусимскому сражению.
- фотки есть?... естьли возможнось посканить?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.05 01:38. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
- фотки есть?... естьли возможнось посканить?

и выложить на форум обезательно посмотрим обсудим а если есть знающие японский отдадим на перевод



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Капитанъ I ранга, корабельный инженеръ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.05 11:12. Заголовок: Re:


Я японский выучил бы только за то, что на нем разговаривал Того (шутка конечно, но нашем сообществу категорично нужен человек читающий по японски) куча сайтов, но кроме кривых черточек ничего не понимаю, дублировали хотя бы гады по английски ;-)

С уважением Наумов Спасибо: 0 
Личное дело Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.05 19:40. Заголовок: Re:


Как видно из названия, это специальный выпуск, посвященный вопросам применения средств связи в РЯВ. Фоток мало, да и то - большей части из российских источников (для них это - экзотика). Больше схем, приведены фотографии некоторых японских документов и документов из РГА ВМФ. Вообще. материал очень сбаллансирован: японская сторона - российская сторона. В "драку" - Попов-Маркони - они не полезли, а в остальном постарались дать хоть какой-то "взгляд из России".

Спасибо: 0 
Цитата
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.05 02:47. Заголовок: Re:


мамай пишет:
цитата
хоть какой-то "взгляд из России".

с любовью?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.05 16:26. Заголовок: Re:


denis пишет:
цитата
с любовью?

Без истерик
За что им уже спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.05 00:30. Заголовок: Re:


DreadSmile пишет:
цитата
там правда на английском (думаю, не очень большая проблема

Welche Passierbarkeit des Geschwaders durch die Meerenge? вопрос для меньшинства... Я по сей день читаю англицкии слова так, как они пишутся: наример Упдатэ случайно узнал, что надо читать Апдэйт... для меня англицкий, аки кость в горле...
Naumov пишет:
цитата
дублировали хотя бы гады по английски

или по немецки...von Aecshenbach пишет:
цитата
век Инета-доступных знаний:(.

Люди рефераты печатают не читая их...в то время как мы когда-то от руки писали...
DreadSmile пишет:
цитата
Да, что и говорить, там помнит вся страна, хотя прошло и 100 лет..

У нас тоже 23 февраял все помнили как день "героических" побед под Псковом и Нарвой, у них же победа реальная...Дак и День Военно-морского флота тоже знают по какой причине в последнее воскресенье июля, и День артиллерии почему 19 ноября...а не в третье воскресенье..как придумали депутаты Государственной Думы... Историю пишут правители, и возможно кому-то выгодно, чтобы Цусиму в последствии забыли...В СССРе про это поражение не имели право забыть, нужен был пример несостоятельности царского режима...а теперь у нас в стране круто повернули в другую сторону, забыв все хорошее, что было в СССР... Это уже вроде как болезнь Государства...До основанья, а затееееееем...если будет время, деньги..желание....если не забудем...пеоловина истории вымошлена, вторая половина наполовину или полностью забыта...
с Уважением..

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата
Ответов - 72 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 82 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100