Автор | Сообщение |
s.reily
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1226
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.11.07 09:29. Заголовок: "Ослябля", "Александр III", "Бородино"
Вчера читал описание Цусимского боя кавторанга Посохова (крейсер "Олег"). Первая из причин поражения - подводные лодки. Они утопили "Ослябля", "Александр III", "Бородино". Без тени сомнений. Сейчас бы над ним в волю позабавились. Но... "Ослябля". Фатальный удар - 2 снаряда по ватерлинии (один в один). "Бородино". По "Мэйдзи": перед концом 2 взрыва по ватерлинии с вырывающимися языками пламени. По "Александру" сведений не нашёл. Но гибель быстра. Сначала крен влево - выправили. Перед концом - нарастающий крен вправо с переворотом. Опять "ворота" по ватерлинии? Нехорошо всё это. Подлодки игнорировали, потому как у всех на глазах куцые попытки Владивостокского отряда и отсутствие сведений по япам. Но если не япы... Франция и Британия ушли к РЯВ в деле развития подплава далеко вперёд. Нехорошо всё это.
|
|
Личное дело
|
Ответов - 73
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4227
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.10.08 10:59. Заголовок: CVG пишет: Подводны..
CVG пишет: цитата: | Подводным лодкам тех лет максимальная скорость и автономность не могла позволить допереть до Цусимы да еще и угнать за линкорами |
|
- какое откровение!.. ЗЫ запущу вам змейку - а то что лодки были ранее развёрнуты - это вас не смущает? может от того и петлял Того чтобы конкретно русичей навести на ПЛ...
|
|
Личное дело
|
SLV
|
| |
Рапорт N: 346
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.10.08 11:30. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | ЗЫ запущу вам змейку - а то что лодки были ранее развёрнуты - это вас не смущает? может от того и петлял Того чтобы конкретно русичей навести на ПЛ... |
| А запасов воздуха и емкости аккумуляторов им бы хватило околачиваться на позиции и жадть броненосцы? И как бы они целились в далеко не шителвую погоду? Думаю, что версия о подлодках появилась из-за попадания торпеды в "Наварин" в районе мидель-шпангоута. Таким образом создалось впечатление, что его поразили из засады, когда просто ожидали, что кто-то пройдет некую точку. Что похоже раннюю тактику действия ПЛ. По "Бородино" уже большинство историков согласны, что он погиб от внутреннего взрыва. Единственный предмет спора - это взворвались боеприпасы или котлы?
|
|
Личное дело
|
SGon
|
| Матросъ трюмный
|
Рапорт N: 307
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.10.08 11:36. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
|
|
Личное дело
|
shhturman
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 312
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.10.08 12:00. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | ЗЫ запущу вам змейку - а то что лодки были ранее развёрнуты - это вас не смущает? может от того и петлял Того чтобы конкретно русичей навести на ПЛ... |
| Ежели бы Японцы использовали в Цусиме свои пл, то к началу XXI века об этом уже оповестили бы всех - какой пиар пропал...
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4234
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.10.08 16:35. Заголовок: shhturman пишет: Еж..
shhturman пишет: цитата: | Ежели бы Японцы использовали в Цусиме свои пл |
|
- многое из то что былов реале так и сталось тайной... увы... такая нация...
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4235
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.10.08 16:39. Заголовок: SGon пишет: Более р..
SGon пишет: цитата: | Более реалистично выглядит идея со сбрасыванием мин на пути следования 2ТОЭ |
|
- что вам сказать... давайте я промолчу... пусть будет интрига... просто не пришло время
|
|
Личное дело
|
asdik
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 730
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.10.08 20:46. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: Ещё сто лет ждать? Или Полутов ранее "разродится"?
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4241
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.10.08 21:44. Заголовок: asdik пишет: Ещё ст..
asdik пишет: цитата: | Ещё сто лет ждать? Или Полутов ранее "разродится"? |
|
- оба варианта не в нашей с тобой власти... но раз тема всплыла сам понимаеш... в РИ была такая формулировка - ОСТАВИТЬ В ПОДОЗРЕНИИ...
|
|
Личное дело
|
asdik
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 735
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.10.08 22:21. Заголовок: Ой, наводишь тень на..
Ой, наводишь тень на плетень!
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4243
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.10.08 08:29. Заголовок: asdik пишет: Ой, на..
asdik пишет: цитата: | Ой, наводишь тень на плетень! |
|
- пока не обследованы корабли на дне цусимского пролива ничего однозначно утверждать нельзя... нашли же Рюрик... надобы найти и остальных...
|
|
Личное дело
|
NO23
|
| |
Рапорт N: 52
Корабль: Император Александр III
Откуда: Россия, Москва - Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.08 09:21. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | пока не обследованы корабли на дне цусимского пролива |
| А ранее этим ещё не занимались?
|
|
Личное дело
|
|
SGon
|
| Матросъ трюмный
|
Рапорт N: 309
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.08 09:50. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | пока не обследованы корабли на дне цусимского пролива ничего однозначно утверждать нельзя... |
| А это идея!!! Давайте спишем все на инопланетное вмешательство - прилетел НЛО и порезал лазером русские ЭБРы на британский флаг, а очевидцы просто в дыму не разглядели что произошло. Я полагаю, здесь собрались люди не мурзилку читающие, а посему в курсе, что даже в ПМВ и ВМВ лодке стоило больших усилий выйти на позицию для пуска торпед, а затем поразить движущийся боевой корабль, это при тех-то технических возможностях лодок, а тут лодка неизвестной конструкции топит в 1905г подряд 3 ЭБРа, движущихся в составе соединения. Самим не смешно? Мне очень смешно. Предлагаю на этом не останавливаться и выдвинуть еще гипотезы на обсуждение, пока бородинцев не подняли с цусимского дна.
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 211
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:16. Заголовок: NO23 пишет: А ранее..
NO23 пишет: цитата: | А ранее этим ещё не занимались? |
| Мне тоже этот вопрос интересен.Титаник уже вдоль и поперек осмотрели.Здесь простор гораздо больше и глубина не такая бешенная.
|
|
Личное дело
|
shhturman
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 316
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.10.08 11:16. Заголовок: Wanted пишет: Мне т..
Wanted пишет: цитата: | Мне тоже этот вопрос интересен.Титаник уже вдоль и поперек осмотрели.Здесь простор гораздо больше и глубина не такая бешенная. |
| Там просто не "плавали" отцы американских/аглицких миллионеров, которые спонсировали экспедиции на "Титаник" А СССР/РФ по деньгам, как-то, было не до этого...
|
|
Личное дело
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 5622
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.10.08 11:41. Заголовок: shhturman пишет: Та..
shhturman пишет: цитата: | Там просто не "плавали" отцы американских/аглицких миллионеров, которые спонсировали экспедиции на "Титаник |
| А отцы чьих миллионеров "плавали" на "Бисмарке"? Кстати, про миллионеров -- зачотный стёб... shhturman пишет: цитата: | А СССР/РФ по деньгам, как-то, было не до этого... |
| Во-во, а что потом "Густлофф" оказался вычищенным под метёлочку (даже винты сняли) -- так я не я и хата не моя...
|
|
Личное дело
|
shhturman
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 318
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.10.08 11:56. Заголовок: NMD пишет: Во-во, а..
NMD пишет: цитата: | Во-во, а что потом "Густлофф" оказался вычищенным под метёлочку (даже винты сняли) -- так я не я и хата не моя... |
| Ну так помимо "Густлоффа" там вычистили и подняли еще массу "полезных для народного хозяйства" судов, особенно, если их название оказывалось созвучным с именем Вождя...
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 212
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 21.10.08 13:28. Заголовок: shhturman пишет: Та..
shhturman пишет: цитата: | Там просто не "плавали" отцы американских/аглицких миллионеров, которые спонсировали экспедиции на "Титаник" А СССР/РФ по деньгам, как-то, было не до этого... |
| А любительский способ (с аквалангом) не прокатит?
|
|
Личное дело
|
shhturman
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 319
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.10.08 13:35. Заголовок: Wanted пишет: А люб..
Wanted пишет: цитата: | А любительский способ (с аквалангом) не прокатит? |
| А глубины? Сейчас уже не помню..., но кажется слишком большие для любителей...
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4248
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.10.08 13:41. Заголовок: SGon пишет: а тут л..
SGon пишет: цитата: | а тут лодка неизвестной конструкции топит в 1905г подряд 3 ЭБРа, движущихся в составе соединения |
|
- точно... и звали их Абукир, Кресси и Хог
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4249
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.10.08 13:43. Заголовок: NO23 пишет: А ранее..
NO23 пишет: цитата: | А ранее этим ещё не занимались? |
|
- Рюрик и тот нашли в прошлом/позапрошлом году... а ЭБры никто и неискал... координат точных нет даже, наскоко я понял...
|
|
Личное дело
|
Hawkeye
|
| |
Рапорт N: 23
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.08 14:47. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: И последние 2 стояли без хода.
|
|
Личное дело
|
|
NO23
|
| |
Рапорт N: 56
Корабль: Императоръ Александръ III
Откуда: Россия, Москва - Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.08 15:49. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | Рюрик и тот нашли в прошлом/позапрошлом году... |
| Понятно, спасибо. Надеюсь, на нашем веку этим всё же кто-нибудь займётся.
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4253
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.10.08 17:12. Заголовок: Hawkeye пишет: И по..
Hawkeye пишет: цитата: | И последние 2 стояли без хода. |
|
- это ничего не меняет...
|
|
Личное дело
|
Евгений
|
| Капитанъ I ранга
|
Рапорт N: 701
Корабль: Cuirasse d eskadre Бородино
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.10.08 18:06. Заголовок: Доброе время! >..
Доброе время! >А любительский способ (с аквалангом) не прокатит? Как любитель могу сказать, что любителю не глубже 37м по нормативам PADI, а по факту не глубже 40м (на воздухе конечно). Тех.дайвинг это около 100м, а глубины на интересные корабли - до 200-300м С уважением, Поломошнов Евгений
|
|
Личное дело
|
Евгений
|
| Капитанъ I ранга
|
Рапорт N: 702
Корабль: Cuirasse d eskadre Бородино
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.10.08 18:12. Заголовок: Доброе время! >..
Доброе время! >пока не обследованы корабли на дне цусимского пролива ничего однозначно утверждать нельзя Борис, даже обследовав корабли утверждать однозначно тоже будет ничего нельзя. Например, после гибели А3 наблюдались гулкие взрывы в глубине, скорее всего, это котлы. На месте гибели А3 можно найти хаос обломков и более-менее сохранившиеся оконечности. Это интересно уже само по себе, но какие выводы о причинах гибели можно сделать? С уважением, Поломошнов Евгений
|
|
Личное дело
|
SGon
|
| Матросъ трюмный
|
Рапорт N: 310
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.08 18:19. Заголовок: Hawkeye пишет: И по..
Hawkeye пишет: цитата: | И последние 2 стояли без хода. |
| Меня опередили. Могу еще добавить, что количество ТА и запас торпед на лодках даже первой мировой не сравним с РЯВ, а про мощность, надежность и дальность хода торпед в 1905г лучше вообще не вспоминать.
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4256
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.10.08 18:38. Заголовок: Евгений пишет: Это ..
Евгений пишет: цитата: | Это интересно уже само по себе, но какие выводы о причинах гибели можно сделать? |
|
- увидим корабль на дне - сделаем и выводы... а пока только догадки...
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 213
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 21.10.08 20:17. Заголовок: Евгений пишет: Как ..
Евгений пишет: цитата: | Как любитель могу сказать, что любителю не глубже 37м по нормативам PADI, а по факту не глубже 40м (на воздухе конечно). Тех.дайвинг это около 100м, а глубины на интересные корабли - до 200-300м |
| Тогда без батискафа не выйдет.Если бы с аквалангом можно было я бы и сам ради интереса нырнул. А в П-А вроде бы нырял японский водолаз.
|
|
Личное дело
|
Hawkeye
|
| |
Рапорт N: 24
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.08 09:07. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: Ничего себе не меняет - стрельба просто в тепличных условиях!
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4262
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.10.08 09:16. Заголовок: Hawkeye пишет: Ниче..
Hawkeye пишет: цитата: | Ничего себе не меняет - стрельба просто в тепличных условиях! |
|
- отчасти согласен, тк о торпедах ничего не говрил определённо, а вот о минах
|
|
Личное дело
|
Hawkeye
|
| |
Рапорт N: 25
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.08 10:03. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | тк о торпедах ничего не говрил определённо, а вот о минах |
| Простите, не совсем понял...
|
|
Личное дело
|
|
Gastat
|
| |
Рапорт N: 1
Откуда: УКРАИНА, Ровно
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.08 20:23. Заголовок: :sm38: ..
|
|
Личное дело
|
GeorgG-L
|
| |
Рапорт N: 3224
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 28.10.08 23:59. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | оба варианта не в нашей с тобой власти |
| Для второго есть и абортивные средства SGon пишет: цитата: | Давайте спишем все на инопланетное вмешательство |
| Так у Полутов об этом и писал. Я процитировал в разделе "Кают-компания". И шар который видел Рожжественский - как раз и есть НЛО NMD пишет: цитата: | а что потом "Густлофф" оказался вычищенным под метёлочку |
| Неужели и гроб Гинденбурга подняли?
|
|
Личное дело
|
Ответов - 73
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|