Отправлено: 03.08.08 23:06. Заголовок: Документы 2 ТОЭ - обсуждение

Предлагаю отделить мух от котлет и не портить однозначно лучшую ветку форума:-)

Anton пишет:

цитата:

А до этого полгода боевой опыт обобщался? и наконец 5 апреля было сделано открытие

ТАк написано же:

РЮРИК пишет:

цитата:

Боевой опыт указал, что сигнальные фалы рвутся очень легко и обыкновенно в начале сражения. Ручной семафор остается единственным средством сигнализации. Семафорное дело на эскадре очень дурно. Поэтому для эволюционных сигналов в бою предлагаю

То есть боевой опыт указал - ЗПР добился установки семафоров - дело поставлено дурно. Вот и поступило новое предложение.
А вообще, к слову, описание повреждений Цесаревича попало на 2 ТОЭ только на Мадагаскаре - так что боевой опыт поступал и в походе.

 Отправлено: 03.08.08 23:12. Заголовок: kronma пишет: В одн..

kronma пишет:

цитата:

В одной руке у него - дощечка чёрная, полтора на два метра, с мелом и губкой, а в другой руке - " сильный рупор, слышимый во время стрельбы". И я даже слышу, что именно он кричит в этот рупор!

А таких матросов, между прочим, можно было видеть на мостиках британских и японских ЭБР того времени. Таким образом передавались данные для управление стрельбой с переднего на задний мостик.
ЗПР, как англофил, видать, знал эту систему - ну и решил попробовать "рационализировать и улучшить"

 Отправлено: 03.08.08 23:21. Заголовок: realswat пишет: А т..

realswat пишет:

цитата:

А таких матросов, между прочим, можно было видеть на мостиках британских и японских ЭБР того времени

Любопытно!
Спасибо, я этого не знал.

 Отправлено: 03.08.08 23:36. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

 Отправлено: 04.08.08 11:18. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Только конечно не надо было давать рекомендациями, а приказами

РЮРИК пишет:

цитата:

Командующий эскадрою приказал

Внимательность на грани фантастики.

 Отправлено: 04.08.08 13:15. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Вроде вполне прилично.

Кроме даты приказы - 13 декабря!
Оно конечно лучше поздно, чем никогда, но все же почему этот приказ опаздал на 2,5 месяца??!!

 Отправлено: 04.08.08 14:00. Заголовок: grosse пишет: Кроме..

grosse пишет:

цитата:

Кроме даты приказы - 13 декабря! Оно конечно лучше поздно, чем никогда, но все же почему этот приказ опаздал на 2,5 месяца??!!

О Великий, никак вы начали титаническую борьбу с вредоносными для вашего святого дела документами. Ну что ж удачи, вы же прочитали "На Орле в Цусиме", теперь имеете полное право опровергать эти некчемные бумажки

 Отправлено: 04.08.08 14:52. Заголовок: Алекс пишет: О Вели..

Алекс пишет:

цитата:

О Великий, никак вы начали непримеримую борьбу с вредоносными для вашего святого дела документами.

О Лучший , это вы, и уже давно, ведете "непримеримую борьбу с вредоносными для вашего святого дела документами".
Достаточно только почитать ваши так называемые "исследования" в Флотомастере, чтобы полностью в этом убедиться.

 Отправлено: 04.08.08 14:59. Заголовок: realswat пишет: Вни..

realswat пишет:

цитата:

Внимательность на грани фантастики.

Приказ без контроля и санкциями для невыполнения - не приказ, а рекомендация...

 Отправлено: 04.08.08 17:04. Заголовок: realswat пишет: А т..

realswat пишет:

цитата:

А таких матросов, между прочим, можно было видеть на мостиках британских и японских ЭБР того времени. Таким образом передавались данные для управление стрельбой с переднего на задний мостик.

о в вашей ссылке говорится об управлении огнем на корабле, а не об управлении маневрами кораблей эскадры.

 Отправлено: 04.08.08 17:57. Заголовок: invisible пишет: о ..

invisible пишет:

цитата:

о в вашей ссылке говорится об управлении огнем на корабле

Да, об этом говорится даже в моем тексте, который Вы процитировали
Но все равно спасибо за уточнение

 Отправлено: 05.08.08 11:54. Заголовок: grosse пишет: Кроме..

grosse пишет:

цитата:

Кроме даты приказы - 13 декабря! Оно конечно лучше поздно, чем никогда, но все же почему этот приказ опаздал на 2,5 месяца??!!

А кто Вам сказал, что это первый приказ?

"Прежде всего, с самого начала плавания обычным артиллерийским учениям по боевому расписанию, рядом приказов адмирала Рожественского, был придан возможно боевой характер (приказы 1 сентября и 4 октября №№ 34 и 102). Приказом от 9 ноября 1904 года за №152 этим учениям придан характер решения тактических задач по заранее составленному плану. Нельзя, впрочем, не отметить чрезвычайной искусственности упражнений, рекомендуемых этим приказом. 2 декабря того же года за №172 последовало дальнейшее развитие предыдущих приказов".

Работа МГШ, стр. 59.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Приказ без контроля и санкциями для невыполнения - не приказ, а рекомендация...

Приказ меняет характер обычных упражнений, предусмотренных боевым расписанием (см. выше). А, следовательно, контроль и санкции все известны.

В общем, суждение впереди знаний - не есть хорошо.

 Отправлено: 05.08.08 11:57. Заголовок: Собственно, приказ №..

Собственно, приказ №34 ув. РЮРИК (да пребудет с ним СИЛА ) выкладывал совсем недавно, можно найти в начале "продолжения" его темы.

 Отправлено: 05.08.08 12:21. Заголовок: realswat пишет: А к..

realswat пишет:

цитата:

А кто Вам сказал, что это первый приказ?

Нет, как раз ничего не опоздало. Вполне даже изначально начал приказывать вполне даже (по содержанию) адекватно. Просто получается, что адмирал приказывает, всем однако нах, потом нек. наказывают, а нек. - нет, при том - не всех соответственно, а как получится там по настроению или атм. давления. Следует новый приказ, который констатирует невыполнения предходного и его повторяет (и/или развивает дальше). Его-то "выполняют" как и прежнего... Меры при невыполнения или некачественном выполнением принимаются как и прежн. раз - неполно, не в соответствием и непоследовательно.
Однако так не командуется...

цитата:

А, следовательно, контроль и санкции все известны.

Известны, но .. явно непримененные. Или неадекватно примененные.
Типа - всем известно, что за кражу приговор - между 5 и 10 лет. Однако за курицу один получает 15 лет (а не даже 10!), за взломе банк. трезора другой - ничего, трех других (все равно за чего) вообще никто и не судил, а еще 5 - так никто и не узнал. что украли... Примерно так вышло и с приказов Рожественского.

 Отправлено: 05.08.08 12:24. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Известны, но .. явно непримененные.

Вы готовы прокомментировать организацию занятий по боевому расписанию? С интересом послушаю . Причем покорнейше прошу начать с описания - у меня такового, увы, нету

 Отправлено: 05.08.08 13:05. Заголовок: realswat пишет: Вы ..

realswat пишет:

цитата:

Вы готовы прокомментировать организацию занятий по боевому расписанию?

Нет, не готов. В силе отсуствия информации. Мои рассуждения - на основе косвеных данных - в основном именно коментируемых в приказов Рожественского результатов и в нек. степени - комментариями очевидцев.
Кстати как раз (несмотря на все) арт. подготовка явно шла более-менее прилично - в начале Цусимы (и потом во время поворота Александра) стреляли вполне даже прилично. При неск. лучшей такт. ситуации могли получить и результатов поприличнее. А вот с маневрированием явно прокол.

 Отправлено: 05.08.08 13:08. Заголовок: realswat пишет: С и..

realswat пишет:

цитата:

С интересом послушаю . Причем покорнейше прошу начать с описания - у меня такового, увы, нету

Я тоже послушал бы. Принципиально конечно кое-что "в принципе", т.е. как делаеться - я знаю (по мере склерозы) или могу найти и припомнить себя. Но что именно делалось на II TOЭ - не имею информации.

 Отправлено: 05.08.08 13:09. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Нет, не готов. В силе отсуствия информации.

Уже хорошо.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Мои рассуждения - на основе косвеных данных - в основном именно коментируемых в приказов Рожественского результатов и в нек. степени - комментариями очевидцев.

Можете привести косвенные данные? В части, касающейся артподготовки?

Krom Kruah пишет:

цитата:

Кстати как раз (несмотря на все) арт. подготовка явно шла более-менее прилично

Логично. но приказы все равно плохо исполнялись... Почему? "Я так думаю" (с).

 Отправлено: 05.08.08 13:14. Заголовок: realswat пишет: Лог..

realswat пишет:

цитата:

Логично. но приказы все равно плохо исполнялись... Почему? "Я так думаю" (с).

Нет. Дело не в том что я думаю. Дело в том, чего можно прочитать в приказов самого Рожественского (по поводу результата прежн. приказов)...

 Отправлено: 05.08.08 13:28. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Нет. Дело не в том что я думаю.

Да неужели?

realswat пишет:

цитата:

Приказ меняет характер обычных упражнений, предусмотренных боевым расписанием (см. выше). А, следовательно, контроль и санкции все известны.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Известны, но .. явно непримененные. Или неадекватно примененные.

realswat пишет:

цитата:

Вы готовы прокомментировать организацию занятий по боевому расписанию?

Krom Kruah пишет:

цитата:

Нет, не готов. В силе отсуствия информации.

Так что именно "я так думаю".

11 марта. В полдень широта 4°1' S; долгота 65°32' Ost; пройдено 154 мили. После отдыха комендоры занимались определением расстояний. Удивительно, как хорош у них глазомер! На расстоянии 40 кб ошибаются не более, как на четыре или пять.

Это из дневника Чегодаева-Саксонского. К примеру.

 Отправлено: 05.08.08 13:41. Заголовок: realswat пишет: Вы ..

realswat пишет:

цитата:

Вы готовы прокомментировать организацию занятий по боевому расписанию?

Занятий по Боевому расписанию не бывает - есть занятия по отработке боевых расписаний... Вам рассказать как это делается?

 Отправлено: 05.08.08 13:45. Заголовок: shhturman пишет: Ва..

shhturman пишет:

цитата:

Вам рассказать как это делается?

Было бы интересно. Хотя в части "контроля и санкций" служба могла сильно поменяться за 80 лет...

shhturman пишет:

цитата:

Занятий по Боевому расписанию не бывает - есть занятия по отработке боевых расписаний...

Ну, это к графу Капнисту. Применившему соответствюущий оборот.

 Отправлено: 05.08.08 14:01. Заголовок: realswat пишет: Пр..

realswat пишет:

цитата:

Приказ меняет характер обычных упражнений, предусмотренных боевым расписанием (см. выше).

В закрытой ветке "Ложь про Орел" ув. мамай очень емко и четко сформулировал всю суть, все недостатки и всю ущербность
"писательско-приказного" метода командования ЗПРа.
Не то чтобы он открыл Америку, об этом уже не раз говорилось на форуме, но сформулировано прекрасно:
мамай пишет:

цитата:

Позволю себе процитировать одну работу: "...было бы неверным полагать, что З.П.Рожественский совсем не занимался радиосвязью или не понимал ее значения в современной войне на море. Документы свидетельствуют об обратном. <...> (пропускаю выдержки из приказов) Ясно, что после знакомства с этими документами трудно предъявить З.П.Рожественскому обвинение в полном непонимании существа вопроса. Однако каждый из этих приказов, совершенно правильный по существу, представлял собой не более чем формальную, хотя и суровую, констатацию фактов. Серьезного, глубокого анализа причин нудовлетворительного состояния дел в области радиосвязи на эскадре и последующей организаторской работы штаба по их устранению так и не последовало". (Очерки о связистах российского флота. С. 23, 25). К чему я привел эту цитату? (Она касается радиосвязи, но ее можно распространить и на другие вопросы подготовки эскадры). Командир (начальник) отвечает за боевую готовность корабля (части), за организацию конкретных вопросов и т.д., т.е. за конечный результат., а не за издание грозных приказов. Грозные приказы - это всего лишь инструмент достижения конечного результата, причем - один из многих. Писание грозных приказов не может быть самоцелью, или основным содержанием деятельности командира (начальника). Позиция: "я написал и издал приказ, а они гады его не выполнили (или выполнили плохо) - я хороший, а они плохие" - изначально ущербна. К сожалению, за свою долгую службу приходилось очень много встречать именно таких "грозных" начальников. Они производят много шума, создают видимость большой деятельности, действительно тратят много сил и нервов (своих и подчиненных), и даже добиваются каких-то результатов - здесь и сейчас, но...!!! Но, они не могут создать системы. Системы, которая будет работать и без их грозных криков и приказов, без их присутствия "здесь и сейчас". Они не способны к позитивной, созидательной деятельности. Однако, именно такие начальники импонируют многим посторонним наблюдателям, т.к. производят "здесь и сейчас" очень сильный внешний ээфект. Классическим образцом такого начальника был, например, Борис Николаевич Ельцин в бытность первого секретаря ГК КПСС г. Москвы. Шашкомахатель, грозный царь... К сожалению он таким и остался. Способным лишь на внешние эффекты. И, увы, лишь малая часть начальников способна на действительно конструктивную, созидательную работу - нудную, незаментную, но позитивную. Способную создать боевой колектив, способных организовать и наладить систему. К несчастью, Рожественский не относился к их числу. Конечно, можно возразить, что у ЗПР не было времени на такую работу. Было время! Вопрос - как он им распорядился.

И было бы очень хорошо, чтобы на будущее, всякий раз, когда новоявленные ЗПРОфилы удумают попытаться найти истину в приказах
ЗПРа - пусть перечитают эти строки мамая, а заодно и коментарии Вырубова к этим приказам.

Может быть хоть это охладит их пыл...

 Отправлено: 05.08.08 14:12. Заголовок: grosse Облажались ..

grosse

Облажались с "запоздалым приказом" - так и скажите. А Вы так неуклюже решили тему поменять.

grosse пишет:

цитата:

когда новоявленные ЗПРОфилы удумают попытаться найти истину в приказах ЗПРа

Тон, грозный, как у самой Истории

 Отправлено: 05.08.08 14:47. Заголовок: realswat пишет: Тон..

realswat пишет:

цитата:

Тон, грозный, как у самой Истории

А в конце:

"... и требуем мы именем народа -
изменников, шпиенов - расстрелять!!!" (с)

 Отправлено: 05.08.08 14:53. Заголовок: realswat пишет: Обл..

realswat пишет:

цитата:

Облажались с "запоздалым приказом" - так и скажите. А Вы так неуклюже решили тему поменять.

Вот тебе здрасте. Почему же облажался?
Приказ действительно запоздал. Все сказанное в нем необходимо было организовывать на 2,5 месяца раньше.
А если был некий "прото-приказ", то он либо не работал, либо был несколько из другой оперы.
1-ый случай издаванияем нового "еще более грозного" приказа не лечиться. Надо искать причины низкой эффективности и
модернизировать саму организацию/структуру командования.
Во 2-ом случае - приказ таки опоздал на 2,5 месяца...)

 Отправлено: 05.08.08 15:04. Заголовок: grosse пишет: Прика..

grosse пишет:

цитата:

Приказ действительно запоздал. Все сказанное в нем необходимо было организовывать на 2,5 месяца раньше.

Все нужное нужно было придумать сразу. И паровоз охренительно запоздал по сравнению с колесом.
Чуть выше написано русским языком - Рожественский совершенствовал существовавшую систему занятий артиллеристов. Судя по перечислению дат приказов - занимался этим упорно и непрерывно, начав 1 сентября.
Но есть грозный судья по имени История...

 Отправлено: 05.08.08 15:45. Заголовок: Русским языком напис..

Русским языком написано вот это?
realswat пишет:

цитата:

Нельзя, впрочем, не отметить чрезвычайной искусственности упражнений, рекомендуемых этим приказом

Если брать такой темп "совершенствования" (всего лишь за 2,5 месяца до чего то толкового дошел), то и не мудрено, что
и 8 месяцев (!) на подготовку эскадры не хватило...

 Отправлено: 05.08.08 15:48. Заголовок: grosse пишет: (всег..

grosse пишет:

цитата:

(всего лишь за 2,5 месяца до чего то толкового дошел), то и не мудрено, что и 8 месяцев (!) на подготовку эскадры не хватило...

А если брать с 1 сентября (как выше русским языком... ), то и 3,5 и 9 месяцев соответсвенно.

 Отправлено: 05.08.08 16:29. Заголовок: realswat пишет: При..

realswat пишет:

цитата:

Приказ меняет характер обычных упражнений, предусмотренных боевым расписанием (см. выше). А, следовательно, контроль и санкции все известны.

A следовательно второе из первого сов. не следует... Боевое расписание совершенно не занимаеться с данной проблематики...

 Отправлено: 05.08.08 16:51. Заголовок: grosse пишет: Русск..

grosse пишет:

цитата:

Русским языком написано вот это?

Я обычно работаю с фактами.
А Вы все оценки суете - то мамая, то Капниста. Самому думать не хочется?

Krom Kruah пишет:

цитата:

A следовательно второе из первого сов. не следует... Боевое расписание совершенно не занимаеться с данной проблематики...

ОК.

 Отправлено: 05.08.08 20:50. Заголовок: grosse пишет: Однак..

grosse пишет:

цитата:

Однако каждый из этих приказов, совершенно правильный по существу, представлял собой не более чем формальную, хотя и суровую, констатацию фактов. Серьезного, глубокого анализа причин нудовлетворительного состояния дел в области радиосвязи на эскадре и последующей организаторской работы штаба по их устранению так и не последовало".

Мне, как человеку далёкому от флота, не совсем понятно каким образом (кроме массовых расстрелов офицеров) лечить этот "верх служебного разврата"(с)ЗПР на эскадре в отдельном плавании. Когда и время поджимает...

 Отправлено: 05.08.08 21:18. Заголовок: NMD пишет: Мне, как..

NMD пишет:

цитата:

Мне, как человеку далёкому от флота, не совсем понятно каким образом (кроме массовых расстрелов офицеров) лечить этот "верх служебного разврата"(с)ЗПР на эскадре в отдельном плавании. Когда и время поджимает...

Есть очень хорошая вещь - кошка. Но вот только пороть офицеров словно котов помойных это как-то ... Не поймут.

 Отправлено: 05.08.08 21:35. Заголовок: NMD пишет: Мне, как..

NMD пишет:

цитата:

Мне, как человеку далёкому от флота, не совсем понятно каким образом (кроме массовых расстрелов офицеров) лечить этот "верх служебного разврата

Если в 2-х словах, то надо на коллектив опираться, а не бороться с ним.
Вести вперед, направляя энергию масс в нужное русло, а не заниматься "массовыми растрелами/поркой кошками"... :-))

 Отправлено: 05.08.08 21:56. Заголовок: NMD пишет: Мне, как..

NMD пишет:

цитата:

Мне, как человеку далёкому от флота, не совсем понятно

Попробуем приблизить Вас к Российскому флоту. Насколько это возможно.
Со времен ЗПК и 2ТО не многое изменилось, и проблемы те же. Но, иногда их решают более профессионально :))
Ниже предлагаю Вашему вниманию хорошо известные в узких флотских кругах выдержки из "выступлений" одного замечательного адмирала, записанные за ним на совещаниях штаба 7-й оперативной эскадры СФ. Сразу предупреждаю - это не Покровский, не флотские анекдоты и не специально поставленные эстрадные миниатюры. Это реальные фрагменты живой речи. Данный раздел его афоризмов касается темы: "Командиры кораблей".

1. И вот командир корабля берет гусиное перо, стопку пергамента и пишет письма - одной мамке, другой мамке, третьей: "Дорогая Пелагея Ивановна, в первых строках своего письма спешу сообщить Вам, что Ваш сын - мерзавец пока жив - здоров, готовится в тюрьму".
2. К сожалению, уровень общеобразовательной подготовки большинства командиров кораблей не позволяет им не только без сучка и задоринки прочесть составленное наиболее бойкими подчиненными командирское решение на морской бой, но и правильно поставить неопределенный артикль "б...дь" в фразе "Кто последний за водкой".
3. Хорошо, что хоть командир крейсера " Маршал Устинов " правильно себя повел и вместо надувания щек, как принято на дивизии ракетных кораблей, наладил человеческий контакт с проверяющим и до 4-х часов утра проводил с ним сеанс психологического аутотреннинга, в результате чего замечания получились самые пендюрочные, а ведь мог и в тюрьму загреметь.
4. Командир корабля - кандидат наук.... Зачем, почему, как допустили подобное безобразие?
5. Вот вы, товарищ командир, как я посмотрю, очень часто что-то делаете, суетитесь, командуете, но результирующий вектор вашей деятельности равен нулю. Ну что это вы на меня так недоуменно вылупились, у вас, что с математикой в школе было хреново?
6. Работа штаба эскадры с командирами кораблей - это игра в одни ворота, нам не надо ничьих.
7. Виктор Давыдович! Хулиганов, хунвейбинов и командиров кораблей - к ответу, не надо рассусоливать, если виновен - к стенке. Мы порядок наведем.
8. Не следует стыдливо натягивать юбчонку на колени, товарищ капитан 1-го ранга, когда вы пришли за помощью к венерологу. Рассказывайте, как вы умудрились из такого хорошего и нужного дела как прием шефской делегации, устроить пьяную оргию с поездками на командирском катере по зимнему заливу с профилактическим гранатометанием.
9. Историки поговаривают, что древние греки называли туалет "комнатой отдохновения". А про мое посещение офицерского гальюна на эсминце "Безудержный" словами не скажешь - можно только петь и плакать. Причем, плакать бурно и обильно, чтобы могучим потоком слез очистить этот филиал Авгиевых конюшен. Командир, начинайте.
10. Командир дивизии, не оставляйте без присмотра страну великого аборта. Это я вам про эсминец "Расторопный" говорю.

 Отправлено: 05.08.08 21:57. Заголовок: Продолжение: 11. Ког..

Продолжение:
11. Когда командир корабля говорит, что ему нравится си-бемоль минорная фуга Баха, так и хочется ему сказать: "Не выё...ся, водку тебе жрать нравится".
12. А вы свои армянские штучки бросьте, товарищ Акопянц, ведь вы - не сельский плейбой, охмуривающий деревенскую дурочку, а начальник штаба крупнейшей в российском флоте дивизии кораблей отдувающийся на ковре у командира оперативной эскадры за всех своих придурковатых подчиненных командиров.
13. Когда я с пролетарской беспощадностью начинаю вдумчиво лечить командиров крейсеров, то они тут же начинают ломать передо мной японскую трагедию: отец - рикша, мать - гейша, сын - Мойша, а мы - невиноватые.
14. А возле каждого БДК надо посадить по голодному цепному волкодаву, чтобы ограничить походы командиров - десантников по кабакам. Пусть вместо съема распутных теток отрабатывают на кораблях организацию хранения ядовито-технических веществ и жидкостей. Нам их жены за это только спасибо скажут, да и нам спокойнее будет.
15. Знаний у наших командиров нет никаких, поэтому их придется допускать к самостоятельному управлению кораблями, а самим сушить сухари и готовиться в тюрьму.
16. Если про известную актрису больше не говорят, что она - б...дь, значит - она теряет популярность. Если командира корабля подчиненные в разговоре между собой хотя бы иногда не называют мудаком, значит, его пора снимать с должности.
17. Очень часто, когда я выслушиваю доклад начальника штаба бригады десантных кораблей на совещании по поддержанию технической готовности, хочется спросить его: "Тебя сейчас послать или по факсу?".
18. А вы, товарищ командир, учтите, когда, показывая свои глубокие знания флажного семафора, будете в следующий раз своим корявым пальцем выводить красными чернилами литеру "Азъ" на рапорте своих подчиненных с просьбой направить их на учебу в Военно-морскую Академию, что в Америке эта буква алого цвета является символом прелюбодеяния. Ведь более эрудированный, чем вы, подчиненный может принять ее за приглашение. Еще Козьма Прутков говорил, что однобокость узких специалистов подобна флюсу.
19. А молодые командиры кораблей, которых у нас много развелось в последнее время, вообще не имеют права щеки надувать и громко разговаривать.
20. Старпом, а вы действительно не читали заветы великого вождя пролетарской революции советским воинам? То-то я смотрю, вы правым глазом косите немного и заикаетесь.
21. Вор должен сидеть в тюрьме, а представлять старшего помощника БДК -183 на командира - это какое-то извращение, мазохизм какой-то.
22. Надо проникать, товарищи командиры, проникать, а не ходить бревном и не рассуждать о причинах неудачных преобразований Всемирной лиги сексуальных реформ.
23. Начальник штаба бригады, сколько лет командиру БДК - 092? - Что, уже целых 34 года? Да аборт делать уже поздно, могут посадить (задумчиво).
24. Почему командир корабля гордо сидит с котлетой и чаем перед телевизором и находит время демагогией заниматься, задавая мне умные вопросы? Приземлять таких надо, приземлять - контрольные опросы, тактические летучки, командирские сборы. Пусть вместо гнусных рассуждений о том, что жалование командира тяжелого ракетного крейсера меньше получки водителя троллейбуса в городе-герое Мурманске, думает, как лучше ко мне подкатиться для пересдачи зачетов на допуск. Родину любить надо, ведь она ему такую махину доверила.

 Отправлено: 05.08.08 21:59. Заголовок: Продолжаем дальше: 2..

Продолжаем дальше:
25. А бывший командир РКР "Маршал Устинов" все, что мог совершить - уже совершил: крейсер развалил, с питерскими милиционерами подружился, в академию поступил, квартиру у государства незаконными методами выудил. Так что мне не надо комментировать все достоинства этого удивительного человека.
26. Ежу понятно, что такое управление дивизией ракетных кораблей искусства и головы не требует.
27. Что меня серьезно и по настоящему радует, так это то, что на большинство наших командиров кораблей в случае начала глобальной ракетно-ядерной войны можно смело положиться. Никто из них не сойдет с ума, ведь для этого его надо хотя бы иметь, по крайней мере.
28. Я до сих пор не пойму - имеет ли право командир корабля котлету чаем запивать перед телевизором или нет, не пойму и все.
29. Я дал команду на изготовление заградительных ежей для предупреждения несанкционированного проезда автотранспорта на территорию эскадры, а командир крейсера "Петр Великий", выполняя наказ мировой контрреволюции, успешно их уничтожил.
30. А вы - начальник штаба бригады, щечки свои соберите в кулачек и не дыша, с вожделением записывайте мои умные мысли, а в конце, когда я закончу, можете пискнуть - разрешите, товарищ вице-адмирал, не одну тренировку запланировать - а четыре.
31. Но когда со старшим помощником командира проводится учебный эпизод на тему "Поговори со мною мама", то спесь быстро сходит с его лица, появляются радужные пузыри на губах, а в глазах - невыносимая тоска.
32. Раз заслушали командиров кораблей - по черепу настучали, два заслушали - по ушам настучали, а где третий раз?
33. Да, есть у наших командиров необоснованные амбиции, надувание щек, пронзительное пыхтение, преувеличение собственной значимости, вот только с результатами деятельности жидковато получается.
34. Вот сидит командир корабля (если котлету в это время не ест) и думает - а как бы ему нагадить родному соединению.
35. Начальник медицинской службы, у нас некоторые заслуженные командиры начали страдать бессилием, с личным составом общаться совсем перестали. Вы бы им выписали настойку женьшеня, но не на спирту, а на скипидаре с перцем.
36. Товарищ капитан 1-го ранга (командиру бригады)! А почему у вас командир БДК - 091 ходит весь такой гордый, красивый и во всем белом? Опустить надо бы, пока с него дурной пример, другие не взяли себе на вооружение. Знаете, как опускать надо или показать практически?
37. Толковый командир должен быть способен иметь все, что шевелиться. А если что-то не шевелится, то он должен это обязательно расшевелить и тут же поиметь.
38. Мы даже можем раз в неделю всех командиров собирать и по черепу их стучать, а если не получилось - телеграммами, телеграммами их...
39. Заслуживает отдельного внимания безобразное отношение командира крейсера "Петр Великий" к собственному кораблю, так и хочется спросить: "Ну, как вам, зареванным мальчишкам, такой крейсер доверили. Ведь это - не игрушка".
40. "Гробовая тишина - в первый раз лежу одна" - именно в этом мерзком стиле командир БДК-182 надеялся получить у меня подтверждение на допуск к самостоятельному управлению кораблем.

 Отправлено: 05.08.08 22:00. Заголовок: Далее :) 41. Я в люб..

Далее :)
41. Я в любой момент готов вас принять, товарищ командир дивизии, вместе с командиром "Расторопного" - разговор наш будет предметным и жестким, но своих санитаров брать не надо - первичную медицинскую помощь я вам гарантирую.
42. Запомните, что разница между идеальным мужем и идеальным командиром соединения, товарищ командир бригады, огромная. Если идеальный муж - это тот, кто считает, что у него - идеальная жена, то идеальный командир соединения всегда должен быть уверен, что в его штабе служат только самые ленивые, самые неисполнительные, самые безответственные и самые бестолковые офицеры, даже во сне мечтающие ему нагадить. И тогда, служба у вас пойдет как по маслу, товарищ капитан 1-го ранга.
43. Я был буквально поражен, когда при попытке лично дозвониться до командира крупнейшего в России боевого корабля нарвался на автоответчик. Командир дивизии, запоминайте дословно, потом этому мерзавцу передадите под запись - это про таких, как он, в народе частушка сложена: "Я миленка, целый вечер, Не могла застать никак. Дорогой автоответчик, передай, что он - мудак".
44. В хиханьки-хаханьки и дочки-матери играть не будем, товарищи командиры, с противозачаточными средствами в нашем заполярном гарнизоне неблагоприятно, поэтому - перейдем сразу к суровым мужским играм.
45. Почему вымерли бронтозавры и динозавры, товарищи командиры? Что, не знаете, раз репы напряженно наморщили?
46. Если командира корабля утром вызвать на ковер, рассказать ему все-все, что мы о нем - мерзавце думаем, то на подъем Военно-морского Флага он рванет чрезвычайно вдохновленным, с блеском в глазах и решительным желанием поделиться своим эмоциональным подъемом со своими подчиненными.
47. Вы меня, конечно, извините, товарищи офицеры, но не могу не поделиться о наболевшем. Тут, ко мне на прием приходила поделиться своей личной трагедией молодая жена одного из наших старпомов. Со стороны, вроде бы, вполне приличный офицер, и службу организовал вполне прилично, а на самом деле, недоносок - не может никак семя до дома донести, не расплескав по дороге.
48. Нет, это - не решение командира ракетного крейсера, это - результат неумелого рукоблудия, какая-то смесь пендюрочного лубка с американским комиксом.
49. Эти маленькие гадости, которые делают жизнь любого командира невыносимой, но безумно интересной, мы - офицеры штаба должны постоянно претворять в жизнь.
50. И тогда, в доброжелательно-непринужденной обстановке, я ласково говорю командиру атомного крейсера, нежно глядя ему в глаза: 'Ты не прав, Вася".
51. А командир корабля, узнав, что оперативным дежурным эскадры опять заступает этот мудак - флагманский, должен или дремать у трапа, свернувшись калачиком и, имитируя сход на берег, или напряженно сидеть в своей каюте в химкомплекте и противогазе в положении "наготове" с сумкой дежурного специалиста на боку. А встречу Нового Года перенести на трое суток, что бы за это время успеть устранить ожидаемые замечания, а еще лучше - отменить вовсе.
52. Любой командир корабля только тогда заслуживает уважения, когда сумеет сделать жизнь своих подчиненных невыносимой.
53. Честное слово, мне иногда стыдно становиться, когда я слышу речи некоторых особо ретивых командиров кораблей, дорвавшихся до "пипки" микрофона пятикиловатной трансляции на верхней палубе. У них, что ни слово, то - гнусная матерщина. Ну, прямо, как дети малые.
54. Вот вы мне ля-ля-ля - три рубля, а у вас по верхней палубе жабы скачут и тиной пахнет.
55. Ну что, надо давать телеграмму - очередной командирский позор.
56. Вот вы - товарищ командир должны спать и видеть, что лейтенант Иванов не способен нести вахту на КПП, у него мухи на губах сношаются. он все время думает о чем-то, наверное, о ней. Поэтому, на завтрашнем разводе, я должен наблюдать вас и старшего помощника.

 Отправлено: 05.08.08 22:01. Заголовок: окончание: 57. Начал..

окончание:
57. Начальник штаба эскадры! Начальников штабов соединений и командиров кораблей резерва вызвать сейчас и спросить со всей беспощадной пролетарской принципиальностью - "А как ты готов, неблагодарная скотина, бороться с хунвейбинами из Главного Штаба ВМФ?".
58. Командир дивизии, если вам сейчас надо кого-нибудь из командиров кораблей натянуть, то у вас есть целых пять минут - не надо сдерживать души прекрасные порывы. Если надо - я готов отвернуться.
59. Хреновое воспитание и издержки учебного процесса в начальной школе не позволяют командованию крейсера "Маршал Устинов" представить себе, что объем котла умноженный на удельную плотность равен выходу готового блюда.
61. Ну, пусть он плохой старпом, а если откровенно говорить, то даже очень херовый, но на берег он сходить должен хоть иногда, хотя бы раз в месяц.
62. Есть люди, которые до 3-х лет головку держать не умели, все окружающие говорили вокруг, что вот-вот помрет, а они не только выжили, но и крейсерами командовать начали врагам на радость, а нам - на огорчение.
63. Решения, которые принимает штаб дивизии ракетных кораблей, они - странные и очень непонятные, они у меня вызывают изумление и справедливое негодование.

 Отправлено: 05.08.08 22:15. Заголовок: NMD пишет: не совсе..

NMD пишет:

цитата:

не совсем понятно каким образом (кроме массовых расстрелов офицеров) лечить этот "верх служебного разврата"

Ну, а если серьезно, то это, безусловно дело не простое, но...
Ведь остальные офицеры эскадры - не полные дебилы и подонки. И на флот они пришли в основной своей массе добровольно, и не дети уже - понимают, что идут на войну. Т.е. найти у них понимание в необходимости наведения порядка и налаживания организации совсем не сложно. Надо лишь этого захотеть. А не ощущать себя спасителем нации в одиночку посланным разгребать какие-то там конюшни. Если ты не способен опереться на офицерский состав - грош тебе цена, как флагману.
Дальнейшее - уже дело "техники". У любого начальника есть достаточно богатый арсенал способов и средств для наведения порядка и налаживания организации. Вопрос - насколько он им владеет.
Что же касается времени - поверьте, его было вполне достаточно. В советские времена удавалось "приводить в чувство" совершенно забытые богом и командирами и начальниками корабли за время их перехода с СФ на Средиземное море. Да, это был дурдом. И для штаба, и для экипажа. Но результат был положительный. И задачи Боевой службы решались потом не ниже чем на "хорошо".

 Отправлено: 05.08.08 22:27. Заголовок: Ну вот, как говоритс..

Ну вот, как говорится приплыли! И безо всякой Цусимы